Перейти к содержимому


Фотография

О переселениях армян


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 Tiezerkal

Tiezerkal

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 871
  • ГородЗеленокумск

Отправлено 25 Август 2020 - 15:36

Касательно заявлений Арифа Сейфуллаевича.
Русские цари селили армян не только в закавказье. Даже после присоединения закавказья многих армян из Турции и Ирана селили на кубани, в абхазии, в грузии, ставропольчине. 

А при Петре I армянам вообще предлагали поселиться в астрахани.
Вот например

http://www.vostlit.i...81-300/300.htm 
1724 г., ноября в 11 день, по указу его императорского величеству Карапету о необходимости склонить армян к переселению в Прикаспийские области

Господин Карапет:

Посланные от армянского собрания и от вас, армяня, поп Антоний и Кевга Челеби, також и Семен Попов, здесь были и допущены пред его императорское величество. И оные его величеству доносили прошение армянского народа карабахской и капанской провинций (выделено мной), дабы его императорское величество их в свою высокую /л. 51об./ протекцию принял и для жилища их с фамилиями и свободного пребывания повелел отвесть в новополученных персицких провинциях, по Каспийскому морю лежащих, места удобныя, на что его императорское величество, милосердия о народе армянском, всемилостивейше соизволил, и о том помянутым присланным из собрания [216] армянского сам его величество изустно объявить изволил, и в вящее уверение оного, отправлены от его императорскаго величества с теми армяны к патриарху Исайю и к юзбашам Авану и Мирзе и ко всему протчему армянскому народу его императорского величества грамоты (См. док. № 293), такожде там присланным сюда даны о том промемории (См. док. № 298-299) и указы (См. док. № 294-299) ко обретающимся в провинциях, при Каспийском море лежащих, к командирам российским, — а имянно; в Гилянь, Баку и Дербент и в крепость /л. 52/ Святого Креста, — из которых бы уведомитесь, что его императорское величество соизволил повелеть их армянской народ, когда они в великом или малом числе во оныя провинции придут, не токмо им для поселения в городах и в селах удобный и довольныя места отвесть и содержать их своей императорской милости, но оных всегда от всех оборонять и защищать, о чем уже особливые его императорского величества указы в помянутыя места к командиром прямо отсюду посланы.

И тако, надлежит тебе как патриарха Исайя и главных юзбашей, так и протчей армянской народ оною его /л. 52об./ императорского величества всемилостивейшею протекциею накрепко уверить и склонять их, чтоб они для вящей своей пользы и благополучия в помянутыя при Каспийском море провинции ради поселения с фамилиями своими без потеряния удобного времяни без всякого сумнения переходили и тамо селились, ибо его императорскому величеству для обороны и защищения их армян в те места, где они ныне живут, войска свои послать весьма не возможно, понеже имеет с Портою Оттоманскою трактат; А когда оные в те новополученныя персицкия провинции придут и тамо поселятся, то его императорское величество их всегда от всякого нападения /л. 53/ охранять и защищать станет и оные спокойное пребывание вечно тамо иметь будут, И [надлежит] трудитца вам прилежно их армян к тому, не упуская удобного времяни, приводить, а самому тебе, об объявлении армянскому народу оной его императорского величества милостивой протекции и получа от них о том последнее намерение, ехать оттуду с ними в Гилянь, или в Баку, как вам способнее будет и куды те армяны итти пожелают, и оттуды ехать ко двору его императорского величества и явитца в Коллегии иностранных дел.

http://www.vostlit.i...281-300/296.htm
1724 г. ноября 10 — Указ Петра I М. А. Матюшкину о призыве армян на поселение в Прикаспийских областях и отводе им землив удобных местах

В данной вам при последнем нынешнем отправлении инструкции повелено, дабы вы всяким образом старание имели армян и других христиан призывать в Гилян и Мизендрон для поселения. А ныне от армянского народу прибыли сюда нарочно отправленные и доносили, что армяня карабахской и капанской провинций желают жить под нашею протекциею, ежели мы им в новополученных персицких провинциях удобныя места для поселения отвесть повелим, на которое их армянское прошение мы не токмо /л. 68об./ позволили, но и тех присланных немедленно назад отправили с нашею грамотою (См. док. № 293) и обнадежили их нашею милостивою протекциею, ежели они в те наши персицкия провинции ради поселения приедут; с которой нашей грамоты и с данных тем армяном пунктов, для твоего известил, при сем посылаются копии.

И когда те армяне в Гилянь, Мизендрон, в Баку или в Дербень или в другия тамошния наши места прибудут, то надлежит их принять ласково и отвесть им в пристойных местах, по твоему разсмотрению, удобныя места для их поселения, отдав им в городах и селах те дворы и пожитки, которыя пусты, такожде и тех, которые явились в какой противности или на которых какое подозрение есть; и тех противных /л. 69/ и подозрительных вывесть вон и поступать с ними, как в вышеупомянутой данной инструкции тебе повелено.

А о принятии тех армян и об отводе им удобных мест посылаем при сем наши указы (См. док. № 293 — 294) в Баку, в Гилян. в Дербень и в крепость [212] Святого Креста к нашим командиром, которым и ты от себя писать, имеешь, дабы тем армяном, когда, прибудут, по сему нашему указу, как в городах, так и в деревнях отдали домы, оставшиеся пустые, такожде и противников и подозрительных, а другим бы отвели другая удобныя для поселения места. И для вящаго уверения тех армян, равно такия ж указы к управителем /л. 69об./ тем присланным армяном, на руки отданы.

http://www.vostlit.i...281-300/298.htm
1724 г. ноября 11 — Промемория, выданная священнику Антонию, Кевхе Челеби и священнику Петру с указанием склонить армян к переселению в Прикаспийские области

1724 г., ноября в 11 день, по указу его императорского величества даны из государственной Коллегии иностранных дел пункты для промемории присланным армяном, попу Антонию, Кевге Челеби и попу Петру, вдвое написанные, на российском языке, за подписанием господина канцлера, без датума, следующаго содержания; о чем резолюция его величества записана в протоколе ноября 9 дня.

1

Понеже его императорскому величеству к армяном, что его величество имеет трактат с Портою Оттоманскою, помочь послать и тамо их защищать не возможно, того ради его императорское величество требует, чтоб они армяня, по своему объявлению, оставя те провинции, в которых ныне живут, собравшись с фамилиями своими во многом и малом людстве, как лутче могут и им то учинить /л. 38об./ способнее будет, пошли в Гилянь, в Мизандрон, в Баку, в Дербент и к другим под владением его императорского величества по Каспийскому морю лежащим местам для своего поселения.

2

Его императорское величество повелить им в Гиляне и в Мизандроне и во всех других под владением его величества по Каспийскому морю лежащих провинциях, в городах и в селах, потребныя удобныя и довольныя места отвесть, где они поселятся и спокойное свое пребывание впредь иметь могут.

3

И когда они туды прибудут, то не токмо будут содержаны в его императорского величества милости, но и его величество их всегда от всех оборонять /л. 39/ и защищать будет, и они в тех местах промыслы свои иметь и в кратком времяни в такое состояние причти могут, что они оставленныя те свои провинции забудут, и в неопасности от всякого бесурманского нападения по закону своему пребывание свое иметь будут. И обо всем том потребные указы (См. док. № 294) с ними к управителем его императорского величества при сем отправлены. [214]

 

Объявить им как они, присланные, к его императорскому величеству самому допущены были и что его величество сам изустно о своей высокой милости их обнадежить изволил.

Выводы делайте сами.


  • Беспартийный это нравится
«Когда хотят сделать людей добрыми и мудрыми, терпимыми и благородными, то неизбежно приходят к желанию убить их всех».
Максимилиан Волошин

#2 Tiezerkal

Tiezerkal

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 871
  • ГородЗеленокумск

Отправлено 27 Август 2020 - 15:20

"Речь идет о 76-й гвардейской воздушно-десантной дивизии, которая дислоцирована в Пскове, почему часто дивизию сокращенно называли "псковской". Горбачев ввел в Баку части этой дивизии 20 января 1990 г., затем эта дивизия принимала активное участие в боевых действиях в Карабахе. С военнослужащими этой дивизии Невзоров встречался, вот и сказал о них."
...

ага, с армянской стороны же в войне не участвовали не плохо вооруженные вчерашние пастухи
https://ru.armeniasp...ij-batalon.html


Асадулла, российская армия в 90-е действительно была в таком состоянии, что целые части можно было "нанять", чтобы они воевали за кого-то?


«Когда хотят сделать людей добрыми и мудрыми, терпимыми и благородными, то неизбежно приходят к желанию убить их всех».
Максимилиан Волошин

#3 datch

datch

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 530

Отправлено 27 Август 2020 - 23:09

"Речь идет о 76-й гвардейской воздушно-десантной дивизии, которая дислоцирована в Пскове, почему часто дивизию сокращенно называли "псковской". Горбачев ввел в Баку части этой дивизии 20 января 1990 г., затем эта дивизия принимала активное участие в боевых действиях в Карабахе. С военнослужащими этой дивизии Невзоров встречался, вот и сказал о них."
...

ага, с армянской стороны же в войне не участвовали не плохо вооруженные вчерашние пастухи
https://ru.armeniasp...ij-batalon.html

Асадулла, российская армия в 90-е действительно была в таком состоянии, что целые части можно было "нанять", чтобы они воевали за кого-то?

Я отвечу за Асадуллы. 

Да, была, и это еще мягко сказано.


  • Руслан Моделист это нравится

#4 splin

splin

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 122

Отправлено 27 Август 2020 - 23:46

Я отвечу за Асадуллы.
Да, была, и это еще мягко сказано.

Жаль денег не было в Азербайджана тогда, один полк рвсн заказали бы, дали бы по Еревану, за одно и по Тегерану
  • Tiezerkal это нравится

#5 splin

splin

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 122

Отправлено 27 Август 2020 - 23:46

.

Сообщение отредактировал splin: 27 Август 2020 - 23:47


#6 Шыныхлы

Шыныхлы

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 113
  • ГородМосковия

Отправлено 28 Август 2020 - 20:56

Жаль денег не было в Азербайджана тогда, один полк рвсн заказали бы, дали бы по Еревану, за одно и по Тегерану

Аhа,одного фронта нам мало было(которого проsрали),надо было еще одного открывать для полного шастия.


  • Nomad это нравится

#7 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 28 Август 2020 - 22:16

Пётр Первый, задумывая о расширении России на Юг, должен был заручиться поддержкой христианских народов, находящихся под игом Османской Империи. Сперва он планировал создать Албанское Царство и даже выделил в наши края серьезную экспедицию для изучения будущих подданных. Петровские эмиссары долго и упорно искали здесь албан, но не нашли. Зато нашли множество армян, в изобилии проживавших в этих местах. Эти армяне поведали разведчикам о том, что раньше их здесь было ещё больше, но что лет назад шах Аббас переселил их отсюда в глубь Персии. И в доказательство показали храмы, монастыри и кладбища. Посланцы вернулись и доложили обо всем царю. Тот подумал, что хрен редьки не слаще и решил вместо Царства Албанского замутить Царство Армянское. Чего в будущем и придерживались российские самодержцы.
Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#8 Tiezerkal

Tiezerkal

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 871
  • ГородЗеленокумск

Отправлено 29 Август 2020 - 13:32

Пётр Первый, задумывая о расширении России на Юг, должен был заручиться поддержкой христианских народов, находящихся под игом Османской Империи. Сперва он планировал создать Албанское Царство и даже выделил в наши края серьезную экспедицию для изучения будущих подданных. Петровские эмиссары долго и упорно искали здесь албан, но не нашли. Зато нашли множество армян, в изобилии проживавших в этих местах. Эти армяне поведали разведчикам о том, что раньше их здесь было ещё больше, но что лет назад шах Аббас переселил их отсюда в глубь Персии. И в доказательство показали храмы, монастыри и кладбища. Посланцы вернулись и доложили обо всем царю. Тот подумал, что хрен редьки не слаще и решил вместо Царства Албанского замутить Царство Армянское. Чего в будущем и придерживались российские самодержцы.

Про албан не знаю, а вот с Армянским царством да, было дело.
Правда, после Петра российские самодержцы отказались от идеи армянского царства и просто присоединили Армению как область


«Когда хотят сделать людей добрыми и мудрыми, терпимыми и благородными, то неизбежно приходят к желанию убить их всех».
Максимилиан Волошин

#9 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 29 Август 2020 - 20:42

Про албан не знаю, а вот с Армянским царством да, было дело.
Правда, после Петра российские самодержцы отказались от идеи армянского царства и просто присоединили Армению как область

У российских царей был печальный пример Грузии, которая не успев оправиться и отдышаться, сразу же начала катить бочку на благодетеля. Пришлось напустить на неё Персидского скопца.
Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#10 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 14 Сентябрь 2020 - 01:31

Касательно заявлений Арифа Сейфуллаевича.
Русские цари селили армян не только в закавказье. Даже после присоединения закавказья многих армян из Турции и Ирана селили на кубани, в абхазии, в грузии, ставропольчине. 

А при Петре I армянам вообще предлагали поселиться в астрахани.
Вот например

http://www.vostlit.i...81-300/300.htm 
1724 г., ноября в 11 день, по указу его императорского величеству Карапету о необходимости склонить армян к переселению в Прикаспийские области

Господин Карапет:

Посланные от армянского собрания и от вас, армяня, поп Антоний и Кевга Челеби, також и Семен Попов, здесь были и допущены пред его императорское величество. И оные его величеству доносили прошение армянского народа карабахской и капанской провинций (выделено мной), дабы его императорское величество их в свою высокую /л. 51об./ протекцию принял и для жилища их с фамилиями и свободного пребывания повелел отвесть в новополученных персицких провинциях, по Каспийскому морю лежащих, места удобныя, на что его императорское величество, милосердия о народе армянском, всемилостивейше соизволил, и о том помянутым присланным из собрания [216] армянского сам его величество изустно объявить изволил, и в вящее уверение оного, отправлены от его императорскаго величества с теми армяны к патриарху Исайю и к юзбашам Авану и Мирзе и ко всему протчему армянскому народу его императорского величества грамоты (См. док. № 293), такожде там присланным сюда даны о том промемории (См. док. № 298-299) и указы (См. док. № 294-299) ко обретающимся в провинциях, при Каспийском море лежащих, к командирам российским, — а имянно; в Гилянь, Баку и Дербент и в крепость /л. 52/ Святого Креста, — из которых бы уведомитесь, что его императорское величество соизволил повелеть их армянской народ, когда они в великом или малом числе во оныя провинции придут, не токмо им для поселения в городах и в селах удобный и довольныя места отвесть и содержать их своей императорской милости, но оных всегда от всех оборонять и защищать, о чем уже особливые его императорского величества указы в помянутыя места к командиром прямо отсюду посланы.

И тако, надлежит тебе как патриарха Исайя и главных юзбашей, так и протчей армянской народ оною его /л. 52об./ императорского величества всемилостивейшею протекциею накрепко уверить и склонять их, чтоб они для вящей своей пользы и благополучия в помянутыя при Каспийском море провинции ради поселения с фамилиями своими без потеряния удобного времяни без всякого сумнения переходили и тамо селились, ибо его императорскому величеству для обороны и защищения их армян в те места, где они ныне живут, войска свои послать весьма не возможно, понеже имеет с Портою Оттоманскою трактат; А когда оные в те новополученныя персицкия провинции придут и тамо поселятся, то его императорское величество их всегда от всякого нападения /л. 53/ охранять и защищать станет и оные спокойное пребывание вечно тамо иметь будут, И [надлежит] трудитца вам прилежно их армян к тому, не упуская удобного времяни, приводить, а самому тебе, об объявлении армянскому народу оной его императорского величества милостивой протекции и получа от них о том последнее намерение, ехать оттуду с ними в Гилянь, или в Баку, как вам способнее будет и куды те армяны итти пожелают, и оттуды ехать ко двору его императорского величества и явитца в Коллегии иностранных дел.

http://www.vostlit.i...281-300/296.htm
1724 г. ноября 10 — Указ Петра I М. А. Матюшкину о призыве армян на поселение в Прикаспийских областях и отводе им землив удобных местах

В данной вам при последнем нынешнем отправлении инструкции повелено, дабы вы всяким образом старание имели армян и других христиан призывать в Гилян и Мизендрон для поселения. А ныне от армянского народу прибыли сюда нарочно отправленные и доносили, что армяня карабахской и капанской провинций желают жить под нашею протекциею, ежели мы им в новополученных персицких провинциях удобныя места для поселения отвесть повелим, на которое их армянское прошение мы не токмо /л. 68об./ позволили, но и тех присланных немедленно назад отправили с нашею грамотою (См. док. № 293) и обнадежили их нашею милостивою протекциею, ежели они в те наши персицкия провинции ради поселения приедут; с которой нашей грамоты и с данных тем армяном пунктов, для твоего известил, при сем посылаются копии.

И когда те армяне в Гилянь, Мизендрон, в Баку или в Дербень или в другия тамошния наши места прибудут, то надлежит их принять ласково и отвесть им в пристойных местах, по твоему разсмотрению, удобныя места для их поселения, отдав им в городах и селах те дворы и пожитки, которыя пусты, такожде и тех, которые явились в какой противности или на которых какое подозрение есть; и тех противных /л. 69/ и подозрительных вывесть вон и поступать с ними, как в вышеупомянутой данной инструкции тебе повелено.

А о принятии тех армян и об отводе им удобных мест посылаем при сем наши указы (См. док. № 293 — 294) в Баку, в Гилян. в Дербень и в крепость [212] Святого Креста к нашим командиром, которым и ты от себя писать, имеешь, дабы тем армяном, когда, прибудут, по сему нашему указу, как в городах, так и в деревнях отдали домы, оставшиеся пустые, такожде и противников и подозрительных, а другим бы отвели другая удобныя для поселения места. И для вящаго уверения тех армян, равно такия ж указы к управителем /л. 69об./ тем присланным армяном, на руки отданы.

http://www.vostlit.i...281-300/298.htm
1724 г. ноября 11 — Промемория, выданная священнику Антонию, Кевхе Челеби и священнику Петру с указанием склонить армян к переселению в Прикаспийские области

1724 г., ноября в 11 день, по указу его императорского величества даны из государственной Коллегии иностранных дел пункты для промемории присланным армяном, попу Антонию, Кевге Челеби и попу Петру, вдвое написанные, на российском языке, за подписанием господина канцлера, без датума, следующаго содержания; о чем резолюция его величества записана в протоколе ноября 9 дня.

1

Понеже его императорскому величеству к армяном, что его величество имеет трактат с Портою Оттоманскою, помочь послать и тамо их защищать не возможно, того ради его императорское величество требует, чтоб они армяня, по своему объявлению, оставя те провинции, в которых ныне живут, собравшись с фамилиями своими во многом и малом людстве, как лутче могут и им то учинить /л. 38об./ способнее будет, пошли в Гилянь, в Мизандрон, в Баку, в Дербент и к другим под владением его императорского величества по Каспийскому морю лежащим местам для своего поселения.

2

Его императорское величество повелить им в Гиляне и в Мизандроне и во всех других под владением его величества по Каспийскому морю лежащих провинциях, в городах и в селах, потребныя удобныя и довольныя места отвесть, где они поселятся и спокойное свое пребывание впредь иметь могут.

3

И когда они туды прибудут, то не токмо будут содержаны в его императорского величества милости, но и его величество их всегда от всех оборонять /л. 39/ и защищать будет, и они в тех местах промыслы свои иметь и в кратком времяни в такое состояние причти могут, что они оставленныя те свои провинции забудут, и в неопасности от всякого бесурманского нападения по закону своему пребывание свое иметь будут. И обо всем том потребные указы (См. док. № 294) с ними к управителем его императорского величества при сем отправлены. [214]

 

Объявить им как они, присланные, к его императорскому величеству самому допущены были и что его величество сам изустно о своей высокой милости их обнадежить изволил.

Выводы делайте сами.

 

"Освобождать" христиан за Кавказом Петр никогда не собирался, как себе возомнили карабахские мелики и грузинские князья.

Их надул Исраэл Ори, европейский авантюрист-католик, кои тысячами устремились в Россию по призыву Петра. Ори под предлогом развертывания национально-освободит борьбы христианских народов против персов и османов, ездил в Иран решать свои бизнес-дела и заодно снабжал русских информацией о состоянии дел в Персии.

Петра интересовали исключительно торговые пути в Персию и дальше в Индию. Он слышал множество рассказов путешественников о несметных богатствах индийских раджей и горел желанием превратить Россию в транзитный путь из Индии в Европу, чтобы разнообразить традиционный экспортный рос ассортимент (пушнина, пенька, воск).

В результате состоялся «каспийский поход» Петра, начавшийся удачно, но закончившийся не очень. Где-то западнее Гянджи собрался арм-груз отряд во главе грузинским царем, который почему-то ждал прихода Петра. Не дождавшись, расстроенные армяне и грузины разошлись по домам.

Русские, проплыв по азерб побережью Каспийского моря, доплыли до Мазендарана, и устроили там «склад» для купцов, который был по сути военной базой. С османами договорились, что дальше Шемахи заходить не будут, и Петр очень пристально следил, чтобы с рус стороны эта договоренность не нарушалась, чтобы не раздражать османов, которых он со времен прутского похода побаивался.

Никакого пути в Индия пробить не удалось, да и с Ираном торговать было невозможно – в этой части перманентно шла гражданская война и нападения афганцев. Поэтому решили захваченную прибрежную часть хоть как-то использовать, а потому призвали армян заселять ее под сенью русского оружия. Особого энтузиазма призыв не имел, потому что как-то все было зыбко, но кто-то все-таки поехал.

Через 20 лет придется свернуть и военную базу. Русские хотели получить компенсацию у иранцев, но к тому времени там утвердился Надир-шах, а потому, ничего не получив, отбыли на родину


  • Шыныхлы и renegat это нравится

#11 Tiezerkal

Tiezerkal

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 871
  • ГородЗеленокумск

Отправлено 14 Сентябрь 2020 - 13:46

guinness, в основном согласен, но...католик? Пруфы будут?
Петр собирался, просто потом поменял планы. 

И всё таки вы признали, что армяне в регионе были до 1828 года?


«Когда хотят сделать людей добрыми и мудрыми, терпимыми и благородными, то неизбежно приходят к желанию убить их всех».
Максимилиан Волошин

#12 renegat

renegat

    Ага

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 089

Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 18:51

guinness, в основном согласен, но...католик? Пруфы будут?
Петр собирался, просто потом поменял планы. 

И всё таки вы признали, что армяне в регионе были до 1828 года?

Были. Только определитесь с терминологией. Ни у османов ни у иранцев "армяне" не означали этникум, означали конфессию. Отсюда и бесконечные дискуссии о ни о чем. 


Сообщение отредактировал renegat: 28 Сентябрь 2020 - 18:52

современная ложь не та классическая, которая строилась на доверие невежд, сегодня ложь это паутина, сотканная из маленьких правд и умолчаний, фальшивой является вся паутина в целом.


#13 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 314
  • ГородБаку

Отправлено 05 Февраль 2021 - 23:15

История армянского, фригийского и пафлагонского языков:


  • Usta и Беспартийный это нравится
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#14 Usta

Usta

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 191

Отправлено 13 Март 2021 - 21:58

История армянского, фригийского и пафлагонского языков:

 

 

мне понравилось инфографика особливо та часть до рождества Христова когда протоармянский активно распространялся на восток, т.н. дранг нахт остен. судя по всему это был какой то вариант парфянского диалекта 



#15 splin

splin

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 122

Отправлено 13 Март 2021 - 22:19

мне понравилось инфографика особливо та часть до рождества Христова когда протоармянский активно распространялся на восток, т.н. дранг нахт остен. судя по всему это был какой то вариант парфянского диалекта

Армяне явно не в ту сторону пошли, сейчас бы баварское пили, на бмв катались

#16 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 314
  • ГородБаку

Отправлено 13 Март 2021 - 22:32

В ролике представлена одна из версий (балканская), она же и господствующая.
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#17 Usta

Usta

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 191

Отправлено 13 Март 2021 - 23:40

Армяне явно не в ту сторону пошли, сейчас бы баварское пили, на бмв катались

 

никто не подсказал. хотя с другой стороны Алоизиьевич их бы не пожалел с их претензиями. вон как аншлюссы клепал..

 


В ролике представлена одна из версий (балканская), она же и господствующая.

 

а что, есть еще и другие версии ??


  • Farroukh это нравится

#18 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 314
  • ГородБаку

Отправлено 14 Март 2021 - 07:50

Индоевропейский праязык, согласно "курганной гипотезе", возник в степях между Волгой и Доном.
Протоармянский в таком случае мог попасть в регион Малой Азии и Закавказья двумя путями: 1) через Балканы, сделав круг вокруг Чёрного моря 2) через Кавказ, вдоль берегов Чёрного или Каспийского морей.
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#19 Maverick

Maverick

    Заслуженный аксаккал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 498
  • ГородSt-Petersburg

Отправлено 14 Март 2021 - 08:29

Индоевропейский праязык, согласно "курганной гипотезе", возник в степях между Волгой и Доном.
Протоармянский в таком случае мог попасть в регион Малой Азии и Закавказья двумя путями: 1) через Балканы, сделав круг вокруг Чёрного моря 2) через Кавказ, вдоль берегов Чёрного или Каспийского морей.

персы индоевропейцы?

#20 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 314
  • ГородБаку

Отправлено 14 Март 2021 - 08:41

Персидский язык также является индоевропейским. Про экспансию иранских языков вещал тут:
http://www.milhistor...ki-v-zakavkaze/
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#21 kamil80

kamil80

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 905

Отправлено 02 Сентябрь 2023 - 23:27


اللَّهُمَّ أَنْتَ رَبُّنَا وَ رَبُّهُمْ وَ قَلُوبُنَا وَ قَلُوبُهُمْ بِيَدِكَ وَ إِنَّمَا يِغْلِبُهُمْ أَنْتَ





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика