Иранские языки в Закавказье
#1
Отправлено 07 Февраль 2021 - 10:32
Краткий ролик, посвящённый экспансии иранских языков. В целом, в Закавказье в разные периоды бытовали отдельные представители всех основных групп иранских языков:
- восточноиранские (скифские, сакские, сарматские и массагетские языки/диалекты)
- западноиранские:
южные: древнеперсидский, среднеперсидский (пехлеви), татский (парси), новоперсидский (фарси)
северные: мидийский, парфянский и их потомки - азери, талышский, курдский (курманджи).
Татский, азери и талышский выделились и развились непосредственно в Закавказье - Азербайджан и частично Армения, отдельные островки - в Грузии (с. Гомбори).
Язык азери бытовал вплоть до середины 20 века в отдельных селениях Нахичевани и Зангезура в Армении. Он более известен по названию с. Килит и оттого зовётся килитским языком.
- Usta и Laboratory это нравится
Аристотель
#2
Отправлено 07 Февраль 2021 - 10:57
Фаррух бек, азербайджанское слово kilid, как-то связано с килитским языком или народом говорившим на этом языке?
#3
Отправлено 07 Февраль 2021 - 11:37
Можно добавить, что народ маров - это одна из транскрипций слова mağ, muğ - т. е. магов, от которых происходят топоним Муган.
Аристотель
#4
Отправлено 17 Февраль 2021 - 08:24
- Usta, splin и datch это нравится
Аристотель
#5
Отправлено 17 Февраль 2021 - 08:31
Сообщение отредактировал Farroukh: 17 Февраль 2021 - 08:31
Аристотель
#6
Отправлено 18 Февраль 2021 - 15:28
Касательно стратегического значения изучения иранских языков, и, в частности, курманджи. Знание курманджи позволило внедрить нашу разведку под видом добровольцев ПКК непосредственно в армянские отряды. Наилучшим образом курманджи осваивают носители талышского языка, ввиду их некоторой близости. И, разумеется, курманджи просто обязаны знать уроженцы Губадлинского, Зангиланского, Лачинского и Кельбаджарского районов.
Когда и где ?
#7
Отправлено 18 Февраль 2021 - 16:16
Аристотель
#8
Отправлено 18 Февраль 2021 - 16:29
Армяне охоту на ведьм устроили на своих из-за внедрения и предательства. Посмотрим что всплывёт.В ВКВ конечно, октябрь
#9
Отправлено 18 Февраль 2021 - 16:49
Аристотель
#10
Отправлено 18 Февраль 2021 - 18:01
Касательно стратегического значения изучения иранских языков, и, в частности, курманджи. Знание курманджи позволило внедрить нашу разведку под видом добровольцев ПКК непосредственно в армянские отряды. Наилучшим образом курманджи осваивают носители талышского языка, ввиду их некоторой близости. И, разумеется, курманджи просто обязаны знать уроженцы Губадлинского, Зангиланского, Лачинского и Кельбаджарского районов.
Приехавшие к армянам из Ирака наёмники ПКК, на самом деле были азербайджанскими курдами, и агентами? Это просто гениальная спецоперация в таком случае
- Шыныхлы и Farroukh это нравится
#11
Отправлено 18 Февраль 2021 - 18:36
Так что яшасын курдский язык
- Шыныхлы это нравится
Аристотель
#12
Отправлено 18 Февраль 2021 - 19:58
Это просто гениальная спецоперация в таком случае
Были небольшие недочёты и переигрывания, бросившиеся в глаза, но армяне не прочухали, и это главное.
Аристотель
#13
Отправлено 19 Февраль 2021 - 16:05
Сюжет для фильма о войне.Были небольшие недочёты и переигрывания, бросившиеся в глаза, но армяне не прочухали, и это главное.
А что за недочеты? Президент 5 октября говорил об инфе о наличии курдских террористов, и 6 есть статьи о прослушки переговоров пкк.
- Шыныхлы это нравится
#14
Отправлено 19 Февраль 2021 - 18:23
Это была постановка от нашихА что за недочеты? Президент 5 октября говорил об инфе о наличии курдских террористов, и 6 есть статьи о прослушки переговоров пкк.
Для придания достоверности вброс озвучил сам президент.
Для укрепления легенды в Сеть были слиты "переговоры" на курдском с подстрочным переводом на русский и английский, а также видео, где группа людей позирует на фоне флага ПКК.
Раз уж наши успешно внедрились, и в итоге уничтожили арм. батальоны, то задача считается выполненной. Небольшие недочёты: слишком постановочно-картинное видео и аудиобеседа.
- Usta это нравится
Аристотель
#15
Отправлено 20 Февраль 2021 - 18:07
Farroukh, почему отмечая население Кавказской Албании как лезгиноязычное, напрочь забывают об иранских племенах также населявших ее? Откуда например в современном Габалинском районе такие топонимы как Амирван, Зараган и так далее. Ведь они иранские по сути.
#16
Отправлено 20 Февраль 2021 - 19:16
Аристотель
#17
Отправлено 20 Февраль 2021 - 20:35
Это один из массовых мифов. Значение и роль Агвана слишком преувеличены. Рядовой ащербайджанин не знает имени ни одного христианского святого, распространявшего христианство в Восточном Закавказье. Но при этом до мелочей знает составляющие компоненты празднования Новруза, абсолютно неагванского праздника.
ну это несложно отбить , тем более что это было давно и скорее всего неправда.. куда там 7-8 век и куда сейчас, после стольких лет татаро-монгольского игО
#18
Отправлено 20 Февраль 2021 - 22:06
Это один из массовых мифов. Значение и роль Агвана слишком преувеличены. Рядовой ащербайджанин не знает имени ни одного христианского святого, распространявшего христианство в Восточном Закавказье. Но при этом до мелочей знает составляющие компоненты празднования Новруза, абсолютно неагванского праздника.
Вот именно, что искуственно раздувается. В ущерб другим.
#19
Отправлено 06 Апрель 2021 - 08:00
Аристотель
#20
Отправлено 07 Апрель 2021 - 18:48
Был родом из Шемахи, женат на азербайджанке и был всецело предан Гейдару Алиеву. Возглавлял НКАО 14 лет, но ни разу не посетил Армению. Направил записку руководству республики о книге Балаяна "Очаг", как разжигающей межнациональную вражду. Пытался сорвать депутатское голосование по поводу петиции о присоединении НКАО к АрмССР.
В 1988 г. смещён с должности, вернулся в Баку. В 1993 г. уехал в Москву, где умер в 1998 г.
Сообщение отредактировал Farroukh: 07 Апрель 2021 - 18:48
Аристотель
#21
Отправлено 07 Апрель 2021 - 22:15
Касаемо армяно-"татов". Самым известным представителем этой этногруппы был последний секретарь НКАО Борис Кеворков.
Был родом из Шемахи, женат на азербайджанке и был всецело предан Гейдару Алиеву. Возглавлял НКАО 14 лет, но ни разу не посетил Армению. Направил записку руководству республики о книге Балаяна "Очаг", как разжигающей межнациональную вражду. Пытался сорвать депутатское голосование по поводу петиции о присоединении НКАО к АрмССР.
В 1988 г. смещён с должности, вернулся в Баку. В 1993 г. уехал в Москву, где умер в 1998 г.
Farroukh так эти армяне-таты все таки таты изначально или армяне воспринявшие татский язык? Вот горских евреев тоже записывают в татов хотя это неправильно.
А этот Миллер умудрился все и вся в армян записать кстати. Пишет, что армяне ушли с русскими из такой-то деревни, осталось 10 дворов. Затем пишет об армянском происхождении жителей этой же деревни......Что 10 дворов превратили всех жителей в армян?
Село Зейва в Шабрани имеет армянское происхождение? Бредово, честное слово. Корнями я из той зоны и такое даже в виде предположения, как-то оскорбительно.
#22
Отправлено 07 Апрель 2021 - 22:22
В прошлом (примерно до 18 века) татский язык доминировал в Ширване и служил языком межнационального общения.
- Usta, Ерванд Егиазарян и Просто человек это нравится
Аристотель
#23
Отправлено 07 Апрель 2021 - 22:24
Корнями я из той зоны
Какое именно селение?
Аристотель
#24
Отправлено 08 Апрель 2021 - 06:19
Хонашен, где «шен» — арм. «селение», а «хона» в зависимости от языка источника допускает различные толкования («поселок, жилище» или «водоём, колодец, родник»).
Тут добавлю, что арм. "шен" восходит к среднеперс. "строить", а "ханы" в смысле "поселение" или "колодец" также является татским в своей основе.
Вообще, отдельные топонимы, восходящие к татскому языку, обнаруживаются далеко в Армении (Апаран - дворец, Матенадаран - "хранилище текстов") и т. п.
- Usta это нравится
Аристотель
#25
Отправлено 08 Апрель 2021 - 18:39
Какое именно селение?
Предки из Губы. Но родственники от Шабрана до Худата, так что представление имею.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных