Сообщений в теме: 620

[Asadulla]

То, что зря понтовались, это согласен, но если по делу,

Видимо был расчет, что США не рискнут

С Обамой это прокатило, у того ( с его советниками уровня  Сьюзан, Картера и Керри) на самом деле не хватило душка дать приказ на применение КРМБ в Сирии

А вот у Трампа (со своими советниками уровня Рекса, Меттиса, Макмастера) хватило душка отдать приказ на применение КРМБ в Сирии

Реакция Москвы показывает, что там на самом деле не ожидали такого шага со стороны Вашингтона

И тут вопрос не в военном эффекте, который на самом деле ничтожный, а в политических последствиях.

[Урукхай]

Джялляд бей хошь гялдин.

[джяллад]

Барев эрмяни фошистляри!

[джяллад]

Все мян гацдым. Как вот эти иракцы после подрыва бомбовоза

[Bomber]

Кто-нибудь пояснит почему 59 крылатых ракет ушло на то, чтобы поразить около 20 небольших целей на одной военной базе?

[Mesut]

Уже вторые сутки Идлиб бомбят зажигалками
Трампу надо что-то делать
Нельзя просто так сидеть и смотреть как твоих союзников фосфорными бомбами утюжат
https://twitter.com/...646515198644224
https://twitter.com/...119093444902913
https://twitter.com/...121780450263045

эх трамп -трамп ,раз начал продолжай уже до конца

[Mesut]

Кто-нибудь пояснит почему 59 крылатых ракет ушло на то, чтобы поразить около 20 небольших целей на одной военной базе?

а кто нибудь пояснит какого хера асад или же его гениралы решили хим оружия использовать ?ведь принципе ему невыгодно было

Хыяр с ракетами ,амеры вроде не хвастались ,отличие от ваших когда с-300,400 перебросили в сирии криками теперь бир копай оглу не смогут летать и бить по сирию ,не смотря на то что евреи летали ,а сейчас америкосовский трампапутин бъет ...да и такими кривыми ракетами ))

Сообщение отредактировал Mesut: 10 Апрель 2017 - 02:38

[Mesut]

Какой то герберт американский ,советник или помощник трампа по безопасности заявил что возможно будет новые удары ...источник хаггын.аз а источник хаггына амеровский фокс нювс ...


Теперь не будет неожиданно для пво ,посмотрим удасться ди сбивать пару кривых

[Bomber]

а кто нибудь пояснит какого хера асад или же его гениралы решили хим оружия использовать ?ведь принципе ему невыгодно было

Хыяр с ракетами ,амеры вроде не хвастались ,отличие от ваших когда с-300,400 перебросили в сирии криками теперь бир копай оглу не смогут летать и бить по сирию ,не смотря на то что евреи летали ,а сейчас америкосовский трампапутин бъет ...да и такими кривыми ракетами ))

Мотивы преступления должна озвучивать обвиняющая сторона. На проведение расследования положили, мотивов не нашли, а виновных сразу назначили.

[Bomber]

На крылаиые ракеты можно ответить симметрично. Есть на примете аттаныб дющен лояльные США режимы? Киевский подойдет, но на неё наверняка и так уже имеются какие-нибудь планы, и менять их ради сиюминутных соображений никто не будет. На следующий день после Трамповского топорика в спину по "Россия-24" рассказывали о том как нехорошие Сауды бомбят мирных жителей Йемена. Под что готовят общественное мнение?

[Asadulla]

а кто нибудь пояснит какого хера асад или же его гениралы решили хим оружия использовать ?ведь принципе ему невыгодно было

А какие есть доказательства, что Асад применил химоружие ?
Было представлено хоть одно доказательство, что Асад применил химоружие ?
Если совершено преступление, тогда сначала проводится расследование и по итогам расследования устанавливается виновный.
А не так, чтобы без всякого расследования или предъявления доказательств, назначить виновного

Хыяр с ракетами ,амеры вроде не хвастались ,отличие от ваших когда с-300,400 перебросили в сирии криками теперь бир копай оглу не смогут летать и бить по сирию ,не смотря на то что евреи летали ,а сейчас америкосовский трампапутин бъет ...да и такими кривыми ракетами ))

Тут тоже нельзя упрощать. В этой истории есть две стороны медали.
Во-первых, не было военно-политического решения о применении С-300/С-400. Получив информацию от амеров в Иордании, росвоенные из Хмеймима передали ее начальнику дежурной смены генштаба ("дежурному генералу"). Тот передал инфо дальше и уже руководство решало что делать. А не российские военные в Хмеймиме принимали решение. И конечно надо признать, что зря понтовались. Надо было сразу говорить, что прикрываем только Тартус и Хмеймим, а не болтать про всю Сирию.
Во-вторых, если уж С-300/С-400 оказались не такими всемогущими в радиусе 400 км, то и Томагавки не впечатлили. Амеры запустили новейшие Томагавки 2013 года выпуска. Из них больше половины улетело в молоко. А те что смогли долететь до Шайрата, не так чтобы причинили сильный военный ущерб. Взлетка целая, часть самолетов уцелела, всего 5 погибших. И уже через несколько часов начались новые боевые вылеты из Хмеймима. И какой военный эффект от запуска 60 Томогавков стоимостью около 100 млн$ ?

[Mesut]

А какие есть доказательства, что Асад применил химоружие ?
Было представлено хоть одно доказательство, что Асад применил химоружие ?
Если совершено преступление, тогда сначала проводится расследование и по итогам расследования устанавливается виновный.
А не так, чтобы без всякого расследования или предъявления доказательств, назначить виновного

Тут тоже нельзя упрощать. В этой истории есть две стороны медали.
Во-первых, не было военно-политического решения о применении С-300/С-400. Получив информацию от амеров в Иордании, росвоенные из Хмеймима передали ее начальнику дежурной смены генштаба ("дежурному генералу"). Тот передал инфо дальше и уже руководство решало что делать. А не российские военные в Хмеймиме принимали решение. И конечно надо признать, что зря понтовались. Надо было сразу говорить, что прикрываем только Тартус и Хмеймим, а не болтать про всю Сирию.
Во-вторых, если уж С-300/С-400 оказались не такими всемогущими в радиусе 400 км, то и Томагавки не впечатлили. Амеры запустили новейшие Томагавки 2013 года выпуска. Из них больше половины улетело в молоко. А те что смогли долететь до Шайрата, не так чтобы причинили сильный военный ущерб. Взлетка целая, часть самолетов уцелела, всего 5 погибших. И уже через несколько часов начались новые боевые вылеты из Хмеймима. И какой военный эффект от запуска 60 Томогавков стоимостью около 100 млн$ ?

беля чыхыр ки хер икисиде лужая узандылар хем амеркалылар хем де уруслар ,амеркалылар ямялли башды вура билмедилер ,уруслар да горуя билмедилер ))

Сообщение отредактировал Mesut: 10 Апрель 2017 - 07:13

[Asadulla]

беля чыхыр ки хер икисиде лужая узандылар хем амеркалылар хем де уруслар ,амеркалылар ямялли башды вура билмедилер ,уруслар да горуя билмедилер ))

Примерно так.
Одни хвалили всемогущество своих систем ПВО, а другие хвалили всемогущество своих Томагавков
В результате мы увидели, что ни С-300/С-400, ни Томагавки не всемогущи.

Идеальный вариант США бьют по взлётной полосе Хмеймима или причалам в Тартусе.
Если попадут значит С-300/С-400 фуфел, а США могут сказать что мы специально били по взлетке или по причалу, чтобы не было жертв среди российских военных
ПВО все собьёт, значит С-300/С-400 сила.

[Asadulla]

Кто-нибудь пояснит почему 59 крылатых ракет ушло на то, чтобы поразить около 20 небольших целей на одной военной базе?

Вот хороший и объективный анализ от Ю.Лямина

Еще об американском ударе по сирийской базе Эш-Шайрат

В принципе приводимые SyrianMilitaryCap цифры потерь ВВС Сирии в 5 Су-22М3, 1 Су-22М4 и 3 МиГ-23МЛ, то есть в общей сложности 9 самолетов хорошо сходятся с той цифрой, что сообщил военкор телеканала "Россия" Евгений Поддубный вскоре после прибытия на пострадавшую базу - "Не все самолеты уничтожены, предварительно 9 в ангарах сгорело".

Как можно заметить на спутниковых снимках базы укрытия для самолетов там сгруппированы в три группы. Причем МиГ-23 базировались в восточной группе из восьми сдвоенных укрытий, а Су-22 в двух западных группах укрытий, каждая из семи укрытий по пять сдвоенных и два одиночных. Такое расположение и количество мест для самолетов в укрытиях хорошо согласуется с данными, что там базировались три эскадрильи, одна на истребителях МиГ-23МЛ/МЛД, а две другие на истребителях-бомбардировщиках Су-22М3/М4. Как я уже отмечал ранее, похоже что часть МиГ-23 по ходу войны была переброшена для усиления авиабазы Хама и соответственно на базе в Шайрате их оставалось не так много. В свою очередь эскадрильи Су-22 несли потери, как из-за действий боевиков, так и по техническим причинам. Таким образом часть укрытий пустовала и использовалась в качестве складов, также в некоторых должно быть стояли поврежденные и сломавшиеся самолеты, которые надеялись восстановить.

Среди группы северо-западных укрытий также была расположена вертолетная площадка, которой время от времени пользовались вертолеты ВКС России.

Судя по появившимся за прошедшее время спутниковым снимкам, видео с беспилотника ВКС России, фотографиям агентства Sputnik и репортажам съемочной группы телеканала Россия и Anna-news, в результате ударов "Томагавками" удар на себя приняли восточная группы укрытий с МиГ-23 и юго-западная группа укрытий с частью Су-22. Также под удар попала позиции ПВО с ЗРК "Квадрат", склады и хранилища в восточной и северной части базы.

При этом похоже совершенно не пострадала северо-западная группа укрытий. Таким образом, можно предположить что одна из эскадрилий Су-22 вообще не пострадала и вероятно именно она начала сейчас снова осуществлять вылеты с базы.

Три группы укрытий на базе Эш-Шайрат, красным выделил пострадавшие группы укрытий и синим ту группу укрытий что осталась незатронутой в результате американских ракетных ударов.

Авиабаза после ракетного удара, съемка с беспилотного аппарата ВКС России, он подлетел с северо-западной стороны поэтому ближайшей к нему оказалась северо-западная группа укрытий. Хорошо видно, что там нет пожаров, в отличие от укрытий в в восточной и юго-западной группах укрытий.

Причем целые самолеты могут оставаться и среди тех групп укрытий, что пострадали от ударов. Например в восточной группе укрытий с МиГ-23 ракета попала в одну часть сдвоенного укрытия, но другая часть укрытия похоже осталась целой.
http://imp-navigator...com/602591.html

[spm]

Видимо был расчет, что США не рискнут

С Обамой это прокатило, у того ( с его советниками уровня  Сьюзан, Картера и Керри) на самом деле не хватило душка дать приказ на применение КРМБ в Сирии

А вот у Трампа (со своими советниками уровня Рекса, Меттиса, Макмастера) хватило душка отдать приказ на применение КРМБ в Сирии

Реакция Москвы показывает, что там на самом деле не ожидали такого шага со стороны Вашингтона

И тут вопрос не в военном эффекте, который на самом деле ничтожный, а в политических последствиях.

 

Военный эффект может быть и не ничтожным, у Америки там целый флот под боком, а у России что? 

 

Надо сделать невменяемое лицо и заявить, что не дай Бог, что-нибудь по русским попадет, применим без сомнений ЯО.

 

Или я ошибаюсь, но что Россия обычными вооружениями может там противопоставить американцам? 

[spm]

Кто-нибудь пояснит почему 59 крылатых ракет ушло на то, чтобы поразить около 20 небольших целей на одной военной базе?

 

Это как армяне говорят, что типа за 2 небольшие высоты противник положил 100 солдат. Ну и что,

 

если бы это были последние 100, тогда другое дело, но если их еще полно?

 

У Америки же это не последние 59 ракет? Что такое для них 100 миллионов баксов? Они могут туда потратить

 

100 миллиардов, или сколько хочешь.

[Asadulla]

Военный эффект может быть и не ничтожным, у Америки там целый флот под боком, а у России что?  
Надо сделать невменяемое лицо и заявить, что не дай Бог, что-нибудь по русским попадет, применим без сомнений ЯО. 
Или я ошибаюсь, но что Россия обычными вооружениями может там противопоставить американцам?

Я думаю по дипломатическим каналам нужную информацию до США довели
Поэтому Госсекретарь США Рекс Тиллерсон заявил, что со стороны Москвы не будет никаких ответных мер после ракетного удара ВС США по сирийской авиабазе в связи с тем, что Россия «не была целью этого конкретного удара». С такими словами он выступил в интервью телеканалу Си-би-эс, которое транслировалось 9 апреля. «Я не вижу оснований для ответных мер, так как Россия никогда не являлась целью в случае этого конкретного удара», — отметил он, отвечая на вопрос журналиста, опасаются ли США реакции Москвы в связи с такого рода военными мерами в отношении арабского государства. «Это был тщательно спланированный, очень пропорциональный, и очень прицельный удар, совершенный в ответ на нападение с применением химического оружия. И Россия никогда не была целью для удара», — заключил госсекретарь.

Что касается обычных вооружений, то в нынешнем составе российская группировка значительно уступает американской. Российским военным необходимо радикально увеличить количество систем ПВО и РЭБ. Кроме того, необходимо кардинально усилить группировку ВМФ РФ в Средиземном море, которая отвлечет внимание американских адмиралов на себя и не позволит сосредоточиться на выполнении основной задачи.

[Asadulla]

На первом фото использование ОФАБ-500 при ударе по укреплённому ангару в аэропорту Пальмиры, на втором фото использование Томагавка при ударе по укреплённому ангару в Шайрате
Как видим результаты примерно идентичны: что чугуний, что суперсовременная КРМБ
Только ОФАБ стоит 2-3 тысячи долларов, а Томогавк 1,5 млн долларов

[Bomber]

Это как армяне говорят, что типа за 2 небольшие высоты противник положил 100 солдат. Ну и что,

если бы это были последние 100, тогда другое дело, но если их еще полно?

У Америки же это не последние 59 ракет? Что такое для них 100 миллионов баксов? Они могут туда потратить

100 миллиардов, или сколько хочешь.

Ракеты не последние, но всё-таки почему такой расход? А если бы пришлось с более сильным чем Сирия​ противником?

[Bomber]

Смысл "Томагавка" не том, чтоьы заменить дешевую авиабомбу, а втом, чтобы не рисковать дорогим самолётом.

[Bomber]

А может половину "Томахоков" сбили втихаря?

[Asadulla]

А может половину "Томахоков" сбили втихаря?

Скорее всего улетела в молоко
Ракета могла упасть, мог быть отказ техники, сбиться с курса, попасть где-то в пустыне и т.д..
Кстати в производстве Томагавков участвуют и израильские компании
Теперь понятно почему израильские источники первыми побежали доказывать, что все ракеты попали в цель.
Низкая точность и надежность американских ракет повлечет за собой вопросы и к израильским специалистам, которые принимали участие в их разработке.

[spm]

Ракеты не последние, но всё-таки почему такой расход? А если бы пришлось с более сильным чем Сирия​ противником?

 

Не знаю, может, чтобы гарантированно преодолеть любую противо-ракетную оборону. 

 

Представьте, что отправили бы 5-6 ракет и их сбили бы русские, Трамп бы сразу уехал на импичмент.

 

А 59 ракет, хоть из них 20 полетят куда нужно, теми силами, что у русских есть там, точно не собьешь. 

Сообщение отредактировал spm: 10 Апрель 2017 - 14:53

[Usta]

понятно что русское МО решило не усугублять. Томогавк сбить можно , даже из рогатки. они очень хорошо беруться 125-ми комплексами с теленаведением. весь сикиш томоХавка - полет изделия с огибанием рельефа местности на малой высоте. но помнится мы на полигоне в Телимбе работали по таким вот томогавкам только без боеголовки. Их действительно П18 и П14  не видели изза "воронки". но соседний дивизион 125 комплекса увидел их сразу в телетрубу и замочил. правда там пол тайги нах сгорело, но кого это волнует. а там шла групповая цель 5 штук прям над кронами деревьев по впадинам. имитация атаки на командный пункт была  

Сообщение отредактировал sds: 10 Апрель 2017 - 17:48

[Asadulla]

понятно что русское МО решило не усугублять. Томогавк сбить можно , даже из рогатки. они очень хорошо беруться 125-ми комплексами с теленаведением. весь сикиш томоХавка - полет изделия с огибанием рельефа местности на малой высоте. но помнится мы на полигоне в Телимбе работали по таким вот томогавкам только без боеголовки. Их действительно П18 и П14  не видели изза "воронки". но соседний дивизион 125 комплекса увидел их сразу в телетрубу и замочил. правда там пол тайги нах сгорело, но кого это волнует. а там шла групповая цель 5 штук прям над кронами деревьев по впадинам. имитация атаки на командный пункт была  

На мой взгляд там было без вариантов

С-300 в Тартусе и С-400 в Хмеймиме не смогли бы перехватить Томагавки, тем более если они были запущены через территорию Израиля