Сообщений в теме: 30

[Ayna73]

На ВВ-шников похожи,точно немогу сказать. На 18-й минуте ,русскоязычный кадровый офицер.Вероятно всего комбриг.По Желдору можно определить,что это где то то в районе станции Горадиз-осень 93,во время отступления.Хотя по виде говорится ,что рядом с Араксом.

 

 

[Ayna73]

На 27-й минуте, Д20 первого дивизиона моей бригады,где я служил тогда.

 

На 28-й минуте на русском.

Сообщение отредактировал ayna73: 23 Декабрь 2014 - 00:27

[Шыныхлы]

На ВВ-шников похожи,точно немогу сказать. На 18-й минуте ,русскоязычный кадровый офицер.Вероятно всего комбриг.По Желдору можно определить,что это где то то в районе станции Горадиз-осень 93,во время отступления.Хотя по виде говорится ,что рядом с Араксом.

 

 

Господа возникли несколько вопросов,может кто в курсе:

1)После Зенгилана что стало с Шабановым.Что о нем еще известно.?

2)Какие силы находились в Зегилане и в состоянии ли они были защищать р-н.

3)Какие арм. подразделения атаковали Зенгилан?

[Asadulla]

Господа возникли несколько вопросов,может кто в курсе:
1)После Зенгилана что стало с Шабановым.Что о нем еще известно.?
2)Какие силы находились в Зегилане и в состоянии ли они были защищать р-н.
3)Какие арм. подразделения атаковали Зенгилан?

1. Фирудин Шабанов после оккупации Зангелана, был назначен командиром вновь сформированной бригады (кажмется 888). Она участвовала в боях в апреле-мае 1994 года на ТерТерском направлении.
2. Оборону в Зангеланском районе занимали: 865 полк, 706 бригада, 160 полк, батальон ВВ, пограничники. После того как армяне захватив Горадиз перерезали дорогу Горадиз-Джебраил-Зангелан, наши начали переброску подкреплений в Зангелан через территорию Ирана: так были переброшены еще 2 батальона и несколько вертолетов. Общая численность войск была примерно 4,5-5 тысяч.
Тут дело в том, что толком-то и не обороняли район. После того как армяне 23.10.93 захватив Горадиз перерезали сухопутное сообщение с Зангеланом, в районе началась паника. Местные бойцы бросив свои позиции в первую очередь думали о том, как вывезти свои семьи; другие думали, что их бросили в окружении и они тут погибнут и надо выбираться пока не поздно и т.д.. О какой организованной обороне можно говорить в условиях паники, дезертирства, дезорганизации и всякой потери управления? У армян на захват всего района ушло всего 4 дня.
Единственные сам Шабанов и группа военных пытались как-то что-то наладить и организовать, но все что им удалось это эвакуировать население и военных в Иран
3. На этот вопрос лучше ответят армюзеры

[Asadulla]

ГА в своем обращении от 02.11.93 и сам честно указал как шла "оборона" Зангеланского района:
«Но нужно отметить то, что наши поражения, с одной стороны, являются нередко результатом слабости воюющих частей азербайджанской армии, отсутствия у них боеспособности, а с другой - результатом стремления немедленно бежать от опасности проживающих на этой территории граждан, наших соотечественников, которые предпочли все оставить вместо того, чтобы защитить, сохранить свои земли. Не секрет, что во время последних событий на территории Джебраильского района, в Горадизе и других пунктах наши бойцы ушли со своих позиций даже раньше местного населения. Контролируя положение в Зангилане, принимая неоднократные меры для защиты района находящимися там вооруженными силами, мы вместе с тем стали свидетелями, что большая часть воинов оставила свои позиции без боя, без сопротивления, не открыв огня. Они предпочли отступить, сбежав на территорию Ирана.
Если за последние недели тысячи наших бойцов убежали, оставив без боя позиции, то какой оценки это заслуживает? Значит, в армии отсутствовали дисциплина, требовательность, порядок. В то же время, по имеющимся у нас данным, некоторые армейские части отступали без боя, без сопротивления, а порой выводили местное население, пугая жителей, сея панику, - это результат провокаций, совершаемых отдельными преступными отрядами, различными политическими группами во имя личных интересов, для достижения своих целей. Мы имеем немало доказательств этого.
К примеру, большинство солдат и офицеров воинской части, вышедшей из Зангиланского района - местные жители. И вместо того, чтобы воевать, защищать свою землю, они, едва заслышав стрельбу, занялись тем, что вывозили свои семьи, другими делами.»

[spm]

3)Какие арм. подразделения атаковали Зенгилан?

 

3. На этот вопрос лучше ответят армюзеры

 

Подразделения гадрутского, 1-го мартунинского, шушинского полков. Это от карабахских.

 

От Армении - подразделения пятой бригады, отряд "Сисакан", отряд "Арабо", отряд "Черная пантера", добровольческие отряды из Артика, Баграмяна,

 

Талина, Арташата, Капана, Гориса и др. Видимо, и от Особого полка (? Джермукская рота).

 

 

Плюс на Акбурун (в Мартунинском районе) наступал 2-ой мартунинский полк. 

 

Плюс на Горадиз - степанакертский полк и 71-ый отдельный батальон (он был первоначально размещен в Горадизе после его захвата).

[Шыныхлы]

1. Фирудин Шабанов после оккупации Зангелана, был назначен командиром вновь сформированной бригады (кажмется 888). Она участвовала в боях в апреле-мае 1994 года на ТерТерском направлении.
2. Оборону в Зангеланском районе занимали: 865 полк, 706 бригада, 160 полк, батальон ВВ, пограничники. После того как армяне захватив Горадиз перерезали дорогу Горадиз-Джебраил-Зангелан, наши начали переброску подкреплений в Зангелан через территорию Ирана: так были переброшены еще 2 батальона и несколько вертолетов. Общая численность войск была примерно 4,5-5 тысяч.
Тут дело в том, что толком-то и не обороняли район. После того как армяне 23.10.93 захватив Горадиз перерезали сухопутное сообщение с Зангеланом, в районе началась паника. Местные бойцы бросив свои позиции в первую очередь думали о том, как вывезти свои семьи; другие думали, что их бросили в окружении и они тут погибнут и надо выбираться пока не поздно и т.д.. О какой организованной обороне можно говорить в условиях паники, дезертирства, дезорганизации и всякой потери управления? У армян на захват всего района ушло всего 4 дня.
Единственные сам Шабанов и группа военных пытались как-то что-то наладить и организовать, но все что им удалось это эвакуировать население и военных в Иран
3. На этот вопрос лучше ответят армюзеры

1)Ряхбяр, спасибо за ответ.

2)Вы подтвердили правоту моего брата: солдаты в основном бежали впереди населения.(он в то время служил срочником-погранцом  в Минджеване)

3)Эта переброска через Иран была единственной или были случаи еще?

Сообщение отредактировал Шыныхлы: 24 Декабрь 2014 - 12:24

[Шыныхлы]

Подразделения гадрутского, 1-го мартунинского, шушинского полков. Это от карабахских.

 

От Армении - подразделения пятой бригады, отряд "Сисакан", отряд "Арабо", отряд "Черная пантера", добровольческие отряды из Артика, Баграмяна,

 

Талина, Арташата, Капана, Гориса и др. Видимо, и от Особого полка (? Джермукская рота).

 

 

Плюс на Акбурун (в Мартунинском районе) наступал 2-ой мартунинский полк. 

 

Плюс на Горадиз - степанакертский полк и 71-ый отдельный батальон (он был первоначально размещен в Горадизе после его захвата).

SPM,спасибо.А какая общая численность была?Кол-во тяжёлой техники?

[Asadulla]

1)Ряхбяр, спасибо за ответ.
2)Вы подтвердили правоту моего брата: солдаты в основном бежали впереди населения.(он в то время служил срочником-погранцом  в Минджеване)
3)Эта переброска через Иран была единственной или были случаи еще?

3. Эта была не разовая переброска. Батальоны были переброшены каждый в отдельности, вертолеты тоже. Из таких существенных подкреплений по-моему более ничего не было. 4-5 тысяч вполне достаточно было бы для обороны района. Тут вопрос упирается не в количество, а в сам процесс организации и управления.

[spm]

SPM,спасибо.А какая общая численность была?Кол-во тяжёлой техники?

 

нигде не пишут, а даже непосредственный участник боев Вам точно не скажет. 

 

Но с каждого полка обычно по батальону бралось для штурмовых операций, там по 100-200 человек. 

 

Арцрун Ованисян пишет, что Горадиз брали 12-ю танками, а в атаке на Минджаван всего участвовало 25 единиц бронетехники. Хотя источник он еще тот.

[spm]

 4-5 тысяч вполне достаточно было бы для обороны района. 

 

Думаю, вполне, но самый главный вопрос - снабжение такой группировки. Если отрезан Горадиз, то остается или по воздуху, или через Иран. 

 

И тот, и другой путь - так себе. 

 

А для активных боевых действий 4-5 тысячам только патронов нужно ящиков 300 в день. 

[Asadulla]

Думаю, вполне, но самый главный вопрос - снабжение такой группировки. Если отрезан Горадиз, то остается или по воздуху, или через Иран.

И тот, и другой путь - так себе.

А для активных боевых действий 4-5 тысячам только патронов нужно ящиков 300 в день.

Насколько мне известно за время перемирия в сентябре-октябре в Горадиз и Зангелан было завезено много боеприпасов.
На встрече с беженцами тогдашний госсекретарь Л.Гаджиева попрекала военных, что вы убежав столько оружия бросили, а армяне звонят нам и издеваются, что ваши военные столько оружия оставили, что уже несколько дней вывезти не можем.

[Шыныхлы]

1)"Тут вопрос упирается не в количество, а в сам процесс организации и управления" -у нас как и везде,как и всегда к сожелению...

2)Удивительно то,что Иран разрешил переброску через свою территорию.

[spm]

Насколько мне известно за время перемирия в сентябре-октябре в Горадиз и Зангелан было завезено много боеприпасов.
На встрече с беженцами тогдашний госсекретарь Л.Гаджиева попрекала военных, что вы убежав столько оружия бросили, а армяне звонят нам и издеваются, что ваши военные столько оружия оставили, что уже несколько дней вывезти не можем.

 

Может, и так. Но "много" понятие растяжимое, хорошо бы знать точно.

 

Ну и паника, ее надо пресекать. но нормальный вменяемый человек, попав в окружение, не чувствует себя уверенно. А они, как раз, оказались в окружении. 

 

Как я понял, их командир был только что назначенный, или я путаю? 

[джяллад]

Есть инфа о биографии Шабанова?

[Шыныхлы]

Может, и так. Но "много" понятие растяжимое, хорошо бы знать точно.

 

Ну и паника, ее надо пресекать. но нормальный вменяемый человек, попав в окружение, не чувствует себя уверенно. А они, как раз, оказались в окружении. 

 

Как я понял, их командир был только что назначенный, или я путаю? 

По видео я тоже понял что,его назначили недавно.Бардак там был, мама не горюй.((

[spm]

По видео я тоже понял что,его назначили недавно.

 

Значит, по Шуши-Лачинскому рецепту. 

[Asadulla]

Как я понял, их командир был только что назначенный, или я путаю?

Общее командование войсками осуществлял командир Зангеланского полка Ф.Шабанов
Он был назначен командиром полка в январе 1993 года

[Asadulla]

Есть инфа о биографии Шабанова?

Кадровый военный
Окончил военное училище и военную академию
Служил в Афгане, был начальником разведки полка
После развала СССР вернулся в Азербайджан
Все о нем отзываются как о хорошем военном и человеке

[Урукхай]

Кадровый военный
Окончил военное училище и военную академию
Служил в Афгане, был начальником разведки полка
После развала СССР вернулся в Азербайджан
Все о нем отзываются как о хорошем военном и человеке

Очень грамотно оргонизовал оборону Зангеланского раёна

но паника ужасная вещь,очень многие убегали даже не вступая в контактный бой.

чесно говоря мы не успевали тоесть разведка не успевали за вашими.

[Урукхай]

Там на видео видно чтобардак был ещо тот,

даже летуны не выполнив его приказ улетели восвояси а ведь могли не мало шороху на наших навести.

[Шыныхлы]

Очень грамотно оргонизовал оборону Зангеланского раёна

но паника ужасная вещь,очень многие убегали даже не вступая в контактный бой.

чесно говоря мы не успевали тоесть разведка не успевали за вашими.

Реально так считаешь?

Принимал там в боях участие?

[Урукхай]

Реально так считаешь?

Принимал там в боях участие?

Да было видно по тому как где размещалась артилерия пехота в общем было ясно что кадровик ими камандовал

 

Шныхлы я в разведке там ни раз бывал,просто у ваших бойцов чувствовалась безисходность

 

как правильнее обяснить,как бы грубо не звучало но у них дух был сильно сломан,по радио перехвату было понятно что они 

 

ждут что из Баку приедут бойцы и будет за них воевать.

[Asadulla]

но паника ужасная вещь,очень многие убегали даже не вступая в контактный бой.
чесно говоря мы не успевали тоесть разведка не успевали за вашими.

Аста гачана, имам гяним.
Иногда это был девиз некоторых подразделений.

[Asadulla]

Организационно Занеланский полк был выделен в самостоятельное подразделение в январе 1993 года, после боев в Зангеланском районе в декабре 1992 года
В состав полка входило три батальона, общей численностью примерно 1200 человек