Сестра этого педофила оказалась более гейрятли чем он.
Пока он только языком, она делом занимается
Украинский кризис - 2
#76
Отправлено 16 Февраль 2015 - 17:56
#77
Отправлено 16 Февраль 2015 - 19:35
Даже подписание Минского сговора-2 не спасло РФ от новых санкций
Пусть Путин и далее надеется путем маневров вырулить ситуацию
История Югославии и судьба Милошевича, так и не стали уроком
Асадулла, приветствую.
Знаете, я полагаю, что все эти надежды или скорее даже самовнушения беспочвенны. Итак,
1. Любые маневры теряют какой-либо смысл до тех пор, покамест Киев не будет хотя бы рассматривать Донецк и Луганск как стороны конфликта, с которыми необходимо вести диалог;
2. Заставить Киев пойти на это было можно еще не столь давно - это опять же котел и требование возврата долга;
3. Вместо этого Киев получил некоторую свободу действий и как минимум отвел от себя угрозу краха;
4. Что касается санкций - это закономерно, когда кроме риторики никаких шагов нет - слабых бьют всегда и везде;
5. Да, Асадулла, вспомните еще момент, связанный с "Мистралями" - вначале анонсировалась все же передача первого оплаченного Россией корабля, но потом Олланд резко пошел на попятную и заявил нечто вроде того, что РФ своим поведением покамест не заслужила получение оплаченного товара;
6. Извините, у меня просто сплошной мат на уме - другой страны у меня нет, а положение этой других слов и мыслей не вызывает.
- Asadulla это нравится
#78
Отправлено 16 Февраль 2015 - 20:24
Асадулла, приветствую.
Знаете, я полагаю, что все эти надежды или скорее даже самовнушения беспочвенны. Итак,
1. Любые маневры теряют какой-либо смысл до тех пор, покамест Киев не будет хотя бы рассматривать Донецк и Луганск как стороны конфликта, с которыми необходимо вести диалог;
2. Заставить Киев пойти на это было можно еще не столь давно - это опять же котел и требование возврата долга;
3. Вместо этого Киев получил некоторую свободу действий и как минимум отвел от себя угрозу краха;
4. Что касается санкций - это закономерно, когда кроме риторики никаких шагов нет - слабых бьют всегда и везде;
5. Да, Асадулла, вспомните еще момент, связанный с "Мистралями" - вначале анонсировалась все же передача первого оплаченного Россией корабля, но потом Олланд резко пошел на попятную и заявил нечто вроде того, что РФ своим поведением покамест не заслужила получение оплаченного товара;
6. Извините, у меня просто сплошной мат на уме - другой страны у меня нет, а положение этой других слов и мыслей не вызывает.
Гюджлу Дайдай
Путин никак не может решить что делать.
Воевать не хочет, но хочет играть в войну.
Вот и результат.
По факту надо признать, что через год после начала Украинского кризиса ( с 22.02.14) США переигрывают Россию.
- Гюджлу Дайдай это нравится
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
#79
Отправлено 16 Февраль 2015 - 20:28
Гюджлу Дайдай
Путин никак не может решить что делать.
Воевать не хочет, но хочет играть в войну.
Вот и результат.
По факту надо признать, что через год после начала Украинского кризиса ( с 22.02.14) США переигрывают Россию.
Да, всё верно, Асадулла. Верно, по-моему и то, что изначально Россия имела возможности обеспечить если не победу, то хотя бы более прочные позиции и крепкую оборону куда меньшей кровью, чем сейчас. Я предполагаю, что каждое последующее "перемирие" будет более кровавым, чем предыдущее, ну а вариант поставить точку - это или капитулировать и обречь Россию на такой же Майдан (с развалом так и не созданного СССР-2) или перейти к горячей войне. Вариантов не так много, равно как и времени для выбора. Мое мнение субъективно, но я почему-то думаю именно так.
Сообщение отредактировал Гюджлу Дайдай: 16 Февраль 2015 - 20:28
#80
Отправлено 16 Февраль 2015 - 20:29
ну а вариант поставить точку - это или капитулировать и обречь Россию на такой же Майдан (с развалом так и не созданного СССР-2) или перейти к горячей войне. Вариантов не так много, равно как и времени для выбора.
Войны нельзя избежать, ее можно лишь отсрочить к выгоде противника (Маккиавелли).
- Гюджлу Дайдай это нравится
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
#81
Отправлено 16 Февраль 2015 - 20:31
Сам же кризис давно стал российским и осложняется он тем, что Путин не словами, а делами помогает нынешнему киевскому режиму преодолеть кризис украинский. Ну, тяфканье СМИ и ура-патриотов вроде "Ермянистан дагылар, биз галиб гяляджяйик" "Украина разваливается, а мы победим" - это все для отвода глаз. Опять же ИМХО.
#82
Отправлено 16 Февраль 2015 - 20:39
Войны нельзя избежать, ее можно лишь отсрочить к выгоде противника (Маккиавелли).
И не забывайте о врагах внутренних - работа в отношении них не ведется вовсе. Вместе с тем, их писк вполне может обернуться лаем бешеных собак, когда ЕС и США решать защитить у нас демократию в лице все тех же Зильбертруда, Борового, Немцова, Альбац, Шендеровича и пр.
Вместе с тем, в условиях нынешней беспечности мы вполне заслуживаем то, что уже заслужили Ливия, Сирия, Ирак и ряд других государств. ИМХО.
#83
Отправлено 16 Февраль 2015 - 21:15
Уважаемые беки, ханы, ишханы и прочие бояре,
Относительно Минска-2 есть еще следующие вопросы:
1. О чем общались стороны переговоров в течение 16 часов? Едва ли это был текст соглашения - он явно сырой и копирован с Минска-1;
2. Чем может быть обусловлена непоследовательность Путина и Захарченко с Плотницким в крайние минуты встречи ("подпишем" - "не подпишем")?
3. Почему ситуация совершенно аналогична Минску-1, причем новым аэропортом стал Дебальцевский котел?
4. Почему Путин заявляет о важности диалога между Киевом и Луганском-Донецком, когда:
а. Представители ДНР и ЛНР даже не присутствовали на встрече, а сидели отдельно;
б. В соглашении нет статусов граждан Захарченко и Плотницкого - с кем вести диалог Киеву?
Сообщение отредактировал Гюджлу Дайдай: 16 Февраль 2015 - 21:18
#84
Отправлено 16 Февраль 2015 - 21:38
Уважаемые беки, ханы, ишханы и прочие бояре,
Относительно Минска-2 есть еще следующие вопросы:
1. О чем общались стороны переговоров в течение 16 часов? Едва ли это был текст соглашения - он явно сырой и копирован с Минска-1;
2. Чем может быть обусловлена непоследовательность Путина и Захарченко с Плотницким в крайние минуты встречи ("подпишем" - "не подпишем")?
3. Почему ситуация совершенно аналогична Минску-1, причем новым аэропортом стал Дебальцевский котел?
4. Почему Путин заявляет о важности диалога между Киевом и Луганском-Донецком, когда:
а. Представители ДНР и ЛНР даже не присутствовали на встрече, а сидели отдельно;
б. В соглашении нет статусов граждан Захарченко и Плотницкого - с кем вести диалог Киеву?
Уважаемый Гюджлу Дайдай.
1. Торговля: условия снятия санкций.
2. Спектакль.
3.Потому что не снимают санкции.
4а Потому что с ними не хочет общаться другая сторона, да и они сами решения не принимают.
4б Диалог вести с тем, кто решает вопрос.
#85
Отправлено 16 Февраль 2015 - 21:42
Уважаемый Гюджлу Дайдай.
1. Торговля: условия снятия санкций.
2. Спектакль.
3.Потому что не снимают санкции.
4а Потому что с ними не хочет общаться другая сторона, да и они сами решения не принимают.
4б Диалог вести с тем, кто решает вопрос.
Уважаемый SPM,
Частично согласен, однако:
1. Санкции не сняты, а лишь усилены;
2. Любой спектакль должен иметь свою цель, здесь цель неясна;
3. Если не снимают, тогда зачем было вообще что-то подписывать, тем более России в лице Зурабова (он является официальным лицом в отличие от граждан Украины Захарченко, Плотницкого и Кучмы);
4а. Тогда почему Путин твердит как мантру, что они должны общаться?
4б. Диалог между Порошенко и Путиным состоялся. Он был безрезультатным.
П.С. Ладно, всё это лирика, а проза и сермяжная правда - в том, что Путину нужно выбирать. Выбор крайне небогат и время для выбора весьма ограничено.
#86
Отправлено 16 Февраль 2015 - 21:58
1. Санкции не сняты, а лишь усилены;
2. Любой спектакль должен иметь свою цель, здесь цель неясна;
3. Если не снимают, тогда зачем было вообще что-то подписывать, тем более России в лице Зурабова (он является официальным лицом в отличие от граждан Украины Захарченко, Плотницкого и Кучмы);
4а. Тогда почему Путин твердит как мантру, что они должны общаться?
4б. Диалог между Порошенко и Путиным состоялся. Он был безрезультатным.
1. Потому что наступление не прекратилось. Или наступление не прекратилось, т.к. не сняли санкции.
2. Цель - показать типа мы просто посредник, решайте с ДНР и ЛНР.
3. Цена подписи = цена чернил, причем не свежих, а высохших.
4а. Это именно мантра, она вряд ли подействует, но если 100000 раз ее повторить - кто знает?
4б. От Порошенко Путину особо ничего не нужно, а то, что ему нужно, Порошенко дать не сможет.
Сообщение отредактировал spm: 16 Февраль 2015 - 21:59
- Урукхай это нравится
#87
Отправлено 16 Февраль 2015 - 23:03
1. Потому что наступление не прекратилось. Или наступление не прекратилось, т.к. не сняли санкции.
2. Цель - показать типа мы просто посредник, решайте с ДНР и ЛНР.
3. Цена подписи = цена чернил, причем не свежих, а высохших.
4а. Это именно мантра, она вряд ли подействует, но если 100000 раз ее повторить - кто знает?
4б. От Порошенко Путину особо ничего не нужно, а то, что ему нужно, Порошенко дать не сможет.
Вот, все верно, ишхан, потому я и писал ранее, что Новороссия сейчас и в ее текущей ситуации - не более чем инструмент шантажа и балласт для ограждения Крыма. Это совершенно бессовестно хотя бы по отношению к тем людям, которые поверили нашей с тобой стране. Бл..во это, ишхан. Путину же все равно придется вскрыть карты - это вопрос времени, причем стремительно исчезающего времени.
#88
Отправлено 17 Февраль 2015 - 03:27
Уважаемые беки, ханы, ишханы и прочие бояре,
Относительно Минска-2 есть еще следующие вопросы:
1. О чем общались стороны переговоров в течение 16 часов? Едва ли это был текст соглашения - он явно сырой и копирован с Минска-1;
2. Чем может быть обусловлена непоследовательность Путина и Захарченко с Плотницким в крайние минуты встречи ("подпишем" - "не подпишем")?
3. Почему ситуация совершенно аналогична Минску-1, причем новым аэропортом стал Дебальцевский котел?
4. Почему Путин заявляет о важности диалога между Киевом и Луганском-Донецком, когда:
а. Представители ДНР и ЛНР даже не присутствовали на встрече, а сидели отдельно;
б. В соглашении нет статусов граждан Захарченко и Плотницкого - с кем вести диалог Киеву?
#89
Отправлено 17 Февраль 2015 - 14:29
#90
Отправлено 17 Февраль 2015 - 17:07
Население Украины без учета Крыма по состоянию на конец 2014 года составляло 42 млн 928 тыс. 900 человек, что на 144 тыс. 182 человек меньше, чем по состоянию на конец 2013 года. - Госстат
---
Это Госстат Украины. Но тут надо внести ясность.
Численность населения Украины во время начала ее независимости составляла более 52 млн. чел (52,2 млн. в 1992 г).
К началу 2014 г цифра сократилась до 45 млн. чел. Куда-то пропало аж 7 с лишним млн. - умерли, уехали.
К началу 2015 года осталось вовсе не 42,9 млн. Донбасс отпал фактически от Украины и только в Россию уехал почти 1 млн. чел.
Население Украины теперь где-то 38-39 млн., из которых еще 5 млн. постоянно находятся за границей на заработках.
Сообщение отредактировал Алекс: 17 Февраль 2015 - 17:08
#91
Отправлено 17 Февраль 2015 - 18:50
Новороссия сейчас и в ее текущей ситуации - не более чем инструмент шантажа и балласт для ограждения Крыма.
Пока да.
#92
Отправлено 18 Февраль 2015 - 08:28
Рекомендации по обеспечению украинских силовиков вооружением и военной техникой также, скорее всего, окажутся неэффективными. Эксперты, знакомые с причинами военного поражения Украины, понимают, что это произошло не в силу нехватки вооружения и военной техники, хотя и это, безусловно, имеет место повсюду в украинской армии, но потому что последняя в целом небоеспособна. Отсутствует система материально-технического обеспечение, боевой подготовки, нет командиров с опытом управления войсками в звене батальон-бригада, не налажено взаимодействие между регулярными вооруженными силами и добровольческими подразделениями, нет независимого военного анализа существующих проблем.
Нет разведки, нет мобильных резервов, нет единого командования, но есть политическое руководство, которое зачастую выглядит оторванным от реалий земной жизни. Поставки оружия в такой оперативной обстановке едва ли будут способствовать решению проблем, которые сплошь и рядом носят фундаментальный и структурный характер. Единственное, что очевидно в этом конфликте – у Украины нет никаких шансов сокрушить российские войска или сепаратистов, и любая эскалация чревата для Киева несоизмеримо большим проигрышем.
Полный текст статьи http://bmpd.livejour...om/1183148.html
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
#93
Отправлено 18 Февраль 2015 - 08:53
Президент Украины Петр Порошенко в телефонном разговоре с вице-президентом США Джозефом Байденом подчеркнул необходимость немедленных действий для остановки эскалации конфликта на востоке страны, передает 18 февраля «РИА Новости». Кроме того, Порошенко призвал реализовать «предыдущие заявления о предоставлении Украине дополнительных средств для усиления ее обороноспособности». Джозеф Байден, в свою очередь, заверил президента в поддержке Украины. Текже вице-президент США и президент Украины констатировали, что режим прекращения огня на востоке страны не соблюдается из-за обстрелов ополченцев.
http://www.kommersant.ru/doc/2670132
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
#94
Отправлено 18 Февраль 2015 - 20:16
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
#95
Отправлено 18 Февраль 2015 - 21:51
Пока да.
думаю , после того как конфликт закончится заживут они конкретно
Ноолду Пашинян ?
#96
Отправлено 18 Февраль 2015 - 21:56
думаю , после того как конфликт закончится заживут они конкретно
Донбассцы?
#97
Отправлено 18 Февраль 2015 - 22:06
Донбассцы?
не добассцы а граждане ДНРа =))
- spm это нравится
Ноолду Пашинян ?
#98
Отправлено 18 Февраль 2015 - 22:07
думаю , после того как конфликт закончится заживут они конкретно
Еще долго ни та, ни другая сторона хорошо не заживет. Руина, разруха. Экономика отброшена на много лет назад, а на Донбассе уничтожена полностью.
Украина в 2013 году не вышла еще на показатели советского времени 1991 года. Теперь ей долго придется идти к показателям хотя бы 2013 года.
- spm это нравится
#99
Отправлено 18 Февраль 2015 - 22:12
Я тока не понимаю чё хохлам от этой войны, после Мариуполя если поросёнка не скинут, то хохлы реально дубу дали. Ёперный театр, неужели эти идиотские соглашения с еврогейюзом стоят жизни стольких пацанов.
#100
Отправлено 18 Февраль 2015 - 22:26
Я тока не понимаю чё хохлам от этой войны, после Мариуполя если поросёнка не скинут, то хохлы реально дубу дали. Ёперный театр, неужели эти идиотские соглашения с еврогейюзом стоят жизни стольких пацанов.
Тут не все так просто, они даже если завтра откажутся от фактической территории ДНРЛНР, то ополченческие войска пойдут дальше,
хотя бы до официальной граница Донецкой и Луганской областей. Если Киев и от этого откажется (хотя это фантастика), то пойдут дальше.
Здесь все зависит не от украинцев, а от Запада. Варианты я вижу такие:
1) Запад снимает все санкции в отношении России.
2) Запад реально помогает Украине, а Россию отгораживает железным занавесом (это потребует серьзных затрат, но России придется худо).
А сама Украина с незначительной помощью Запада может только продлевать свои мучения.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных