Сообщений в теме: 76

[Фёдор]

Интеллект как раз таки выявляется на высшей математики. Из личного опыта, на высшей математики было три типа студентов. Первые реальные фанаты математики, вторые хорошисты и отличники, и третьи бывшие распиздяи, которые в школе были еле еле троишниками, потому что болт клали на учебу дрючились в Доту и другие игры. После школы, через время, врубалось понимание, что надо учиться и они поступали в универ, не на математиков, но математика была частью их программ, и они вынуждены были ее изучать. И интеллект проявлялся в том как быстро эти распиздяи схватывали информацию, по сравнению с бывшими хорошистами, отличниками которым курсы давались тяжелее и они если и проходили курс, то чисто за счет упорства, если не бросали. Поэтому я думаю стоит скептически относится к использованию результатов школьников, особенно мальчиков, парней, в измерении интеллекта.

 

браво! это всё чисто подтверждает мои доводы. 

В психологии "большая пятёрка" черт характера. Они все про базовый эмоциональный фон человека (тоже кстати врождённая и трудно поддающаяся изменению вещь), не про когнитивные способности. Распиздяйство - это черта "добросовестность" и она НЕ коррелирует с интеллектом. Единственная черта с интеллектом немного соотносящаяся это открытость к новом опыту: человек с высоким интеллектом скорее будет открыт к новому. 

[Фёдор]

Интеллект как раз таки выявляется на высшей математики. 

 

есть подозрение, что то что у вас там высшая математика, в бывшем ссср - не очень высшая...

[splin]

Сейчас, в век интернета, литературу можно найти любую. Даже незнение языка не помеха, было бы желание учиться- есть онлайн переводчики.
Генетика, разумеется, имеет место, иначе от коней родились бы коровы, а не кони... Но не в плане интеллекта.
В доказательство приведу пример, когда один из братьев круглый отличник, второй оболтус.
Заслуга родителей тоже важна, надо еще в детские годы приучить детей к учебе, любви к чтению и т.д.
Человек может быть отличным хирургом, без способностей к математике. Или полиглотом, знать несколько языков. Поэтом, писателям... Будем усомниться в их интеллекте???
Последние несколько лет я много интересовался темой образования, и скажу вот что : За последние 10-20 лет, в Азербайджане выросла очень образованная молодежь, результаты которых, я уверен, мы обязательно заметим в ближайщем будущем.
Надо только найти способ удержать их тут.

Это же не так, что знаешь математику умный, не знаешь тупой бездарь, бери метлу. Если у человека высокий интеллект, то он будучи политологом, хирургом, писателем, оказавшись на уроке математики он начнет улавливать что к чему сразу, если у него нормальный интеллект, он тоже будет улавливать, но потратив на это определенное время. Но одним интеллектом все не заканчивается. Есть способность речь толкать, сдерживать волнение, хладнокровие, управленческие способности.
Что касается гуманитарных наук, то там все более понятно и проще в принципе, но в очень большом обьеме. То есть в гуманитарной области каким бы умным человек не был, требуется гораздо больше времени на изучения всех нюансов.
Опять же оболтус в школе может ни о чем и не говорить. У меня друг с iq 133, имел по всем предметам 3 на конец учебы, кроме языков, короче кое как выкорбколся в конце ради получения аттестата . Смотря на его аттестат со стороны он оболтус, но он болт клал на учебу, ему было не интересно. Он играл в онлайн покер и рубил бабло, а играл он не как азартный игрок, а как статистик, открывая по 8 столов одновременно.

[splin]

есть подозрение, что то что у вас там высшая математика, в бывшем ссср - не очень высшая...

Не думаю. 9-10 класс да, отстают на 2 года возможно. Но здесь учеба 12 лет и последние 2 года более интенсивны, в конце догоняет.
Не знаю как была в ссср, но я посмотрел на ютубе то что преподают в России , плюс минус тоже самое.
А в чем заключается подозрения?

Сообщение отредактировал splin: 23 Ноябрь 2024 - 05:45

[Фёдор]

Не думаю. 9-10 класс да, отстают на 2 года возможно. Но здесь учеба 12 лет и последние 2 года более интенсивны, в конце догоняет.
Не знаю как была в ссср, но я посмотрел на ютубе то что преподают в России , плюс минус тоже самое.
А в чем заключается подозрения?

 

есть такой стереотип что у нас на более высоком уровне преподают чем на западе

[Ayna73]

есть такой стереотип что у нас на более высоком уровне преподают чем на западе

Смотря где у нас преподают.У репетиторов что ли?

[конторщик]

есть такой стереотип что у нас на более высоком уровне преподают чем на западе

Не у нас, а в СССР. у нас сейчас западный тип обучения , правда в извращенном её виде, называется -Болонская система обучения.

 

Если хотите более-мнее нормальное обучение для своих детей, отдавайте их в платные школы, например в школу Ландау в Баку, оплата где-10 000 манат в год.

[datch]

https://youtube.com/...zAXsAKtpMuBLhRM

ЭТО действительно президент ЕА???

[Maverick]

ЭТО действительно президент ЕА???

да и это говорит о уровне науки в стране

[Maverick]

Всегда говорил и буду говорить кянтош на руководящей должности это как обезьяна с гранатой. Развалит любое дело. Будет пилить бюджетные ассигнования как свои кровные денюжки, будет продавать должности или расставлять на хлебные места свох односельчан, методы правления деспотический, гнобить тех кто умнее и образованнее его.будет лебезить перед аышестоящими представителями своеоо трайба, попытаеться устроить своих отпрысков на хлебные места, устроитьих личную жизнь женив их с отпрысками других значимых деревенских кланов.. Вот так и вырождается миллят

[datch]

да и это говорит о уровне науки 

Любопытный персонаж

https://az.wikipedia.../İsa_Həbibbəyli

 

 

İsa Həbibbəyli 16 oktyabr 1949-cu ildə Naxçıvan MSSR-in Şərur rayonunun Danzik kəndində anadan olmuşdur....

Сообщение отредактировал datch: 23 Ноябрь 2024 - 19:24

[splin]

браво! это всё чисто подтверждает мои доводы.
В психологии "большая пятёрка" черт характера. Они все про базовый эмоциональный фон человека (тоже кстати врождённая и трудно поддающаяся изменению вещь), не про когнитивные способности. Распиздяйство - это черта "добросовестность" и она НЕ коррелирует с интеллектом. Единственная черта с интеллектом немного соотносящаяся это открытость к новом опыту: человек с высоким интеллектом скорее будет открыт к новому.

Если например человек делает стандартный iq тест с треугольниками, точками и тд и скажем получает результат 105, неуженни у этого человека, после изучения всей высшей математике, усердно учась каждый день не произойдет в мозгу что то вроде микро эволюции. И после окончания учебы он сделает тот же тест и результат не будет больше 105?

[splin]

Средний IQ - 76. Но при населении в 1,5 лярдов людей с высоким интеллектом хватит, чтобы обеспечить программистами всю планету

Сейчас Китай в этом рейтинге на 5 месте. Если бы рейтинг делался 60-70 лет назад, когда в Китае отстреливали воробьев и был тупо голод, Китай также был бы на 5 месте? У скольки индусов из миллиарда вообще был шанс показать свой интеллект.

[Фёдор]

Если например человек делает стандартный iq тест с треугольниками, точками и тд и скажем получает результат 105, неуженни у этого человека, после изучения всей высшей математике, усердно учась каждый день не произойдет в мозгу что то вроде микро эволюции. И после окончания учебы он сделает тот же тест и результат не будет больше 105?

Неа. Даже если человеку давать дофига раз делать один и тот же тест с разными задачами, сначала не на время, то скорее всего результат улучшится чуть-чуть и то только за счёт того, что человек будет меньше нервничать. 

Встречный вопрос, а как этот человек изучит высшую математику, где при нормальном распределении успеваемости (то есть есть отличники, есть так середнячки, а есть и завалившие) средний айкью сильно выше его 105? Нет, ну наверно если ему дать очень много времени чем остальным он и сможет с этим справится. Всё при желании можно свести к скорости вычислений, извините за компьютероцентричный язык. В теории человек с очень низким интеллектом может справится с любой задачей если убрать фактор времени. Но в реале фактор времени остаётся, и у любого человека есть определённый временной промежуток, в который он в состоянии сосредотачиваться на непосильной для него задаче. Если задача слишком сложная, то он просто устанет до получения первых успехов и пойдёт делать что-нибудь другое.

 

микро-революция в мышлении это как? новыми когнитивными навыками он может и овладеть, новые нейронные связи возникнут, но видимо джи-фактор это про другое, иначе условно говоря пресловутый тест он бы таки потом прошёл лучше. 

[Фёдор]

Сейчас Китай в этом рейтинге на 5 месте. Если бы рейтинг делался 60-70 лет назад, когда в Китае отстреливали воробьев и был тупо голод, Китай также был бы на 5 месте? У скольки индусов из миллиарда вообще был шанс показать свой интеллект.

 

Похоже что в Китае в то время среднестатистический IQ был в соотношении к Европе примерно такой же как и сегодня, может чуть ниже, учитывая что он в среднем рос быстрее в 20 веке, чем в Европе, и в какой-то момент обогнал. С другой стороны, в Европе бурный рост среднего начался пораньше. В общем, трудно сказать. В любом случае, творившийся там писец в 50ых нельзя объяснить каким-то разительным отличием в IQ.

Intercohort upsurge of cognitive ability among the general population in China: Evaluating a Flynn effect - ScienceDirect

 

Про индусов - ну есть же элементарные методы для того чтобы обеспечить статистическую валидность, не обязательно все 1,5 миллиардов индусов прогонять через тест... Но тут есть одна загвоздка, в странах с большим генетическим разнообразием средний показатель будет искажать картинку, скрывать разброс по группам. Поэтому японские тесты очень надёжные, у них очень однообразное население

Сообщение отредактировал Фёдор: 24 Ноябрь 2024 - 02:36

[splin]

Неа. Даже если человеку давать дофига раз делать один и тот же тест с разными задачами, сначала не на время, то скорее всего результат улучшится чуть-чуть и то только за счёт того, что человек будет меньше нервничать.

Встречный вопрос, а как этот человек изучит высшую математику, где при нормальном распределении успеваемости (то есть есть отличники, есть так середнячки, а есть и завалившие) средний айкью сильно выше его 105? Нет, ну наверно если ему дать очень много времени чем остальным он и сможет с этим справится. Всё при желании можно свести к скорости вычислений, извините за компьютероцентричный язык. В теории человек с очень низким интеллектом может справится с любой задачей если убрать фактор времени. Но в реале фактор времени остаётся, и у любого человека есть определённый временной промежуток, в который он в состоянии сосредотачиваться на непосильной для него задаче. Если задача слишком сложная, то он просто устанет до получения первых успехов и пойдёт делать что-нибудь другое.

микро-революция в мышлении это как? новыми когнитивными навыками он может и овладеть, новые нейронные связи возникнут, но видимо джи-фактор это про другое, иначе условно говоря пресловутый тест он бы таки потом прошёл лучше.

Микро эволюция. По типу труд сделал из обезьяны человека, высшая математика и упорная работа мозга хоть и изначально относительно слабого в течении трех лет повысила iq на 5-10 пунктов.

[Фёдор]

Товарищиǃ Если захотите вдруг проверить свой IQ, делайте это хорошо выспавшисьǃ йухудан кал дуруб зякавызы йохласаныз, негр чиха билярсиниз

Сообщение отредактировал Фёдор: 28 Ноябрь 2024 - 13:35

[datch]

В начале нулевых, как то проходил  IQ Айзенка...

Цифру не помню, но помню,  выдало, что я прошел бы отборы НАСА

[Ayna73]

Решил тоже проверить себя на айкью.Как баран уставился на вопросник.Не понимал смысл самих вопросов,не то чтобы на них ответить.

[onimusha]

Решил тоже проверить себя на айкью.Как баран уставился на вопросник.Не понимал смысл самих вопросов,не то чтобы на них ответить.

Я тоже прошел, 102 набрал))) Я так понял чем мы старше, тем непонятнее ассоциации, через которые надо понимать этот тест.

[Фёдор]

Я тоже прошел, 102 набрал))) Я так понял чем мы старше, тем непонятнее ассоциации, через которые надо понимать этот тест.

а ещё с возрастом он падает...

[Red]

В молодости часто баловался IQ тестами и показатель всегда был выше среднего.

Но вот что скажу.

IQ не определяющий фактор, много зависит от сагламлыг и усидчивости.

Что универ, что армию, что на некоторых работах, я, наверняка благодаря АйКью, начинал как перспективный красавчик, но заканчивал как лентяй, раздолбай и троечник.

Потому что не айкью единым. А типы, которые были тупее, приземленнее, но обладали большей усидчивостью, где-то большей наглостью и низкой моралью преуспевали и вырывались в красавчики.

Короче, недостаточно обладать мозгами. Нужно их еще отстоять. Наверное из-за этого в американской и британской системе образования так много внимания уделяется спорту.

[Фёдор]

В молодости часто баловался IQ тестами и показатель всегда был выше среднего.

Но вот что скажу.

IQ не определяющий фактор, много зависит от сагламлыг и усидчивости.

Что универ, что армию, что на некоторых работах, я, наверняка благодаря АйКью, начинал как перспективный красавчик, но заканчивал как лентяй, раздолбай и троечник.

Потому что не айкью единым. А типы, которые были тупее, приземленнее, но обладали большей усидчивостью, где-то большей наглостью и низкой моралью преуспевали и вырывались в красавчики.

Короче, недостаточно обладать мозгами. Нужно их еще отстоять. Наверное из-за этого в американской и британской системе образования так много внимания уделяется спорту.

Всё верно, но проверить реально ли они были тупее или это только твои впечатления невозможно

[Red]

Всё верно, но проверить реально ли они были тупее или это только твои впечатления невозможно

Этот разговор не имеет смысла без дефиниции "ума" и "тупости".

В данном случае речь шла об IQ.

[Фёдор]

Этот разговор не имеет смысла без дефиниции "ума" и "тупости".

В данном случае речь шла об IQ.

Ну вот, вряд ли ты их тестировал