Перейти к содержимому


Фотография

Операция "Кольцо"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 265

#51 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 31 Август 2015 - 23:56

 

Кроме того, как бы не банально это звучало, я бы не стал исключать роль 366 мсп, который на тот момент был практически единственной военной силой в НКАО, оснащенной танками, БМП, БТР и пр., достаточной для того, чтобы завладеть инициативой той стороне, на чьей он выступал. 

Поэтому были все  основания, чтобы попасть в ступор. Это кроме наших личных заморочек. Но и первых на тот момент было достаточно.

 

366 полк, даже при всем желании не смог бы участвовать в боях в сентябре 1991 в Шаумяновском районе за села Эркеч, Манашит, Бузлух.

 

Вооружение и численный состав сторон был примерно одинаковый.

 

Инициативу армяне закрепляли и позже - осенью 1991 в Гадрутском районе, там тоже не было поддержки полка.

 

Бронетехнику армяне стали использовать где-то с декабря 1991, но примерно в это же время бронетехника стала поступать и азербайджанцам.

 

366 полк помогал армянам, но ведь и другие полки 23 дивизии тоже не сидели сложа руки, у азербайджанцев появились танки, и не просто танки,

 

а реально военнослужащие 23 дивизии участвовали, не массово, но было. И погибали, и попадали в плен..

 

В январе 1992 у азербайджанцев уже были грады, у армян грады появились лишь в начале марта.



#52 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 08:40

ты судишь с позиций сегодняшнего дня, когда все уже известно и можно давать оценки - не надо было делать так, потому что из этого получилось вот так, а если бы не сделали, то МОЖЕТ БЫТЬ получилось бы иначе. В августе 1991 СССР закончился де-факто, власти не было и в Кремле были заняты выживанием.
Ничего из того, что ты привел в качестве примера для снижения давления на Аз, возможно, могло бы слегка и временно изменить ситуацию, но не надолго. НФА усугубил только ситуацию в войне тем, что выгнал практически всех русских военспецов.

С твоих слов получается, что уже осенью 1991 года была предопределена потеря НК и прилегающих районов и кто бы что бы не делал, результат был таким же.
Я же говорю, что при умной политике, потери можно было бы минимизировать.

P.S. Если уже осенью 1991 гола все было предопределено, что армяне захватят НК и прилегающие районы, тогда какие претензии к Муталибову, Мамедову, Гамбарову, Эльчибею или Алиеву. Чтобы они не делали, то существенно всё равно бы ничего не изменилось бы.
  • Sergey Drobotenko и Madyar это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#53 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 13:41

С твоих слов получается, что уже осенью 1991 года была предопределена потеря НК и прилегающих районов и кто бы что бы не делал, результат был таким же.
Я же говорю, что при умной политике, потери можно было бы минимизировать.

P.S. Если уже осенью 1991 гола все было предопределено, что армяне захватят НК и прилегающие районы, тогда какие претензии к Муталибову, Мамедову, Гамбарову, Эльчибею или Алиеву. Чтобы они не делали, то существенно всё равно бы ничего не изменилось бы.

да, было предопределено в тех объективных условиях, которые были тогда. К ним добавились субъективные.

согласен в том, что можно было минимизировать. Но НК оставили бы за армянами, чтобы обе стороны друг другу кровь пили еще долгое время.



#54 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 13:55

366 полк, даже при всем желании не смог бы участвовать в боях в сентябре 1991 в Шаумяновском районе за села Эркеч, Манашит, Бузлух.

 

Вооружение и численный состав сторон был примерно одинаковый.

 

Инициативу армяне закрепляли и позже - осенью 1991 в Гадрутском районе, там тоже не было поддержки полка.

 

Бронетехнику армяне стали использовать где-то с декабря 1991, но примерно в это же время бронетехника стала поступать и азербайджанцам.

 

366 полк помогал армянам, но ведь и другие полки 23 дивизии тоже не сидели сложа руки, у азербайджанцев появились танки, и не просто танки,

 

а реально военнослужащие 23 дивизии участвовали, не массово, но было. И погибали, и попадали в плен..

 

В январе 1992 у азербайджанцев уже были грады, у армян грады появились лишь в начале марта.

вооружение и главное подготовленность - организационная, опыт боевых действий, вооружение, которого было достаточно для изгнания в начальный период различались. Вооружение сторон было одинаковым, но численный состав ОМОНа и вооруженных армян разнился в пользу последних. В пользу этого говорит, в частности. тот факт, что части СА не смогли справится с ними в ходе операции "Кольцо" ;) 

366 мпс находился здесь, рядом, был укомплектован преимущественно армянами, а другие части 23 дивизии, кроме 366 мсп, в гяндже, шамкире и др. местах за пределами НКАО. Кроме того, как понимаю, они были не столь легки на подъем, как армяне 366 мсп... Это и давало преимущества при захвате основных тактических направлений.



#55 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 16:50

вооружение и главное подготовленность - организационная, опыт боевых действий, вооружение, которого было достаточно для изгнания в начальный период различались. Вооружение сторон было одинаковым, но численный состав ОМОНа и вооруженных армян разнился в пользу последних. В пользу этого говорит, в частности. тот факт, что части СА не смогли справится с ними в ходе операции "Кольцо" 

 

Выделенное я и имею в виду.

 

Что же касается вооружения и численного состава, то пусть даже был перевес у армян (хотя это не так). Кто мешал нивелировать это преимущество?

 

Не все ведь так гладко было и у армян с 366 полком и Степанакертским мотобатальоном милиции, что-то купили, что-то отобрали, что-то стырили,

 

но ведь и азербайджанцы могли все это и купить, и стырить, и отобрать. Да на самом деле азербайджанцы все это и делали, и в неменьших масштабах.

 

Однако бесспорно, что азербайджанцы отставали организационно, и одна из основных причин тому то, что у них была основная надежда с начала 1991

 

(или даже еще раньше) на советские войска, а у армян такой надежды не было.

 

 

366 мпс находился здесь, рядом, был укомплектован преимущественно армянами, а другие части 23 дивизии, кроме 366 мсп, в гяндже, шамкире и др. местах за пределами НКАО. Кроме того, как понимаю, они были не столь легки на подъем, как армяне 366 мсп... Это и давало преимущества при захвате основных тактических направлений.

 

Повторюсь, как минимум с сентября по декабрь 1991 полк не участвовал, насколько я понимаю, а армяне имели инициативу, которую

 

отдала азербайджанская сторона, имея при этом достаточные ресурсы для отпора.


Сообщение отредактировал spm: 01 Сентябрь 2015 - 16:52


#56 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 16:55

 

 

Повторюсь, как минимум с сентября по декабрь 1991 полк 

 

Да и в последующий период, наравне с армянами техника и боеприпасы появлялись и у азербайджанцев.  

 

На любой период конца 1991- начала 1992 у азербайджанцев было не меньше вооружения, чем у армян.

 

Просто в нужном месте и в нужное время у армян их было больше (или достаточно для операции, по крайней мере).



#57 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 17:48

Коммерсант от 29.04.91

 

КАВКАЗСКИЕ ВОЙНЫ: ИМПЕРИЯ ЗЛА - ПОЛЮБИШЬ И КОЗЛА

 

По данным пресс-центра постпредства Армении в Москве, с 29 апреля в районах армянских сел Геташен и Мартунашен близ НКАО начались широкомасштабные

военные столкновения, в которых, по сведениям из ряда источников, наряду с азербайджанскими омоновцами на стороне Азербайджана выступают и части Советской Армии.
       
По мнению наблюдателей, такая активность центра напрямую связана с тем, что  Азербайджан единственный из закавказских республик подписал в Ново-Огареве соглашение "9+1". А как следует из этого документа, республикам, вошедшим в  "девятку" и намеренным подписать в дальнейшем Союзный договор, предоставляется "режим наибольшего благоприятствования".
       
Что же касается Армении, не вошедшей в "девятку" и заявившей ранее об отказе подписывать Союзный договор, то и в ее отношении центр реагировал в точном соответствии с "конфиденциальным соглашением",, которое придает неприсоединившимся к договору республикам статус "иностранных государств". Что подразумевает в первую очередь полное невмешательство во внутренние дела республики. Эксперты особенно отмечают в этой связи тот факт, что даже визит председателя ВС Армении Левона Тер-Петросяна к Горбачеву и его прямая просьба оказать содействие в урегулировании конфликта, по предварительным данным, не изменили позиции невмешательства, занятой президентом.
      
За последнюю неделю эпизодические стычки в Нагорном Карабахе превратились в  настоящую войну. 29 апреля военные формирования начали штурм армянских сел Геташен и Мартунашен Ханларского района Азербайджана - по азербайджанским данным, они являются опорными базами армянских террористов. Как сообщает пресс-центр постпредства Армении, штурм ведется совместно подразделениями Советской Армии и азербайджанского ОМОНа.
       
К вечеру 3 мая, когда этот номер "Ъ" сдавался в печать, село Мартунашен было уже занято военными, а бои возле Геташена продолжались. По азербайджанским данным, к этому времени в ходе конфликта было убито 15 армянских боевиков-террористов и 12 азербайджанских омоновцев, по армянским данным - 34 армянина: в основном старики, женщины и дети.
       
Операция по ликвидации баз фиддаинов (армянских боевиков) началась 22 апреля - сразу после окончания визита президента Азербайджана Аяза Муталибова в Москву. По сообщениям неофициальных азербайджанских источников, во время встречи с Муталибовым президент Горбачев обещал ему, что союзные войска поддержат азербайджанский ОМОН в его действиях против террористов.
       
Наблюдатели высказывают мнение, что свою карту сумели разыграть и Горбачев, и Муталибов. Судя по всему, азербайджанский президент постарался полностью использовать те преимущества, которые давала его подпись под соглашением "9+1": Азербайджан был единственной из республик Закавказья, которая вошла в "девятку. Президент СССР, со своей стороны, получил возможность продемонстрировать всем "сепаратистам", как много они теряют, не желая подписывать Союзный договор, и еще раз косвенно подтвердил соответствующее положение "секретного соглашения", подписанного в Ново-Огареве, где неприсоединившиеся названы "иностранными государствами" со всеми вытекающими последствиями.
          
Что же касается армяно-азербайджанского конфликта, то перспектива оказаться один на один с Азербайджаном заставила армянские власти занять по отношению к центру гораздо более лояльную позицию. 25 и 30 апреля ВС Армении выступил с двумя заявлениями, в которых наряду с обычными упреками центру за пособничество азербайджанским властям содержалось фактическое признание верховенства Союза и выражалась просьба созвать внеочередной Съезд народных депутатов СССР. 2 мая председатель ВС Армении Левон Тер-Петросян срочно  вылетел в Москву, где 3 мая встретился с Горбачевым и попытался убедить его вмешаться в этот конфликт на стороне Армении. Судя по всему, больших успехов этот визит не принес, а вечером того же дня президент СССР, стремясь, по всей видимости, соблюсти баланс, встретился с Муталибовым.

 http://www.kommersant.ru/doc/265280


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#58 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 17:52

Коммерсант от 13.05.91

 

АРМЕНИЯ - АЗЕРБАЙДЖАН: ВОЙНА НА ВЫСЕЛЕНИЕ

 

С 11 мая действия подразделений СА и азербайджанского ОМОНа по разоружению боевиков начались и в селах Нагорного Карабаха. К этому моменту все армянские села в прилегающих к ИКАО районах уже были заняты военными и азербайджанскими милиционерами.
       
По официальным данным, за истекшую неделю убито более десяти и задержано более сотни граждан, подозреваемых в принадлежности к армянским боевикам.
       
Уже три недели союзные войска совместно с азербайджанским ОМОНом ведут боевые действия в районах Азербайджана, населенных армянами, и в приграничных районах Армении - в "местах предполагаемого нахождения армянских боевиков". Армянская сторона, по азербайджанским данным, перестала оказывать сколь-нибудь заметное сопротивление.
       
Не надеясь одержать верх над альянсом Азербайджан - центр, власти Армении предприняли попытку начать переговоры. 12 мая армянский премьер Вазген Манукян сообщил на пресс-конференции, что он предложил главе правительства  Азербайджана Гасану Гасанову встретиться с ним на нейтральной территории (в Сочи или Тбилиси), однако определенного ответа не получил.
       
Позицию Азербайджана изложил 14 мая его президент Муталибов:  территориальные претензии Армении не могут быть предметом переговоров, и непременное условие их проведения - отмена армянским парламентом своего решения о воссоединении с НКАО.
       
Тем временем в самой НКАО продолжает нарастать сопротивление действиям властей в районах республики, населенных армянами. 10 мая в Степанакерте из гранатомета было обстреляно здание, где находился председатель "оргкомитета по НКАО" Виктор Поляничко (при этом он был легко ранен).
       
Оргкомитет НКАО - структура, созданная азербайджанским руководством для замены "взбунтовавшихся" против Баку областных органов советской власти,  распущенных ныне в соответствии с Законом о введении чрезвычайного положения.
       
В ответ комендантский час в Степанакерте был продлен на два часа, ужесточен контроль за въездом в город, а площадь перед зданием, где находится оргкомитет, окружена заграждениями с колючей проволокой. С 11 мая в самой НКАО начата тотальная проверка соблюдения паспортного режима. По сообщениям пресс-центра постпредства Армении в Москве, сценарий проверки состоит в следующем: задерживается все взрослое мужское население. Через несколько дней большая часть задержанных отпускается, а "выявленные боевики" препровождаются в тюрьму. При этом жителей армянских сел заставляют  подписать обязательство не нарушать Конституции СССР и Азербайджана либо заявление о своем желании выехать в Армению.
       
Непрерывные апелляции армянской стороны к общественному мнению большого успеха пока не приносят. Как стало известно "Ъ" из неофициальных источников, 16 мая на закрытом заседании российского парламента было решено не включать обсуждение армяно-азербайджанского конфликта в повестку сессии. Проект постановления, подготовленный депутатами-демократами, осуждал совместные действия союзных войск и азербайджанского ОМОНа. Как предположили в беседе с корреспондентом "Ъ" некоторые российские депутаты, на позицию ВС РСФСР повлияли, в частности, опасения за судьбу 200-тысячного русского населения на территории Азербайджана.
       
Между тем боязнь остаться один на один с азербайджанскими властями заставляет армянское население НКАО делать все более отчаянные обращения. 15 мая исполком облсовета НКАО обратился в ООН и в парламенты ряда стран с призывом предоставить политическое убежище армянскому населению Нагорного Карабаха. 16 мая собрание полномочных представителей трудовых коллективов НКАО вновь обратилось к союзным властям с просьбой о помощи, заверяя, что  "Нагорный Карабах видит свое дальнейшее полнокровное существование в составе обновленной Советской федерации".
       
Однако, по мнению наблюдателей, вряд ли такие заявления повлияют на позицию союзного и азербайджанского руководства. Судя по всему, поставленный армяно-азербайджанским конфликтом в условия жесткого выбора центр  определенно предпочел Азербайджан Армении, заявившей ранее о неучастии в подписании Союзного договора.

http://www.kommersant.ru/doc/265235


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#59 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 18:13

Коммерсант от 20.05.91

 

ПОЧЕМУ В АЗЕРБАЙДЖАНЕ НЕТ БОЕВИКОВ?

 

В московском постпредстве Азербайджана 22 мая состоялась пресс-конференция секретаря ЦК КП Азербайджана Афранда Даштамирова и руководителей         правоохранительных органов республики (Генеральной прокуратуры, МВД, КГБ), где были подведены предварительные итоги "операции по выявлению армянских боевиков". "Ъ" публикует неофициальные сведения об участниках этой операции.
       
Входе операции было задержано 350 человек, из них 144 предъявлены различные уголовные обвинения. Прописка 32 тысяч человек признана незаконной, и как ожидается в ближайшее время, они будут высланы из НКАО. Отмечалось также, что основная нагрузка при "выявлении боевиков" ложится на ОМОН  Азербайджана. Лишь за несколько последних недель было убито 3 сотрудника  ОМОН. Правда, за последнюю неделю, как по армянским, так и по азербайджанским данным, серьезных столкновений не было.

 

Генеральный прокурор Азербайджана Исмет Гаимов, выразив благодарность  внутренним войскам, отметил, что "им следует действовать энергичнее и смелее, с большей поступательностью".
       
СПРАВКА О ЧИСЛЕННОСТИ, ВООРУЖЕНИИ, БРОНЕТЕХНИКЕ И УЧЕБНЫХ ЦЕНТРАХ ОМОН МВД АЗЕРБАЙДЖАНА
       
Справка, предоставленная редакции "Ъ" компетентными лицами Министерства  внутренних дел Армении, получена ими неофициальным путем из МВД Азербайджана.
       
ОМОН МВД Азербайджана является трехступенчатой организацией численностью 12 500 человек.
       
Первая ступень: подразделение ОМОН МВД СССР. Входят 1500 человек. Создано и финансируется МВД СССР с сентября 1990 года.
       
Вторая ступень: ОМОН МВД Азербайджана, созданный постановлением Президиума ВС АзССР в августе 1990 года. Подчинен МВД АзССР. Основные пункты дислокации: Баку, Сумгаит, Казах, Нахичевань, Куба, Аскара, Мингечаур.  Численность отряда - 3000 человек. Финасируется за счет республиканского бюджета.
       
Третья ступень: ОМОН или отряды милиции самообороны, созданные практически  во всех районах Азербайджана. Подчинены местной милиции. Общая численность местных отрядов - 8000 человек. Финансируется за счет местных бюджетов.
       
Учебная подготовка проводится в двух учебных центрах.

Первый - в  Азизбекском районе Баку (средняя школа милиции, срок обучения - 30 дней);
второй - на станции Кишлы Низаминского района Баку (учебный полк ВВ МВД   СССР, срок обучения - 45 дней).

Численность учебных групп - 30 человек. По   окончании выдаются свидетельства общего образца. Предельный возраст обучающихся - 45 лет.
       
Среди подразделений ОМОН имеются группы, называемые ударными, которые  формируются только из участников боевых действий в Афганистане, Эфиопии,  Вьетнаме и т. д. Группы численностью 20 - 25 человек создаются на основе личного знакомства.
       
На вооружение ОМОН переданы:      
автоматы АКМ 7,62 мм - 3500 шт.      
автоматы АК 5,45 мм - 2000 шт.      
пулеметы РПК 7,62 мм - 120 шт.      
пулеметы ротные ПК 7,62 мм - 90 шт.      
винтовки снайперские СВД - 60 шт.      
пистолеты Макарова 9 мм - 4000 шт.      
пистолеты Стечкина 9 мм - 350 шт.      
По всем видам выдано по 2,5 боекомплекта на ствол.

Имеется бронетехника:      
БТР 60-ПБ и БТР-70 - 15 шт.      
БРДМ-1, БРДМ-2 - 6 шт.      
БТР-152 - 11 шт.      
танки Т-54 - 18 шт.
       
Техника поступила из воинских частей 52682-А ГУБТТ ВС, ремонтного завода г. Николаева (Украина), в/ч 5457 ВВ МВД СССР (Ереван), в/ч 64161 и в/ч 55376 (Тбилиси) по распоряжению МВД СССР и ГУМТ ВС.
       
Имеются 3 вертолета МИ-8Т без опознавательных знаков с национальной  символикой (полумесяц и восьмиконечная звезда), два из которых принадлежат Агропрому и один - Управлению гражданской авиации АзССР.
       
Подразделения ОМОН дислоцируются следующим образом:

аэропорт Степанакерта -  150 чел., Ходжалы (НКАО) - 200, Шуша (НКАО) - 350, Малигейли - 200, Агдам - 350, Лачин - 400, Физули - 250, Бишатул - 100, поселок Лесной - 70 чел.
Боевая техника сосредоточена в городах Агдам, Лачин, Ильичевск.

Вертолетная база - в 40 км от Лачина.
http://www.kommersant.ru/doc/265188


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#60 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 18:36

 

Вторая ступень: ОМОН МВД Азербайджана, созданный постановлением Президиума ВС АзССР в августе 1990 года. Подчинен МВД АзССР. Основные пункты дислокации: Баку, Сумгаит, Казах, Нахичевань, Куба, Аскара, Мингечаур.  Численность отряда - 3000 человек. 
      

 

Асадулла, есть данные, насколько это было близко к действительности? 



#61 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 19:38

Асадулла, есть данные, насколько это было близко к действительности? 

СПМ

На самом деле сложный вопрос.

Я пытался разобраться в этом вопросе.

На осень 1991 года ОМОН располагался в Баку (батальон, примерно 500 человек) и были роты размещенные в Ходжалы, Лачине, Казахе, Физули, Агдаме, Шуше. Численность примерно 150-200 человек.

Итого у меня получилось около 1500 человек.

 

Информация про вооружение ОМОНа точно неверная.

После событий 20 января 1990 года, приказом Бакатина, МВД АзР было разоружено.

Когда создавали ОМОН летом 1990 года, встал вопрос о его вооружении.

Приказом В.Гусейнова, вооружение для ОМОНа было передано из арсеналов КГБ АзР.

Руководство АзР неоднократно обращалось к союзным органам о передаче вооружения для МВД АзР, но насколько мне известно смогли добиться только передачи нескольких тысяч пистолетов и по разным данным от 500 до 1000 автоматов. 


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#62 Фидель

Фидель

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 20:13

Например что делали кадровые сотрудники МВД АрмССР в НКАО со своим табельным вооружением?

Да и армянские отряды до операции "Кольцо", тоже не пшеницу сеяли в НКАО.

Асад будьте добры. Напомните.. Что за сотрудники МВД АрмССР?


Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу. 

Aziboy


#63 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 20:25

Асад будьте добры. Напомните.. Что за сотрудники МВД АрмССР?

Напоминаю, что в ходе операции "Кольцо" в НКАО было задержано около 100 кадровых сотрудников МВД АрмССР, у которых было изъято 142 единицы оружия


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#64 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 20:26

СПМ

На самом деле сложный вопрос.

Я пытался разобраться в этом вопросе.

На осень 1991 года ОМОН располагался в Баку (батальон, примерно 500 человек) и были роты размещенные в Ходжалы, Лачине, Казахе, Физули, Агдаме, Шуше. Численность примерно 150-200 человек.

Итого у меня получилось около 1500 человек.

 

Информация про вооружение ОМОНа точно неверная.

После событий 20 января 1990 года, приказом Бакатина, МВД АзР было разоружено.

Когда создавали ОМОН летом 1990 года, встал вопрос о его вооружении.

Приказом В.Гусейнова, вооружение для ОМОНа было передано из арсеналов КГБ АзР.

Руководство АзР неоднократно обращалось к союзным органам о передаче вооружения для МВД АзР, но насколько мне известно смогли добиться только передачи нескольких тысяч пистолетов и по разным данным от 500 до 1000 автоматов. 

если не ошибаюсь, некоторые подвижки в вопросе удовлетворения просьб вернуть хотя бы табельное оружие, произошли после событий в Баганис Айрум.



#65 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 20:28

Коммерсант от 20.05.91

 

ПОЧЕМУ В АЗЕРБАЙДЖАНЕ НЕТ БОЕВИКОВ?

 

В московском постпредстве Азербайджана 22 мая состоялась пресс-конференция секретаря ЦК КП Азербайджана Афранда Даштамирова и руководителей         правоохранительных органов республики (Генеральной прокуратуры, МВД, КГБ), где были подведены предварительные итоги "операции по выявлению армянских боевиков". "Ъ" публикует неофициальные сведения об участниках этой операции.
       
Входе операции было задержано 350 человек, из них 144 предъявлены различные уголовные обвинения. Прописка 32 тысяч человек признана незаконной, и как ожидается в ближайшее время, они будут высланы из НКАО. Отмечалось также, что основная нагрузка при "выявлении боевиков" ложится на ОМОН  Азербайджана. Лишь за несколько последних недель было убито 3 сотрудника  ОМОН. Правда, за последнюю неделю, как по армянским, так и по азербайджанским данным, серьезных столкновений не было.

 

Генеральный прокурор Азербайджана Исмет Гаимов, выразив благодарность  внутренним войскам, отметил, что "им следует действовать энергичнее и смелее, с большей поступательностью".
       
СПРАВКА О ЧИСЛЕННОСТИ, ВООРУЖЕНИИ, БРОНЕТЕХНИКЕ И УЧЕБНЫХ ЦЕНТРАХ ОМОН МВД АЗЕРБАЙДЖАНА
       
Справка, предоставленная редакции "Ъ" компетентными лицами Министерства  внутренних дел Армении, получена ими неофициальным путем из МВД Азербайджана.
       
ОМОН МВД Азербайджана является трехступенчатой организацией численностью 12 500 человек.
       
Первая ступень: подразделение ОМОН МВД СССР. Входят 1500 человек. Создано и финансируется МВД СССР с сентября 1990 года.
       
Вторая ступень: ОМОН МВД Азербайджана, созданный постановлением Президиума ВС АзССР в августе 1990 года. Подчинен МВД АзССР. Основные пункты дислокации: Баку, Сумгаит, Казах, Нахичевань, Куба, Аскара, Мингечаур.  Численность отряда - 3000 человек. Финасируется за счет республиканского бюджета.
       
Третья ступень: ОМОН или отряды милиции самообороны, созданные практически  во всех районах Азербайджана. Подчинены местной милиции. Общая численность местных отрядов - 8000 человек. Финансируется за счет местных бюджетов.
       
Учебная подготовка проводится в двух учебных центрах.

Первый - в  Азизбекском районе Баку (средняя школа милиции, срок обучения - 30 дней);
второй - на станции Кишлы Низаминского района Баку (учебный полк ВВ МВД   СССР, срок обучения - 45 дней).

Численность учебных групп - 30 человек. По   окончании выдаются свидетельства общего образца. Предельный возраст обучающихся - 45 лет.
       
Среди подразделений ОМОН имеются группы, называемые ударными, которые  формируются только из участников боевых действий в Афганистане, Эфиопии,  Вьетнаме и т. д. Группы численностью 20 - 25 человек создаются на основе личного знакомства.
       
На вооружение ОМОН переданы:      
автоматы АКМ 7,62 мм - 3500 шт.      
автоматы АК 5,45 мм - 2000 шт.      
пулеметы РПК 7,62 мм - 120 шт.      
пулеметы ротные ПК 7,62 мм - 90 шт.      
винтовки снайперские СВД - 60 шт.      
пистолеты Макарова 9 мм - 4000 шт.      
пистолеты Стечкина 9 мм - 350 шт.      
По всем видам выдано по 2,5 боекомплекта на ствол.

Имеется бронетехника:      
БТР 60-ПБ и БТР-70 - 15 шт.      
БРДМ-1, БРДМ-2 - 6 шт.      
БТР-152 - 11 шт.      
танки Т-54 - 18 шт.
       
Техника поступила из воинских частей 52682-А ГУБТТ ВС, ремонтного завода г. Николаева (Украина), в/ч 5457 ВВ МВД СССР (Ереван), в/ч 64161 и в/ч 55376 (Тбилиси) по распоряжению МВД СССР и ГУМТ ВС.
       
Имеются 3 вертолета МИ-8Т без опознавательных знаков с национальной  символикой (полумесяц и восьмиконечная звезда), два из которых принадлежат Агропрому и один - Управлению гражданской авиации АзССР.
       
Подразделения ОМОН дислоцируются следующим образом:

аэропорт Степанакерта -  150 чел., Ходжалы (НКАО) - 200, Шуша (НКАО) - 350, Малигейли - 200, Агдам - 350, Лачин - 400, Физули - 250, Бишатул - 100, поселок Лесной - 70 чел.
Боевая техника сосредоточена в городах Агдам, Лачин, Ильичевск.

Вертолетная база - в 40 км от Лачина.
http://www.kommersant.ru/doc/265188

С такой вооруженной мощью не всякая регулярная армия справится.



#66 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 20:39

если не ошибаюсь, некоторые подвижки в вопросе удовлетворения просьб вернуть хотя бы табельное оружие, произошли после событий в Баганис Айрум.

Да, после событий в Баганис-Айрум, было письмо в МВД СССР с просьбой выделить вооружение для МВД АзР.

По разным оценкам было выделено от 500 до 1000 автоматов.


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#67 Фидель

Фидель

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 20:43

Напоминаю, что в ходе операции "Кольцо" в НКАО было задержано около 100 кадровых сотрудников МВД АрмССР, у которых было изъято 142 единицы оружия

Извини Асад. А что за источник?


Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу. 

Aziboy


#68 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 20:46

Извини Асад. А что за источник?

Воспоминания участников операции "Кольцо".


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#69 Фидель

Фидель

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 20:54

Воспоминания участников операции "Кольцо".

Лаконично.


Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу. 

Aziboy


#70 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 21:03

Лаконично.

Фидель

Ну у нас снова разговор пойдет как было в теме про авиацию, где главнейший вопрос был Су-24 был подбит или нет.

Источник служебная записка прокурора НКАО И.Плавского на имя руководителя оргкомитета В.Поляничко.

Скана или копии самой записки у меня на руках нет, поэтому выложить не могу.


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#71 Фидель

Фидель

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 21:30

Фидель

Ну у нас снова разговор пойдет как было в теме про авиацию, где главнейший вопрос был Су-24 был подбит или нет.

Источник служебная записка прокурора НКАО И.Плавского на имя руководителя оргкомитета В.Поляничко.

Скана или копии самой записки у меня на руках нет, поэтому выложить не могу.

Странно что я об этом впервые слышу. Я в то время как раз сидел на вещьмешке в аэропорту Эребуни в ожидании вертушек на Геташен.Не помню что бы туда ментов посылали. В пограничных районах армейцы вылавливали наших ментов и передовали вашему МВД.Такое помню. Уж не о них ли записка.

А в Геташене не помню. Жаль скана записки не осталось


  • Arko это нравится

Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу. 

Aziboy


#72 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 21:36

Странно что я об этом впервые слышу. Я в то время как раз сидел на вещьмешке в аэропорту Эребуни в ожидании вертушек на Геташен.Не помню что бы туда ментов посылали. В пограничных районах армейцы вылавливали наших ментов и передовали вашему МВД.Такое помню. Уж не о них ли записка.

А в Геташене не помню. Жаль скана записки не осталось

 

С начала июля 1991 в Гюлистан стали прибывать бойцы Особого полка МВД Армении, из 1-ой и 4-ой рот.



#73 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 21:38

Странно что я об этом впервые слышу. Я в то время как раз сидел на вещьмешке в аэропорту Эребуни в ожидании вертушек на Геташен.Не помню что бы туда ментов посылали. В пограничных районах армейцы вылавливали наших ментов и передовали вашему МВД.Такое помню. Уж не о них ли записка.

А в Геташене не помню. Жаль скана записки не осталось

твоего незнания будет почти достаточно)))



#74 Фидель

Фидель

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 21:47

С начала июля 1991 в Гюлистан стали прибывать бойцы Особого полка МВД Армении, из 1-ой и 4-ой рот.

Вот именно в июле. А мы говорим о апреле-мае.


Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу. 

Aziboy


#75 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 22:01

Вот именно в июле. А мы говорим о апреле-мае.

 

Их точно не было? Я думал, что были.

 

Надо по сусекам поскрести, по-моему, все же были.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика