Сообщений в теме: 322

[Asadulla]

Асадулла Азербайджану выгодно предоставить данное событие в определенном свете и это понятно, вы не можете оценивать без эмоций и это тоже понятно, вина на армянской стороне тоже есть, я считаю, что надо было провести расследование и наказать отдельных преступников мародеров, что не было сделано

Ну вот видите какой Ваш подход:

- "вина на армянской стороне тоже есть". Т.е. в гибели гражданского населения Ходжалов виновата и азербайджанская сторона. Это если я например напишу, что в "Сумгаитских событиях или в Бакинских событиях, вина на азербайджанской стороне тоже есть".

- "надо было наказать отдельных преступников мародеров". Т.е. в целом все было хорошо, но в том что убили 613 человек, сотни пленных избивали и пытали, были массовые случаи мародерства и грабежа, это вина отдельных мародеров. Это как написать, что "в Бакинских погромах виноваты отдельных мародеры и преступники"

[Gandzaketsi]

Информация может поступать под любой приправой, но должна поступать. В данном случае ее практически не было. Вот нет и всё! Ни проармянской, ни проазербайджанской - никакой. По погромам в Сумгаите дана официальная оценка, а про  погромы в Арм - молчок..

я не могу поверить что убийства десятков или даже сотен людей могли бы утаить или замолчать.это нереально.всегда найдутся в архивах какие либо документы.Повторяю речь идет о массовых погромах и жестоких убийствах.из этого я делаю вывод что всего этого не было.

[titt]

Ну вот видите какой Ваш подход:

- "вина на армянской стороне тоже есть". Т.е. в гибели гражданского населения Ходжалов виновата и азербайджанская сторона. Это если я например напишу, что в "Сумгаитских событиях или в Бакинских событиях, вина на азербайджанской стороне тоже есть".

- "надо было наказать отдельных преступников мародеров". Т.е. в целом все было хорошо, но в том что убили 613 человек, сотни пленных избивали и пытали, были массовые случаи мародерства и грабежа, это вина отдельных мародеров. Это как написать, что "в Бакинских погромах виноваты отдельных мародеры и преступники"

я так пишу, потому что мне кажется все же это не спланированная акция и вряд ли в этом замешано высшее руководство, Азербайджан же естесственно выгодно настаивать на обратном, чтобы давить на Армению на международной сцене, что кстати тоже думаю служит причиной почему эта тема не поднимается.  вина республики Армения в том что не смогли лучше организовать процесс вывода людей, и не провели расследование, что наказать людей повинных в убийствах, поэтому я так написал

[titt]

Ну вот видите какой Ваш подход:

- "вина на армянской стороне тоже есть". Т.е. в гибели гражданского населения Ходжалов виновата и азербайджанская сторона. Это если я например напишу, что в "Сумгаитских событиях или в Бакинских событиях, вина на азербайджанской стороне тоже есть".

- "надо было наказать отдельных преступников мародеров". Т.е. в целом все было хорошо, но в том что убили 613 человек, сотни пленных избивали и пытали, были массовые случаи мародерства и грабежа, это вина отдельных мародеров. Это как написать, что "в Бакинских погромах виноваты отдельных мародеры и преступники"

Асадулла а что эта война в целом была какой то другой?

 

в гибели гражданского населения Ходжалов виновата и азербайджанская сторона.

косвенно да, что не вывезли людей и не оповестили о коридоре.

[titt]

. Это как написать, что "в Бакинских погромах виноваты отдельных мародеры и преступники"

ну не вы же виноваты в бакинских погромах? если только косвенно, что молчали.

 

а так виновато отдельная группа людей которая затем как я понимаю пришла к власти, и как то группы людей, по крайне мере что вы хотите сказать что весь народ участвовал? или может сочувствовал и поддерживал?

[Asadulla]

ну не вы же виноваты в бакинских погромах? если только косвенно, что молчали.

 

а так виновато отдельная группа людей которая затем как я понимаю пришла к власти, и как то группы людей, по крайне мере что вы хотите сказать что весь народ участвовал? или может сочувствовал и поддерживал?

Я вообще не вижу вины азербайджанской стороны в Бакинских погромах

В них виновато руководство Армении, что вовремя не оповестило армян и не вывезли людей, через представленный из Баку гуманитарный коридор.

Так что кровь армян убитых в Баку в январе 1990 года полностью на руках руководства Армении.

[Asadulla]

Мне всегда нравилась тактика ведения споров армянской стороны.

Когда дело касается невыгодных им фактов, сразу начинается перевод дискуссии на другие вопросы.

Так и тут, как только спор о Ходжалы пошел в невыгодном для армян направлении сразу начались попытки перевести разговор на тему: Бакинских погромов, обстрелов Степанакерта из РСЗО, убийства стариков в Малыше в апреле 2016 года и т.д..

Какое это все имеет отношения в событиям в Ходажлы ?

Кому хочется обсудить эти вопросы, можно открывать отдельные темы и обсуждать их там.

[titt]

Мне всегда нравилась тактика ведения споров армянской стороны.

Когда дело касается невыгодных им фактов, сразу начинается перевод дискуссии на другие вопросы.

Так и тут, как только спор о Ходжалы пошел в невыгодном для армян направлении сразу начались попытки перевести разговор на тему: Бакинских погромов, обстрелов Степанакерта из РСЗО, убийства стариков в Малыше в апреле 2016 года и т.д..

Какое это все имеет отношения в событиям в Ходажлы ?

Кому хочется обсудить эти вопросы, можно открывать отдельные темы и обсуждать их там.

при всем уважении про бакинские события вы написали первым, а перевод будет всегда когда начинают обобщать и давать характеристики

[Asadulla]

при всем уважении про бакинские события вы написали первым, а перевод будет всегда когда начинают обобщать и давать характеристики

Обобщаете вы, т.е. армяне, когда каждый год пытаетесь оправдать убийц женщин и детей в Ходжалы

Мне не приходит в голову, каждый год начинать тему про участие Григоряна в Сумгаитских событиях или про Бакинские погромы писать, пытаясь оправдать убийц мирного армянского населения.

Я понимаю какая эта боль для армян Сумгаит и Баку и не считаю себя вправе каждый год будоражить память жертв этих трагических событий.

А вот вы, каждый год начинаете одно и тоже, пытаясь отмыться от Ходжалинской трагедии, каждый год начинаете будоражить память тех кто погиб в ту ночь.

То Арко год назад пытался что-то доказать, теперь Вы.

Оставьте в покое Ходжалы и не будет никаких разборок.

Мы же не трогаем Сумгаит и Баку.

Так и вы оставьте в покое Ходжалы.

[spm]

Справедливости ради, надо сказать, что первым про связь Сумгаита и Ходжалы написал Айна,

 

а потом уже тема опять развилась до неприличных моментов. 

 

Это не в упрек Айне (к нему вообще у меня никогда не было никаких претензий, он - честный человек). 

[Ayna73]

Справедливости ради, надо сказать, что первым про связь Сумгаита и Ходжалы написал Айна,

 

а потом уже тема опять развилась до неприличных моментов. 

 

Это не в упрек Айне (к нему вообще у меня никогда не было никаких претензий, он - честный человек). 

Да,признаюсь. что так .Но когда люди с промытыми мозгами и сердцами ,пытаются мне впарить ,что жестокости азербайджанцев к армянам ,это есть следствие ,чисто генетического неприятия и проявляется без всякого повода ,то приходится парировать историей. 

Следующий раз буду игнорировать.

Сообщение отредактировал ayna73: 05 Февраль 2017 - 12:09

[titt]

Обобщаете вы, т.е. армяне, когда каждый год пытаетесь оправдать убийц женщин и детей в Ходжалы

Мне не приходит в голову, каждый год начинать тему про участие Григоряна в Сумгаитских событиях или про Бакинские погромы писать, пытаясь оправдать убийц мирного армянского населения.

Я понимаю какая эта боль для армян Сумгаит и Баку и не считаю себя вправе каждый год будоражить память жертв этих трагических событий.

А вот вы, каждый год начинаете одно и тоже, пытаясь отмыться от Ходжалинской трагедии, каждый год начинаете будоражить память тех кто погиб в ту ночь.

То Арко год назад пытался что-то доказать, теперь Вы.

Оставьте в покое Ходжалы и не будет никаких разборок.

Мы же не трогаем Сумгаит и Баку.

Так и вы оставьте в покое Ходжалы.

Слушайте не очень понимаю где и кого я пытался оправдать, я не оправдывал преступления, я даже и не знал что скоро годовщина, по вашему я слежу за этим, вот и зашел сюда начал спорить.

[diesel]

ходжалы это была казнь, экзекуция, месть.. называйте как хотите,  за сумгаит, за баку, за кольцо за арт. обстреллы, за метание 500кг бомб на жилые кварталы, насколько по дате это было приуроченно к событиям четырьмя годами раньше в Сумгаите, судить не берусь, скорее просто роковое совпадение. Я тоже не верю в коридор, скорее как Асадула написал выше, небыло людских ресурсов взять в кольцо  вот и народ повалил, вполне допускаю перестрелки в которых погиб мирняк. Почему повернули к армяским позициям? Наверно просто толпа заблудилась, черт его знает.

 

Bот где наши различия начинаются, армяне себя обеляют, нихотят что бы их причисляли к этой казни, выдают несколько версий событий, ну про коридор, про военных каторые вместо того чтобы сус пус уйти стреляют в армян. Никто нигде про Ходжалы  не говорит первым, никто этому не радуется, если аз. сторона забыла бы то армяне забылиб ещё быстрей.

 

А теперь посмотрим что Аз. сторона делаят с армянским геноцидом в Турции, это как радость, как способ постебатся, Аз. сторона отрицает геноцид в три раза усердние самих турков, АР хочет примазатся к этой истории, хочет получить кредит, чуть ли не повод для гордости. Пару лет назад, в сети появилось видео как азербайджанцы собрались за столом в день геноцида что бы отметить, там кажды за столом толкал тост по кругу, но свои е-бальники специально не снимали, наверное совесть не позволила, или может от страха чтобы потом не получть, мне вторая версия больше импонирует.

[spm]

 

ходжалы это была казнь, экзекуция, месть.. называйте как хотите

 

 

Дело в том, что было и до Ходжалы и после Ходжалы. Целый ряд моментов, где расправлялись с пленными

 

и мирными. Не всегда и не везде, но фактов хватает. 

 

Они есть и с той стороны, если посчитать арифметически, то, скорее, на нашей стороне греха больше.

 

Причина, на мой взгляд, одна: наши больше взяли их населенных пунктов, чем они наших.

 

Было бы наоборот, - они бы больше расправлялись с нашими пленными и мирными.

 

Просто они меньше их захватывали. 

 

То же самое с артобстрелами, у них снарядов и ракет было больше, поэтому они 

 

больше стреляли по населенным пунктам, чем наши.

 

 

 

 

 

 

Сообщение отредактировал spm: 06 Февраль 2017 - 23:31

[titt]

 

ходжалы это была казнь, экзекуция, месть.. называйте как хотите,  за сумгаит, за баку, за кольцо за арт. обстреллы, за метание 500кг бомб на жилые кварталы, насколько по дате это было приуроченно к событиям четырьмя годами раньше в Сумгаите, судить не берусь, скорее просто роковое совпадение. Я тоже не верю в коридор, скорее как Асадула написал выше, небыло людских ресурсов взять в кольцо  вот и народ повалил, вполне допускаю перестрелки в которых погиб мирняк. Почему повернули к армяским позициям? Наверно просто толпа заблудилась, черт его знает.

 

Bот где наши различия начинаются, армяне себя обеляют, нихотят что бы их причисляли к этой казни, выдают несколько версий событий, ну про коридор, про военных каторые вместо того чтобы сус пус уйти стреляют в армян. Никто нигде про Ходжалы  не говорит первым, никто этому не радуется, если аз. сторона забыла бы то армяне забылиб ещё быстрей.

 

А теперь посмотрим что Аз. сторона делаят с армянским геноцидом в Турции, это как радость, как способ постебатся, Аз. сторона отрицает геноцид в три раза усердние самих турков, АР хочет примазатся к этой истории, хочет получить кредит, чуть ли не повод для гордости. Пару лет назад, в сети появилось видео как азербайджанцы собрались за столом в день геноцида что бы отметить, там кажды за столом толкал тост по кругу, но свои е-бальники специально не снимали, наверное совесть не позволила, или может от страха чтобы потом не получть, мне вторая версия больше импонирует.

 

вся это война череда таких событий, то что было в Ходжалы было и до и после в меньших размерах, а чему тут все удивляются едва начались первые выстрелы в апреле уже были первые убийства мирных жителей и обоюдное поливание городов и нас пунктов  из артиллерии.., так что не понимаю че все гундят и пытаются тыкать в друг друга. мол мы не такие вы сякие.але але глаза разуйте млин

[Madyar]

Кто в курсе, были ли ограблены тела погибших под Нахичеваником? 

[palermo]

Есть видео хроника тех событий, основное число убитых это женщины, дети и старики (мирное население), а каком коридоре для гражданского населения может идти речь, если жертвами стали те кто воспользовался им. 

Я как человек повидавший много в своей жизни,  кадры убитых детей переношу очень плохо.... 

[Nomad]

ходжалы это была казнь, экзекуция, месть.. называйте как хотите

 

акция устрашения.самое лучшее определение этой трагедии.и она удалась.

[Madyar]

Заметил, что на Диспуте подняли очень интересную тему... http://www.disput.az...omment-31814099

[Asadulla]

Заметил, что на Диспуте подняли очень интересную тему... http://www.disput.az...omment-31814099

Не понял чего в этой теме сенсационного

Давно было известно, что Ч.Мустафаев два раза снимал погибших под Нахичеваником.

Об этом он сам и не раз говорил, когда был жив.

[Asadulla]

Вот ссылка на ее профиль, где есть эти самые старые видео, которые уже давно гуляют по сети

https://www.facebook...anqizi/?fref=nf

[Шыныхлы]

Не понял чего в этой теме сенсационного

Давно было известно, что Ч.Мустафаев два раза снимал погибших под Нахичеваником.

Об этом он сам и не раз говорил, когда был жив.

Честно говоря,я тоже ничего нового не видел.Может для диспута эта сверх новость,а мы отстали от жизни?

[Asadulla]

Честно говоря,я тоже ничего нового не видел.Может для диспута эта сверх новость,а мы отстали от жизни?

Ну впредверии 25-ой годовщины трагедии, стервятники слетаются.
Надо же напомнить о себе, воспользовавшись моментом

[Madyar]

Не понял чего в этой теме сенсационного

Давно было известно, что Ч.Мустафаев два раза снимал погибших под Нахичеваником.

Об этом он сам и не раз говорил, когда был жив.

Так это нам известно, взрослым людям и очевидцам тех событий. А молодняк об этом ни сном ни духом.. Потому что опасно об этом видео говорить - сразу же появляется много неудобных для официоза вопросов... На который отвечать невыгодно... 

 Тему уже убрали, кстати... Даже удивительно, что она столько времени провисела...

[Василий Алибабаевич]

Я видимо из состава молодняка буду... Видео первый раз вижу, возник один вопрос... В итоге-то выяснилось кто были те люди которых он видел с вертолёта когда летел первый раз один? Выяснилось ли что они там конкретно делали? и какова была их дальнейшая судьба?