Перейти к содержимому


Фотография

Интервью С Арифом Юнусом

интервью Ариф Юнус История

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3787

#3776 Dirbaden

Dirbaden

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 114

Отправлено 19 Май 2022 - 00:08

Вообще-то Эльчибей сам не раз в своих интервью, в том числе после бегства из Баку говорил о своем восхищении личностью Гейдара Алиева. С другой стороны, с чего решили, что после передачи власти их отношения испортились аж на 180 градусов? Обращаете особое внимание на слова? Да в мировой политике полно примеров, когда главы государств называли друг друга последними словами, а потом спокойно продолжали общаться и вести дела. К примеру, близкий друг Путина президент Чехии Земан после начала войны назвал Путина сумасшедшим. Байден пошел еще дальше и назвал Путина мясником и военным преступником. Уверяю, как только ситуация в Украине изменится, стороны будут общаться спокойно как ни в чем не было. А сколько таких примеров могу привести из политической жизни нашей оппозиции, которые регулярно друг друга поливают грязью, а потом мирно общаются. Я давно на такое не обращаю внимания. Важнее не слова, а дела. Скажем, за чей счет жил в своей деревне Кяляки после отъезда Эльчибей? Не в курсе? Ему помогали власти и он ни в чем не нуждался. В том числе и по возвращении в Баку. А когда Эльчибей заболел и в 2000 г. отправился в Турцию на лечение и операцию, то по личному указанию Гейдара Алиева наш посол в Турции взял под свой контроль все вопросы по лечению и финансовой помощи Эльчибея. А когда тот умер, то Гейдар Алиев приехал в штаб-квартиру НФА и принял участие в прощании с Эльчибеем. А ведь Гейдар Алиев был очень мстительным человеком и никогда не прощал нанесенной ему лично обиды. А тут такое отношение…
Да, верно, было такое в отношениях Баку с Нах.АР в 1991-1993 гг. Связано это было с Гейдаром Алиевым. Он вначале в 1990 г. вернулся из Москвы в Баку, но тогдашний глава республики Муталибов сразу понял, что это грозит ему потерей власти. Он тогда предприняло много усилий, чтобы вынудить Алиева покинуть Баку и уехать в Нахчеван. Там последний был избран главой этой автономии. Единственным человеком, кто поздравил Гейдара Алиева с избранием на должность главы автономии был Левон Тер-Петросян. От Муталибова Г. Алиев так и не дождался поздравлений и отношения были очень натянутыми.
При НФА вначале отношения были нормальными. Но все резко изменилось, когда стало известно о не просто контактах Г. Алиева с армянами, но и заключению им с Л.Тер-Петросяном сепаратного договора о ненападении. Тогда как раз наши войска наступала в Карабахе и были в нескольких километрах от Шуши. И вдруг на фронте появились свежие войска из Армении и ситуация изменилась в пользу армян. Позже стало известно о договоре, чем быстро воспользовались армяне и перебросили значительные силы из Армении в НК. В Баку этот договор о ненападении вызвало взрыв возмущения, Искандер Гамидов публично грозился высадить десант в Нахчеване и арестовать за это Г. Алиева (кстати, последний не забыл этого обещания и при первой же возможности арестовал и осудил Гамидова). Но против свержения и тем более высадки десанта категорически против были Эльчибей и ряд других лидеров из НФА, выходцев из этой региона.


Благодарю за ответ. Скажите, а угроза для Нахчывана была реальной в те годы? Учитывая "аппетиты" армян, с трудом верится, что они ограничились бы только Карабахом, будь такая возможность.
  • Donald Duck это нравится

#3777 Arif Yunus

Arif Yunus

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 867

Отправлено 19 Май 2022 - 17:30

Благодарю за ответ. Скажите, а угроза для Нахчывана была реальной в те годы? Учитывая "аппетиты" армян, с трудом верится, что они ограничились бы только Карабахом, будь такая возможность.

С одной стороны, у армян и тогда были, да и сегодня есть люди и даже общественные организации, которые выступают за захват Нахчевана. До середины 1992 г. в Армении наряду с создаваемыми регулярными частями армии было также много добровольческих отрядов боевиков и часть из них как раз периодически совершали нападения на территорию Нахчевана. Наиболее ожесточенными были бои за Садарак в январе 1990 и мае 1992 годов. Но у этой автономии есть одно большое преимущество: согласно Карсскому договору от 1921 г. Нахчеванская область объявлялась частью Азербайджана, при этом Турция становилась гарантом ее безопасности и без ее согласия никто, в том числе и официальный Баку не имели права изменять статус и границы Нахчеванской области.  Соответственно, нападения со стороны Армении на Нахчеван могли спровоцировать ответные действия Турции и в Ереване руководство во главе с Тер-Петросяном прекрасно знало об этом. И это были не пустые угрозы – после майских боев 1992 г. под Садараком Турция сделала жесткое заявление Армении и даже направила к армяно-турецкой границе дополнительные войска, о чем даже уведомила Россию и Армению. Конечно, Москва также сделала ответное жесткое заявление Турции, но было ясно, что Армения по-любому не будет предпринимать что-то на нахчеванском направлении, это слишком опасно для нее. Да Тер-Петросян тогда вообще считал крайне опасным и безрассудными действия тех командиров добровольческих отрядов боевиков, которые постоянно нападали на Нахчеван. Тер-Петросяну бои за Нахчеван категорически были не нужны, он вообще считал, что надо не обострять, а налаживать отношения с Турцией и ради этого он пошел на многое – объявил о том, что будет налаживать отношения с Турцией без предварительных условий по трагическим событиям 1915 года, а чтобы ему радикалы не мешали, он закрыл офис антитурецкой партии «Дашнакцутюн» в Ереване и арестовал наиболее радикальных дашнаков, а также распустил эти отряды боевиков и арестовал наиболее агрессивно настроенных ее руководителей. Также наладил прямые отношения с Гейдаром Алиевым, чтобы избежать инцидентов. А потом и вовсе сумел в сентябре 1992 г. подписать с Гейдаром Алиевым договор о ненападении, что позволило снять основные части с нахчеванского направления и перебросить их в Карабах. После этого договора напряженность на нахчеванском направлении резко прекратилась. Были конечно инциденты небольшие, но до боев серьезных уже дело не доходило.  


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 19 Май 2022 - 17:32


#3778 Dirbaden

Dirbaden

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 114

Отправлено 23 Май 2022 - 03:24

Прокомментируйте сегодняшнюю встречу в Брюсселе между ИА, Пашиняном и Шарль Мишелем. Стороны действительно о чём-то смогли договорится? Если да, то реализации этих договорённостей мешает лишь одна единственная страна, я правильно понял? Стоит ли ждать ответки в виде очередного вызова Пашиняна в Москву, где ему настучат по голове за попытки решать вопросы с Азербайджаном без участия России?

И ещё момент, почему, по-Вашему, Ильхам Алиев не проводит переговоры с Пашиняном тет-а-тет без участия посредников? Ведь тот же ГА в 90-х несколько раз встречался с Кочаряном вообще без участия других стран, при чём, делая это не где-то в Брюсселе или Москве, а прямо на границе обеих республик в Нахичеване. Или у них просто личная неприязнь друг к другу? Если так подумать, Пашинян в Карабахе вёл себя отвратительно, оскорбляя весь наш народ, а Ильхам в ответ как только не унижал Никола в своих обращениях к народу. Это могло повлиять?

Сообщение отредактировал Dirbaden: 23 Май 2022 - 03:31


#3779 diesel

diesel

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 061

Отправлено 23 Май 2022 - 22:20

Ариф бей что стоит за желанием Эрдогана заблокировать вступление Финлядии и Швеции в НАТО. Понятно что он хочет поторговатся, как вы думаете альянс сможет обойти это, скажем приняв поправку гарантирующюю этим странам такие же преференции и военный зонтик от НАТО или же им прийдётся с ним договаритватся. Так же не кажется ли вам скажем ели у Турции появиласьбы атомная бомба то РЭ также ей размахивал как и ВВП . 



#3780 Arif Yunus

Arif Yunus

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 867

Отправлено 29 Май 2022 - 19:10

Прошу прощения за позднее появление здесь и соответственно запоздалые ответы. С 22 мая по вчерашний день находился в Норвегии на международном Форуме свободы, в котором принимали участие многие видные политики (Тихановская, министр ИД Украины Кулебы и др.) и правозащитники со всех континентов планеты. Сорри.



#3781 Arif Yunus

Arif Yunus

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 867

Отправлено 29 Май 2022 - 19:10

Прокомментируйте сегодняшнюю встречу в Брюсселе между ИА, Пашиняном и Шарль Мишелем. Стороны действительно о чём-то смогли договорится? Если да, то реализации этих договорённостей мешает лишь одна единственная страна, я правильно понял? Стоит ли ждать ответки в виде очередного вызова Пашиняна в Москву, где ему настучат по голове за попытки решать вопросы с Азербайджаном без участия России?

И ещё момент, почему, по-Вашему, Ильхам Алиев не проводит переговоры с Пашиняном тет-а-тет без участия посредников? Ведь тот же ГА в 90-х несколько раз встречался с Кочаряном вообще без участия других стран, при чём, делая это не где-то в Брюсселе или Москве, а прямо на границе обеих республик в Нахичеване. Или у них просто личная неприязнь друг к другу? Если так подумать, Пашинян в Карабахе вёл себя отвратительно, оскорбляя весь наш народ, а Ильхам в ответ как только не унижал Никола в своих обращениях к народу. Это могло повлиять?

Полагаю, определенную информацию о прошедшей встрече в Брюсселе уже имеете. Нельзя спешить говорить о серьезном прорыве в переговорном процессе. Это – часть процесса. При этом стороны явно решили взяться за более легкую часть переговоров и потому в Брюсселе речь шла в первую очередь о условиях по созданию комиссии (статус, кто будет возглавлять, состав и т.д.) по демаркации и демилитаризации азербайджано-армянской границы. А также по решению транспортного коридора. А вот самая трудная и в общем-то основная часть в переговорном процессе – судьба НК и живущих там армян – оставили на потом. Тем более, что этот вопрос вызвал в армянском обществе крайне неоднозначную реакцию, а в самом НК так вообще – крайне негативную реакцию. Тем более, что судьба НК в настоящее время в руках РФ, поэтому и обсуждать этот вопрос в Брюсселе не имело смысла и это все прекрасно понимали. Обойти Москву в карабахском вопросе не удастся. Россия еще не столь ослабела, чтобы игнорировать ее мнение.

Насчет прямых контактов – да, это наиболее краткий путь к решению конфликта. Наличие посредников только удлиняет путь к миру. Но для этого надо иметь сильную волю и желание решить проблему. Но… Плюс, личные отношения у Алиева и Пашиняна явно не самые лучшие.

 



#3782 Arif Yunus

Arif Yunus

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 867

Отправлено 29 Май 2022 - 19:12

Ариф бей что стоит за желанием Эрдогана заблокировать вступление Финлядии и Швеции в НАТО. Понятно что он хочет поторговатся, как вы думаете альянс сможет обойти это, скажем приняв поправку гарантирующюю этим странам такие же преференции и военный зонтик от НАТО или же им прийдётся с ним договаритватся. Так же не кажется ли вам скажем ели у Турции появиласьбы атомная бомба то РЭ также ей размахивал как и ВВП . 

Формально, свои действия Эрдоган оправдывает необходимостью решить вопрос с террористическими организациями, имея в виду ПКК. Но на самом деле, вопрос о вступлении Финляндии и Швеции не носил спонтанный характер, предварительно стороны решали этот вопрос у себя, а также обсуждали со всеми членами НАТО, в том числе и с Турцией и вначале Эрдоган не был против. Почему его решение оказалось неожиданным. Плюс, к теме ПКК он также добавил и другие свои требования, в том числе и к США. А значит он решил элементарно поторговаться и что-то получить за свое согласие. В НАТО все, однако, решается на основе консенсуса и потому придется поторговаться и уже идет торговля. И думаю, в итоге стороны найдут компромиссное решение, то есть Турция что-то получит конечно, но возможно не в полном объеме, после чего и даст свое согласие. В любом случае, сейчас идет торг.

Если б Турция решила обзавестись ядерным оружием, то учитывая не столь прогнозируемую реакцию Эрдогана, США (в первую очередь) и европейцы сделали бы все, чтобы у Турции не было этого оружия.


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 29 Май 2022 - 19:12


#3783 Dirbaden

Dirbaden

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 114

Отправлено 31 Май 2022 - 16:07

Ариф бей, вот Вы сейчас живёте в Европе, поэтому Вам виднее. Можете рассказать - сюжеты, которые крутят по русским телеканалам о том, что якобы рядовые европейцы "досыта наелись" темы с Украиной, что прежние настроения уже иссякли, что обычные граждане ЕС категорически против экономической и военной помощи Украине, потомучто это им самим не приносит пользу, но правительства их стран игнорируют эти протесты - это вообще имеет место быть? То есть, что правительства этих стран действуют вопреки воли своих народов. Вообще, как сильно общественная поддержка людей влияет на решения глав государств ЕС в вопросе данной войны?

Т.к. Европа неоднородна, то сужу географию до 4 самых её сильных стран - Германия, Франция, Италия и Великобритания.

#3784 Arif Yunus

Arif Yunus

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 867

Отправлено 31 Май 2022 - 21:55

Ариф бей, вот Вы сейчас живёте в Европе, поэтому Вам виднее. Можете рассказать - сюжеты, которые крутят по русским телеканалам о том, что якобы рядовые европейцы "досыта наелись" темы с Украиной, что прежние настроения уже иссякли, что обычные граждане ЕС категорически против экономической и военной помощи Украине, потомучто это им самим не приносит пользу, но правительства их стран игнорируют эти протесты - это вообще имеет место быть? То есть, что правительства этих стран действуют вопреки воли своих народов. Вообще, как сильно общественная поддержка людей влияет на решения глав государств ЕС в вопросе данной войны?

Т.к. Европа неоднородна, то сужу географию до 4 самых её сильных стран - Германия, Франция, Италия и Великобритания.

Конечно, Европа разнородна. Скажем, в Польше воспринимают нападение России и беды Украины очень близко к сердцу. В то же время в случае с Венгрией имеет место старые проблемы с Украиной, которые всплыли наверх, плюс Венгрия не имеет выхода к морю и сильно зависит от поставок газа и нефти из России. Но если рассматривать ведущие европейские страны, то там все с точностью наоборот – это политики и особенно правительства Германии, Франции и Италии с самого начала были сторонниками умиротворения Путина и больше оказывали давления на Зеленского. И за этими стремлениями политиков часто стоят вполне корыстные интересы, будем откровенны. Особенно это касается многих политиков Германии. И лишь под давлением своей общественности, как говорится, сквозь зубы они пошли на оказание помощи Украине. А некоторые поспешили откреститься от Путина. Кстати, Борис Джонсон также изначально не особо горел желанием, но увидев какую популярность имеет Зеленский в английском обществе, понял, что это дает и ему шанс, ведь его самого популярность сильно хромала. То есть, Джонсон просто пытается набрать очки своей активностью в оказании помощи Украине и резких выступлениях против России.

И сегодня мы опять видим, как многие европейские политики, особенно Германии и Франции хотят скорейшего завершения войны, они сегодня вновь вернулись к своей прежней политике по оказанию давления на Украину, чтобы ее лидеры согласились отдать часть своей территории, дабы тем самым «спасти лицо Путина», как это они объясняют.

Конечно, в Европе среди общественности есть определенная усталость от войны. А тут еще и цены стали подниматься, что также оказывает влияние на умы обычных людей. И если б речь шла о войне, скажем Польши и Украины или Болгарии и Румынии, тогда бы все эти факторы мгновенно сказались бы. Но только живя здесь в Европе я понял, что есть феномен Путина – все книжные магазины и газеты только о нем, на телеканалах также он идет на первом месте. Но эта самая нехорошая популярность, ибо Путин сегодня для многих европейцев стал общемировым злодеем, символизирует современного Гитлера. А тут еще идут кадры с Бучи и не только.

Я живу в маленьком городке Нидерландов, по численности равный Хырдалану. Жители городка не столь активны в политике при сравнении со столицей и другими крупными городами страны. И тем не менее здесь многие дома украшены флагами Украины, это сами горожане делают, чтобы хоть так морально помочь и показать своим политикам, кому они симпатизируют. Поскольку сейчас идет поток беженцев, поэтому многие предпочитают помогать - собирают деньги и одежду украинским беженцам и т.д.. И так повсюду в Европе! Глядя на все это, в душе я даже по-хорошему завидую украинцам, ведь местные жители везде создают им все условия. А ведь в Европе давно есть мигрантофобия, в результате в ряде стран (Германия, Франция, Нидерланды, Австрия и др.) на выборах правые и националисты набрали много голосов. Но тут отношение к беженцам и мигрантам резко отличается. Если ты ученый или преподаватель, то сразу берут в штат университета или помогают продолжать свою научную работу. Если журналист – то помогают устроиться работать в газетах. Обычно мигрантам крайне сложно преодолеть бюрократические препоны на пути собственного бизнеса, а вот украинским создают все условия и быстро решают их проблемы. А ведь это также рикошетом бьет по бюджету. Но идут на это, причем добровольно. Митинги протеста против помощи Украины нет, была  лишь одна попытка в Германии со стороны пророссийски настроенных политиков что-то организовать, но это вызвало такой шквал критики в их адрес, что все быстро исчезло.

В общем, пока что общественность оказывает серьезное давление на своих политиков, вынуждая их более активно помогать Украине и давить на Россию.


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 31 Май 2022 - 22:02


#3785 Donald Duck

Donald Duck

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 699

Отправлено 18 Июнь 2022 - 03:47

Ариф бяй, поделитесь пожалуйста мнением посещения Киева европейской четверкой, а потом джонсоном.

#3786 Arif Yunus

Arif Yunus

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 867

Отправлено 19 Июнь 2022 - 20:52

Ариф бяй, поделитесь пожалуйста мнением посещения Киева европейской четверкой, а потом джонсоном.

Это посещение европолитиков конечно вызвало большой интерес и даже привело к появлению многочисленных конспирологических теорий. Главный из таких теорий убежденность многих, что  целью этого визита было желание европейцев надавить на Зеленского, чтобы он пошел на переговоры с Путиным и согласился на приостановление боевых действий и начало переговоров, даже за счет территориальных уступок. Конечно же, появление таких взглядов закономерно, ведь война России против Украины нанесла огромный урон не только по самим воюющим сторонам. Это война очень быстро приняла, по сути, планетарный характер, повлияла почти на все страны мира. В Африке начались даже серьезные продовольственные проблемы, заметно подскочили цены на многое в Европе и не только там. И сейчас главный вопрос на Западе – как сделать, чтобы как можно поскорее остановить войну. Но позиции стран Запада отличаются и в апреле-мае шли достаточно серьезные дискуссии по этому поводу на Западе. Италия и Венгрия были сторонниками скорейшего прекращения войны, даже за счет уступок России со стороны Украины. Великобритания, Польша и страны Балтии наоборот выступали за поражение России. Франции и Германия выступали за переговоры с Путиным, но при сохранение санкций против РФ. Цель США - резко ослабить Россию, но в Вашингтоне опасаются резкой смены режима, там нет уверенности, что в случае ухода Путина в России не начнется хаос, чреватый многими проблемами миру (Россия – ядерная страна). Вот потому-то и появились недавно в США, Франции и Германии заявления о необходимости уступок Путину и сохранении его престижа. А тут еще Путин и его окружение недавно заговорили о желании вести переговоры с Украиной, но уже Зеленский против этого, хотя еще недавно он постоянно говорил о своем желании встретиться с Путиным и решить дипломатическим путем конфликт.

А тут еще этот визит европейских лидеров был до последнего окутан тайной и официальные источники, особенно Франции не подтверждали это.

И все-таки главы европейских государств приехали и даже в большем составе, чем анонсировалось в прессе. Вместе с Шольцем, Макроном и Драги в Киев своим ходом прибыл президент Румынии Клаус Йоханнис. А потом и Джонсон внезапно прилетел, хотя в день прилета он планировал быть на севере Англии.

Теперь посмотрим на итоги визита. Германия дала согласие на поставки с 22 июня немецких самоходных гаубиц Panzerhaubitze 2000 – одного из самых мощных артиллерийских орудий бундесвера (поражает цели на расстояние до 40 км), взяв также на себя также обучение украинского военного персонала. Также в Киеве Шольц заверил Зеленского, что дал согласие на поставки 12 этих гаубиц, которые находятся у Нидерландов. Было также дано обещание о поставках и других видов вооружения. А немецкие СМИ и телеканалы показали движение военной техники Германии в сторону Польши.

Макрон также заявил о поставке Украине артиллерийских установок и другого вооружения. Еще дальше пошел Джонсон, взяв на себя обучение 10 тысяч украинских военных за 120 дней по натовским стандартам.  

Все это явно говорит не о давлении на Украину и лично Зеленского. Как сказал премьер Италии Драги, «Россия, к сожалению, не идет навстречу. Нам надо бороться с ней также храбро, как и президент Зеленский. Мы должны действовать все вместе».

Кроме военной помощи европейские лидеры прибыли, чтобы лично сообщить Зеленскому о поддержке предоставления Украине статуса кандидата в ЕС. А ведь еще недавно они же отказывали Украине в этом. Теперь все резко переменилось.

В общем, этот визит говорит о том, что после периода серьезных разногласий в целом ЕС решило поддержать Украину во всех отношениях – в военной сфере, финансами для экономики и политически в вопросе вступления в ЕС. Это единство повлияло и на Путина, который после известии о согласии европейцев на предоставлении Украине статуса кандидата флегматично заявил, что Россия мол не против вступления в ЕС, это мол военная организация, хотя еще совсем недавно он был категорически против. Также не случайно сразу после этого визита глава делегации Украины на переговорах с РФ Давид Арахамия заявил публично, что «Украина собирается возобновить переговоры с Россией в конце августа, сейчас Киев не планирует идти на контакт с Москвой». И дальше объяснил причину: «Диалог между Москвой и Киевом возобновится только тогда, когда Украина укрепит свои силы и проведет успешное контрнаступление». Комментарии излишни...


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 19 Июнь 2022 - 20:54


#3787 Ozone

Ozone

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 169

Отправлено 19 Июнь 2022 - 22:29

Ариф бей, добрый вечер. Очень много информации, что в украинском генштабе идет серьезная борьба между политиками и военным во главе с Залужным. Как пример, оставление Северодонецка, а потом резко контрнаступление с привлечением иностранных наемников и спецназа. Прокомментируйте пожалуйста 



#3788 Arif Yunus

Arif Yunus

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 867

Отправлено 20 Июнь 2022 - 12:13

Ариф бей, добрый вечер. Очень много информации, что в украинском генштабе идет серьезная борьба между политиками и военным во главе с Залужным. Как пример, оставление Северодонецка, а потом резко контрнаступление с привлечением иностранных наемников и спецназа. Прокомментируйте пожалуйста 

Здравствуйте, Ozone!

Я почти каждый день даю интервью украинским телеканалам и очень часто меня в том числе спрашивают о «серьезной борьбе между российским Генштабом (и шире – армии) и политиками в Кремле (т.е. Путин и его окружение)», ибо в украинских СМИ это очень популярная тема. Теперь меня спрашивают о аналогичной «борьбе» между политиками и украинскими военными. :) Отвечу Вам также, как и украинским телеканалам: в наши дни любая война всегда сопровождается войной информационной или попросту говоря, вбросами дезы. И мы должны это понимать и потому не ко всякой информации следует относиться серьезно. В данном случае я не воспринимаю всерьез эти сведения о «борьбе военных с политиками» что в России, что в Украине. Пока нет реальных и убедительных сведений обо всем этом с обеих сторон. Это все обычная деза.  

 






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика