Перейти к содержимому


Фотография

Обстановка на линии фронта - 15


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 781

#26 diesel

diesel

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 503

Отправлено 25 Март 2018 - 00:29

Согласен.
Из всего того, что написано, самое лучшее

Тут тоже согласен
Война в будущем неизбежна. Никакое политическое решение вообще не просматривается

Сценарий новой войны скорее всего будет следующим
«Будущий гипотетический удар вооруженных сил Азербайджана по НКР, вероятнее всего, будет развиваться по сценарию «внезапное наступление на небольшую глубину (несколько десятков километров в зависимости от типа местности и степени сопротивления) — закрепление на занятых позициях — дипломатическое закрепление достигнутых рубежей — новый натиск спустя некоторое время». Удар будет нанесен сразу и массированно.»

 

то что новая война неизбежна, говорит тот факт что об этом теперь заявляют обе стороны, раньше армяне говорили что карабахский вопрос для них закрыт.
В плане того что мы можем и целую вечность ждать признания, того чего Арм. сторона хотела она достигла, а иммено де факто отторжение НК он Аз. Республики.
 
Но уже очевидно такой подход не хляет.
 
Также насчёт военный действий особого места манёвра у Азербайджана нет надо бить сразу и со всех стволов а то вариат ниже очень и очень вероятен.

 Баку нужен блицкриг. Длительная война для Азербайджана будет равносильна поражению: военному — с высокой степенью вероятности, политическому — со стопроцентной вероятностью

Сообщение отредактировал diesel: 25 Март 2018 - 00:30


#27 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 929
  • ГородМосква

Отправлено 25 Март 2018 - 00:35

Также насчёт военный действий особого места манёвра у Азербайджана нет надо бить сразу и со всех стволов а то вариат ниже очень и очень вероятен.

 Баку нужен блицкриг. Длительная война для Азербайджана будет равносильна поражению: военному — с высокой степенью вероятности, политическому — со стопроцентной вероятностью

Тут все зависит, выдержит армянская оборона первый массированный удар или нет
Если нет, то ВС АзР смогут освободить 2-3 района и закрепиться на занятых позициях
И уже армянам придётся атаковать чтобы выбить их
  • kinza и Старлей это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#28 kinza

kinza

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 663

Отправлено 25 Март 2018 - 01:30

Если Украина вдарит и получит определенные успехи, то и удар Баку не заставит себя ждать...
будут ждать когда у России будет полон рот забот...не воспользоваться значит никогда не начнут...
на мой вкус апрельские события преждевременные и теперь Армения сконцентрировалась на прошлых ошибках...
вообщем палка о двух концах....
дух войны витает над бывшем СССР...


#29 datch

datch

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 589

Отправлено 25 Март 2018 - 02:54

 

 

•  31 марта 2016 г. (за сутки с небольшим до начала боевых действий) на официальной встрече в Вашингтоне Ильхама Алиева и госсекретаря США Джона Керри президентом Азербайджана было получено неформальное одобрение на проведение военной акции, выразившееся в подтверждении суверенитета Баку на территории, занятые НКР.

 

Спасибо, Асадулла. Очень важная книга.

 Но, возникают вопросы.

1. Исходя из вышеизложенного, "добро" на войну мы получили за день до 1-го апреля, хотя автор сам утверждает, что подготовка шла за 10-11 дней, информационно и тактически. По моему, не сходится.

2.

Общая глубина операции на данных узких участках составила 2—3 км. Таким образом, операция имела прежде всего политические мотивы. Возможно, в случае успешного развития боевых действий и благоприятной внешнеполитической реакции эта операция стала бы отвлекающей, а в направлении Агдам — Степанакерт был бы нанесен решительный удар.

 

Выходит-ли из этого, что целью этой короткой войны была не Степанакерт?  Ибо, зачем  тогда истратить ресурсы, если можно было сразу Степанакерт взять? Что подтверждает и сами авторы следующими:

 

С учетом того что в двухдневный срок на направлении главного удара (оси Агдам — Степанакерт — Лачинский транспортный коридор-граница) может быть создана 30-тысяч-ная штурмовая группировка вооруженных сил Азербайджана, существует опасность быстрого прорыва Аскеранского оборонительного рубежа и потери Степанакерта еще до завершения мобмероприятий армянской стороной. Утрата района с 50% населения и главного транспортного узла ознаменует срыв мобилизации в НКР и фактический распад целостности ее обороны на изолированные районы.

Но, в общем согласен с выводами, если не обращать внимание на высказывания типа, "Длительная война для Азербайджана будет равносильна поражению: военному — с высокой степенью вероятности, политическому — со стопроцентной вероятностью." или,"потери с азербайджанской стороны согласно соцсетям...", про общую боемспособность армянских солдат и т.д., что вполне объясняется помощью)) армянский военных над созданием книги...

Но вина этому, как ты правильно заметил, излишняя осторожность наших военных...Предлагали бы и свою помощь, не оставили бы площадку армянам, возможно выводы у авторов были бы другие... Не знаю, может, нашим и было что скрывать...

 

П.С. Скачаю и сохраню книгу. Что, надеюсь, сделает и наше МО.



#30 diesel

diesel

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 503

Отправлено 25 Март 2018 - 07:37

Тут все зависит, выдержит армянская оборона первый массированный удар или нет
Если нет, то ВС АзР смогут освободить 2-3 района и закрепиться на занятых позициях
И уже армянам придётся атаковать чтобы выбить их

 

если выдержит то отвечая словами американского генерала Артура Макарфи  God have merci on my enemy, because I wont.
 
С 26 по 29 армяне утюжили Тер Тер из 152мм гаубиц потчи 500 домов разрушено из них 300 востоновлению не подлежали.

Сержик  Сарксян: на войне плов не дают.....


#31 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 223

Отправлено 25 Март 2018 - 08:31

Маис Бархударов в тот момент был комбригом,а не комкором.

Сообщение отредактировал ayna73: 25 Март 2018 - 08:35


#32 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 929
  • ГородМосква

Отправлено 25 Март 2018 - 10:35


1. Исходя из вышеизложенного, "добро" на войну мы получили за день до 1-го апреля, хотя автор сам утверждает, что подготовка шла за 10-11 дней, информационно и тактически. По моему, не сходится.

Военная подготовка может идти и 10-15 дней, а дипломатические согласования закончится за 3-5 дней.


Но, в общем согласен с выводами, если не обращать внимание на высказывания типа, "Длительная война для Азербайджана будет равносильна поражению: военному — с высокой степенью вероятности, политическому — со стопроцентной вероятностью." или,"потери с азербайджанской стороны согласно соцсетям...", про общую боемспособность армянских солдат и т.д., что вполне объясняется помощью)) армянский военных над созданием книги... Но вина этому, как ты правильно заметил, излишняя осторожность наших военных...Предлагали бы и свою помощь, не оставили бы площадку армянам, возможно выводы у авторов были бы другие... Не знаю, может, нашим и было что скрывать...

Ну с учетом того, что наши любящие бить себя кулаком в грудь, сразу воды в рот набрали, а армяне приняли деятельное участие, такие пассажи неизбежны.

Даже с учетом этого, книга получилась в целом выверенной


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#33 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 929
  • ГородМосква

Отправлено 25 Март 2018 - 10:38


Если Украина вдарит и получит определенные успехи, то и удар Баку не заставит себя ждать... будут ждать когда у России будет полон рот забот...не воспользоваться значит никогда не начнут... на мой вкус апрельские события преждевременные и теперь Армения сконцентрировалась на прошлых ошибках... вообщем палка о двух концах.... дух войны витает над бывшем СССР...

Дух войны витает

Но, наши умнее киевского режима будут.

Если и начнут то исходя из своих побудительных мотивов и не будут вести себя так топорно как укропы.

 

Конечно Армения может извлечь уроки из апрельских боев и укрепиться.

Но, постоянные бравурные заявления с армянской стороны, что в ходе апрельских боев они в очередной раз разгромили нас, оставляют надежду, что ничего толком так сделано и не будет.

Тут мы никак повлиять не можем.


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#34 Старлей

Старлей

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 473

Отправлено 25 Март 2018 - 14:19

Маис Бархударов в тот момент был комбригом,а не комкором.

Ошибаетесь он был комкором,просто генеральское  звание получил после этого..



#35 Старлей

Старлей

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 473

Отправлено 25 Март 2018 - 14:20

 

если выдержит то отвечая словами американского генерала Артура Макарфи  God have merci on my enemy, because I wont.
 
С 26 по 29 армяне утюжили Тер Тер из 152мм гаубиц потчи 500 домов разрушено из них 300 востоновлению не подлежали.

Сержик  Сарксян: на войне плов не дают.....

 

Почти 95 проц домов были востановлены...



#36 Mexti

Mexti

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 560

Отправлено 25 Март 2018 - 15:36

Почти 95 проц домов были востановлены...

Тут вопрос не о том что восстановили. Мы беспомощны перед вражеским артиллеристам.   



#37 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 223

Отправлено 25 Март 2018 - 15:52

Тут вопрос не о том что восстановили. Мы беспомощны перед вражеским
артиллеристам.

Я был в Тер тере,после апрельских боев.Фатальных разрушений невидел.
Была статья нач артиллерии насчет контрбатарейной борьбы.

#38 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 223

Отправлено 25 Март 2018 - 15:54

Ошибаетесь он был комкором,просто генеральское звание получил после этого..

Разве не зять Сафар Абиева был там ком кором?

#39 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 223

Отправлено 25 Март 2018 - 16:06

Разве не зять Сафар Абиева был там ком кором?

Да точно.Везде пишут как комкор.

#40 Старлей

Старлей

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 473

Отправлено 25 Март 2018 - 16:40

Тут вопрос не о том что восстановили. Мы беспомощны перед вражеским артиллеристам.   

Там где позиции близко к населённым пунктам это неизбежно... А это Тертерский и Агдамский районы.



#41 Фёдор

Фёдор

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 985

Отправлено 25 Март 2018 - 19:48

 

Если Украина вдарит и получит определенные успехи, то и удар Баку не заставит себя ждать...
будут ждать когда у России будет полон рот забот...не воспользоваться значит никогда не начнут...
на мой вкус апрельские события преждевременные и теперь Армения сконцентрировалась на прошлых ошибках...
вообщем палка о двух концах....
дух войны витает над бывшем СССР...

 

Есть такое мнение, что как бы у России не был забит рот, выделить достаточные средства для спасения армян она всегда сможет. Если захочет, естественно.  :)


Сообщение отредактировал Фёдор: 25 Март 2018 - 19:52


#42 kinza

kinza

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 663

Отправлено 25 Март 2018 - 19:52

Есть такое мнение, что как бы у России не был забит рот, выделить достаточные средства для спасения армян она всегда сможет. :)


Что ты понимаешь под словом «средства»?

#43 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 929
  • ГородМосква

Отправлено 25 Март 2018 - 22:31

Не менее важной составляющей интегральной мощи является демографический фактор. В советское время население Азербайджанской ССР и Армянской ССР росло сопоставимыми темпами.
Но с 1993 г. в республиках наблюдаются разнонаправленные тренды. Население Азербайджана, несмотря на активную эмиграцию, продолжало равномерно расти на 1—2,5% в год. Население Армении из-за падения рождаемости и еще более массовой эмиграции (причем в основном молодежи) начало быстро сокращаться, в 1993—1995 гг. темпы депопуляции доходили до 3% в год.
С учетом исходно меньшей численности населения Армении это привело к нарастанию демографического дисбаланса. В 1993 г. соотношение составляло 3,6 млн человек (Армения и НКР) про- тив 7,44 млн человек в Азербайджане (1:2,06), в 2000 г. — 3,37 млн против 8 млн (1:2,4), в 2014 г. — 3,15 млн человек против 9,5 млн человек (1:3).
При этом в возрастной структуре Азербайджана преобладают годные к несению военной службы молодые люди, в то время как население Армении стареет. В 2016 г. численность лиц призывного возраста в Азербайджане составила 800 000 человек против 225 000 человек в Армении
Если демографическая тенденция не изменится, то население Армении может сократиться до 2,993 млн человек в 2030 г. и до 2,729 млн — в 2050 г. Население Азербайджана, согласно расчетам ООН, увеличится до 10,7 млн к 2030 г. и до 11 млн человек к 2050 г.

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#44 datch

datch

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 589

Отправлено 25 Март 2018 - 22:48

Не менее важной составляющей интегральной мощи является демографический фактор. В советское время население Азербайджанской ССР и Армянской ССР росло сопоставимыми темпами.
Но с 1993 г. в республиках наблюдаются разнонаправленные тренды. Население Азербайджана, несмотря на активную эмиграцию, продолжало равномерно расти на 1—2,5% в год. Население Армении из-за падения рождаемости и еще более массовой эмиграции (причем в основном молодежи) начало быстро сокращаться, в 1993—1995 гг. темпы депопуляции доходили до 3% в год.
С учетом исходно меньшей численности населения Армении это привело к нарастанию демографического дисбаланса. В 1993 г. соотношение составляло 3,6 млн человек (Армения и НКР) про- тив 7,44 млн человек в Азербайджане (1:2,06), в 2000 г. — 3,37 млн против 8 млн (1:2,4), в 2014 г. — 3,15 млн человек против 9,5 млн человек (1:3).
При этом в возрастной структуре Азербайджана преобладают годные к несению военной службы молодые люди, в то время как население Армении стареет. В 2016 г. численность лиц призывного возраста в Азербайджане составила 800 000 человек против 225 000 человек в Армении
Если демографическая тенденция не изменится, то население Армении может сократиться до 2,993 млн человек в 2030 г. и до 2,729 млн — в 2050 г. Население Азербайджана, согласно расчетам ООН, увеличится до 10,7 млн к 2030 г. и до 11 млн человек к 2050 г.

Тут тоже есть неточность в расчетах...

Согласно этому сайту, Население Армении не сокращается, правда, маленькими темпами, но все равно рост какой-никакой есть. Например, в 2017 г. прирост населения был 0,36%

 

А на счет Азербайджана, с 1,39%-м ростом 11 млн мы достигнем где-то в 2028-2029. а в 2050 гг уже нас за 13 млн. должно быть.



#45 diesel

diesel

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 503

Отправлено 25 Март 2018 - 22:50

Тут тоже есть неточность в расчетах...

Согласно этому сайту, Население Армении не сокращается, правда, маленькими темпами, но все равно рост какой-никакой есть. Например, в 2017 г. прирост населения был 0,36%

 

А на счет Азербайджана, с 1,39%-м ростом 11 млн мы достигнем где-то в 2028-2029. а в 2050 гг уже нас за 13 млн. должно быть.

я думаю будет больше



#46 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 929
  • ГородМосква

Отправлено 25 Март 2018 - 23:11

Тут тоже есть неточность в расчетах...
Согласно этому сайту, Население Армении не сокращается, правда, маленькими темпами, но все равно рост какой-никакой есть. Например, в 2017 г. прирост населения был 0,36%

Ну, а согласно докладу ООН картина другая получается

Организация Объединенных Наций опубликовала доклад с демографическими прогнозами для всего мира и отдельных стран, в котором описывается динамика изменения численности населения Земли до 2100 года. Согласно документу, численность населения Армении (3 млн. 18 тысяч в 2015 году) сократится до 2 млн. 993 тысяч в 2030 и до 2 млн 729 тысяч – в 2050 году (убыль составит 9,6%). В 2100 году население нашей страны достигнет отметки в 1 млн 793 тысяч человек, сократившись почти на миллион за 50 лет.
http://panarmenian.n...rus/news/195475

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#47 diesel

diesel

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 503

Отправлено 26 Март 2018 - 07:29

Ну, а согласно докладу ООН картина другая получается

Организация Объединенных Наций опубликовала доклад с демографическими прогнозами для всего мира и отдельных стран, в котором описывается динамика изменения численности населения Земли до 2100 года. Согласно документу, численность населения Армении (3 млн. 18 тысяч в 2015 году) сократится до 2 млн. 993 тысяч в 2030 и до 2 млн 729 тысяч – в 2050 году (убыль составит 9,6%). В 2100 году население нашей страны достигнет отметки в 1 млн 793 тысяч человек, сократившись почти на миллион за 50 лет.
http://panarmenian.n...rus/news/195475

 

на нашу войну людей хватит..я так понял что перевес только технический и благодаря халявным  нефтебабкам
 
как  и в первую войну, первые грады, первые вертолёты и первые бомбардировки с Миг 25....

Сообщение отредактировал diesel: 26 Март 2018 - 07:32


#48 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 929
  • ГородМосква

Отправлено 26 Март 2018 - 08:15

на нашу войну людей хватит..я так понял что перевес только технический и благодаря халявным  нефтебабкам
 
как  и в первую войну, первые грады, первые вертолёты и первые бомбардировки с Миг 25....

Дай-то Бог чтобы все армяне так думали.
Конечно вы сильнее нас во много-много раз.

В других темах ты утверждал, что величина экономики имеет первостепенное значение.
У кого больше ВВП, тот и прав.
Понятно, что на армян - это правило не распространяется.
  • Maverick и datch это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#49 Mexti

Mexti

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 560

Отправлено 26 Март 2018 - 09:08

Дай-то Бог чтобы все армяне так думали.
Конечно вы сильнее нас во много-много раз.

В других темах ты утверждал, что величина экономики имеет первостепенное значение.
У кого больше ВВП, тот и прав.
Понятно, что на армян - это правило не распространяется.

?.  ВВП, количество оружия размер чего то , всё намного просто они присвоили 20% Азербайджана и 25лет держать под своим контролем, а 2016года мертвая тишина. На сегодня они сильнее нас. Это моя правда.    



#50 Maverick

Maverick

    Заслуженный аксаккал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 528
  • ГородSt-Petersburg

Отправлено 26 Март 2018 - 09:22

?.  ВВП, количество оружия размер чего то , всё намного просто они присвоили 20% Азербайджана и 25лет держать под своим контролем, а 2016года мертвая тишина. На сегодня они сильнее нас. Это моя правда.

чем?обоснуй пожалуйста




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика