Перейти к содержимому


Фотография

Бои в Физули


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 57

#1 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 08 Август 2015 - 16:22

Топокарта Мартуни-Физули-Джебраиль

f892f65c19e7.jpg


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#2 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 08 Август 2015 - 16:24

В связи с боями за Физули в начале апреля 1993 года  возникли такие вопросы:

- какими силами на этом направлении атаковали армяне, с учетом того, что их основные силы были переброшены на захват Кельбеджарского района?

- целью атак был захват Физули или это был отвлекающий удар с целью оттянуть на себя силы азербайджанцев и не дать перебросить подкрепление в Кельбеджар?


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#3 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 08 Август 2015 - 17:06

Принимали участие в основном силы Мартунинского (Мовсес Акопян) и Гадрутского  (Артур Агабекян) оборонительных районов,

 

- от мартунинцев - 22-ой Мачкалашенский, 24-ый Чартарский и 25-ый Мартунинский батальоны,

 

они взяли высоты Урьяндаг, Кызылкая, Хазаз, а 2-го апреля зашли в Каджар.

 

- от гадрутцев - группы 3-его (Эчмиадзин-Эдиллу) батальона, 2-ого (Тог) батальона, Азохского подразделения (рота или батальон),

 

они взяли высоту Шахрувеньял.


Сообщение отредактировал spm: 08 Август 2015 - 17:07

  • guinness это нравится

#4 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 08 Август 2015 - 17:14

 

- целью атак был захват Физули или это был отвлекающий удар с целью оттянуть на себя силы азербайджанцев и не дать перебросить подкрепление в Кельбеджар?

 

За все взятые 1-2 апреля высоты долгое время шли упорнейшие бои, так что возможно, что и не обязательно они брались, чтобы

 

отвлечь от Кельбеджара. 

 

Позже, как я понимаю, азербайджанцы отбили Каджар?



#5 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 08 Август 2015 - 17:17

СПМ

какова была примерная численность наступавших?

 

Да. Каджар азербайджанцы позже отбили.

Непонятна на самом деле цель наступления армян.

Все основные силы на Кельбеджарском направлении, а тут еще и наступление на Физули.


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#6 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 08 Август 2015 - 17:23

СПМ

какова была примерная численность наступавших?

 

 

Этого не знаю, там еще были разные маленькие группы.



#7 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 08 Август 2015 - 17:32

Этого не знаю, там еще были разные маленькие группы.

Ну если взять. что батальон примерно 400-500 человек, то получается, что с Мартунинского направления наступали 1200-1500 человек, с Гадрутского около 1000 человек.

Понимание численности группировки может помочб понять цель наступления.

Если наступали небольшой группой, то скорее всего цель была отвлечь.

Если наступали большими силами, тогда возможно цель была взять Физули.


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#8 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 08 Август 2015 - 17:52

Ну если взять. что батальон примерно 400-500 человек, то получается, что с Мартунинского направления наступали 1200-1500 человек, с Гадрутского около 1000 человек.

 

 

Тут трудно сказать.

 

Мартунинский ОР имел около 4000 бойцов, при этом в его составе было 9 или 10 батальонов, а также как минимум 1 танковый, а также 

 

другие подразделения - артиллеристы, спецназ и др. Получается в среднем в одном мартунинском батальоне не было более 400 человек, но

 

одновременно батальоны не выставляли более 150 бойцов, остальные были на отдыхе или в резерве.

 

Такая же картина была и по другим районам. 


  • Урукхай это нравится

#9 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 08 Август 2015 - 18:20

Ну в таком соучае общая численность наступавших скорее всего было 1-1,5 тысячи
На мой взгляд целью атаки было отвлечь на себя силы азербайджанцев, чтобы не дать перебросить подкрепления в Кельбеджар.
Надо признать, что цель была полностью достигнута.
  • Урукхай и КОМРАД это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#10 КОМРАД

КОМРАД

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 318
  • ГородПриштина

Отправлено 08 Август 2015 - 23:05

Ну в таком соучае общая численность наступавших скорее всего было 1-1,5 тысячи
На мой взгляд целью атаки было отвлечь на себя силы азербайджанцев, чтобы не дать перебросить подкрепления в Кельбеджар.
Надо признать, что цель была полностью достигнута.

ни фига себе отвлекающий манёвр, наши драпали аж через Иран!



#11 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 08 Август 2015 - 23:11

ни фига себе отвлекающий манёвр, наши драпали аж через Иран!


Вы может путаете бои в апреле 1993 и в августе 1993?
  • Урукхай это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#12 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 08 Август 2015 - 23:13

На мой взгляд целью атаки было отвлечь на себя силы азербайджанцев, чтобы не дать перебросить подкрепления в Кельбеджар.

 

Возможно и такая была цель, но Сенор Асратян, ссылаясь на Мовсеса Акопяна, пишет следующее:

 

"В отсутствие Аво по непосредственной инициативе заместителя командира Мовсеса Акопяна и командиров других подразделений было принято 

решение разработать операцию по уничтожению вражеских огневых точек на высотах "Хазаз" и "Кзылкая". М.Акопян вспоминает:

"Посоветовался с Сержем Саргсяном, попросил боеприпасы, он рассердился, сказав: подожди, посмотрим, что будет в Кельбаджаре, потом

поговорим. Я был непоколебим. Когда вышли из кабинета Сержа, Аво мне обещал помочь. Попросил направить только командирам Чартарского и 

Мачкалашенского батальонов. 1-2 апреля 1993 года наша операция совпала с Кельбаджарской. Я хорошо понимал, на какой риск иду, и в случае 

поражения меня буду считать предателем."

Началось наступление 1 апреля. В этот день Мовсес Акопян связался с противником и сказал:

- сегодня мы атакуем вас, будьте готовы.

- обманываете, сегодня 1 апреля - день обмана, - такой был ответ противника.



#13 КОМРАД

КОМРАД

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 318
  • ГородПриштина

Отправлено 08 Август 2015 - 23:40

Вы может путаете бои в апреле 1993 и в августе 1993?

да, точно! я перепутал! ссори ))



#14 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 09 Август 2015 - 00:52

Возможно и такая была цель, но Сенор Асратян, ссылаясь на Мовсеса Акопяна, пишет следующее:
 
"В отсутствие Аво по непосредственной инициативе заместителя командира Мовсеса Акопяна и командиров других подразделений было принято 
решение разработать операцию по уничтожению вражеских огневых точек на высотах "Хазаз" и "Кзылкая". М.Акопян вспоминает:
"Посоветовался с Сержем Саргсяном, попросил боеприпасы, он рассердился, сказав: подожди, посмотрим, что будет в Кельбаджаре, потом
поговорим. Я был непоколебим. Когда вышли из кабинета Сержа, Аво мне обещал помочь. Попросил направить только командирам Чартарского и 
Мачкалашенского батальонов. 1-2 апреля 1993 года наша операция совпала с Кельбаджарской. Я хорошо понимал, на какой риск иду, и в случае 
поражения меня буду считать предателем."
Началось наступление 1 апреля. В этот день Мовсес Акопян связался с противником и сказал:
- сегодня мы атакуем вас, будьте готовы.
- обманываете, сегодня 1 апреля - день обмана, - такой был ответ противника.

это было исключительно честно с его стороны - предупредить противника о предстоящем наступлении. Теперь есть о чем вспоминать.

#15 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 09 Август 2015 - 09:01

да, точно! я перепутал! ссори ))

Вот в августе да, факты бегства в Иран были.

Но, эти факты в основном были в Джебраиле, где почти весь Джебраильский полк дал деру. И в октябре  в Зангелане.


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#16 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 09 Август 2015 - 09:43

это было исключительно честно с его стороны - предупредить противника о предстоящем наступлении. Теперь есть о чем вспоминать.

 

Тут или попытка введения противника в заблуждение, или обычный фронтовой юмор, или вообще этого не было, - т.е. байка.



#17 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 09 Август 2015 - 13:48

Вот в августе да, факты бегства в Иран были.

Но, эти факты в основном были в Джебраиле, где почти весь Джебраильский полк дал деру. И в октябре  в Зангелане.

Ради справедливости надо отметить, что Физули был вторым районом, который армянам пришлось брать с боями.

Первые позиционные атаки на Физулинском направлении армянские войска начали 2 июля 1993 года.

После захвата Агдама и перегруппировки своих войск, сконцентрировав основные свои силы в Гадрутском и Ходжавендском районах, армяне  начали массированное наступление на Физули и Джебраил.

Подробно об этих боях в я писал здесь http://www.milhistor...brigada/?p=2596

 

Бои за Физули шли до 23 августа. Даже несколько раз объявляли, что город пал, но наши продолжали удерживать город.

Конечно было много тех, кто самовольно оставил свои позиции и с позором дезертировал. Но, было немало и тех, кто до последнего пытался защитить район.

К сожалению, борьба за власть не обошла и сам Физулинский район. Даже в условиях массированного наступления армян, угрозы оккупации Физули, сами жители Физулинского района не смогли удержаться от борьбы за власть и хотя бы на время армянского наступления объединиться для защиты города. В середине августа 1993 года группа вооружённых людей во главе с неким лицом по кличке «Японец», свергла главу исполнительной власти Физулинского района и захватив здание администрации района провозгласила главой исполнительной власти Физулинского района Казыма Ибишова. Т.е. с одной стороны шло наступление армян на Физули, а с другой стороны в самом Физули шла яростная борьба за власть.

В самый разгар боев за Физули, бойцы местных батальонов избили командира бригады Г.Пириева, обвинив его в том, что он хочет сдать района армянам. Пириев неделю лечился в госпитале, но потом вернулся в свою бригаду и до последнего был в Физули.

Для защиты Физули в район были переброшены 776, 777, ОМОН. В Физулинский район приезжали Р.Джавадов и С.Гусейнов.

Но, несмотря на все меры, город пал.

 

Агдам и Физули, те два района которые армянам пришлось брать с боем.

Тут не было такого позорища как было в Шуше, Лачине, Кельбеджаре, Джебраиле, Губадлы и Зангелане, которые армяне брали максимум за неделю, иногда занимаясь военным туризмом.


  • Шыныхлы и Fortune это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#18 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 09 Август 2015 - 16:25

Передача АНС снятая в последние дни августа 1993 года


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#19 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 09 Август 2015 - 23:53

Ради справедливости надо отметить, что Физули был вторым районом, который армянам пришлось брать с боями.

Первые позиционные атаки на Физулинском направлении армянские войска начали 2 июля 1993 года.

После захвата Агдама и перегруппировки своих войск, сконцентрировав основные свои силы в Гадрутском и Ходжавендском районах, армяне  начали массированное наступление на Физули и Джебраил.

Подробно об этих боях в я писал здесь http://www.milhistor...brigada/?p=2596

 

Бои за Физули шли до 23 августа. Даже несколько раз объявляли, что город пал, но наши продолжали удерживать город.

Конечно было много тех, кто самовольно оставил свои позиции и с позором дезертировал. Но, было немало и тех, кто до последнего пытался защитить район.

К сожалению, борьба за власть не обошла и сам Физулинский район. Даже в условиях массированного наступления армян, угрозы оккупации Физули, сами жители Физулинского района не смогли удержаться от борьбы за власть и хотя бы на время армянского наступления объединиться для защиты города. В середине августа 1993 года группа вооружённых людей во главе с неким лицом по кличке «Японец», свергла главу исполнительной власти Физулинского района и захватив здание администрации района провозгласила главой исполнительной власти Физулинского района Казыма Ибишова. Т.е. с одной стороны шло наступление армян на Физули, а с другой стороны в самом Физули шла яростная борьба за власть.

В самый разгар боев за Физули, бойцы местных батальонов избили командира бригады Г.Пириева, обвинив его в том, что он хочет сдать района армянам. Пириев неделю лечился в госпитале, но потом вернулся в свою бригаду и до последнего был в Физули.

Для защиты Физули в район были переброшены 776, 777, ОМОН. В Физулинский район приезжали Р.Джавадов и С.Гусейнов.

Но, несмотря на все меры, город пал.

 

Агдам и Физули, те два района которые армянам пришлось брать с боем.

Тут не было такого позорища как было в Шуше, Лачине, Кельбеджаре, Джебраиле, Губадлы и Зангелане, которые армяне брали максимум за неделю, иногда занимаясь военным туризмом.

они только под Физуди и Агдамом несколько тысяч положили или еще немного во время военного туризма?



#20 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 13 Август 2015 - 07:05

Передача АНС снятая в последние дни августа 1993 года

В этой передаче АНС интересна трансформация взглядов СГ
В начале передачи на пресс-конференции в Баку он заявляет, что все его мысли о победе в войне и с помощью Бога победа будет. В конце передачи уже в прифронтовой зоне он заявляет, что ГА обещал политическим путем решить вопрос и наверное это у него получится.

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#21 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 29 Август 2015 - 09:44

Несколько дополнений по боям в Физули.

Мне всегда было интересно, кто такой этот Японец.

Недавно удалось установить, что это был Алиев Сефа, неоднократно судимый, в последний раз к 8 годам лишения свободы, в начале 90-х вступивший в НФА, а потом ставший замкомандира батальона НФА (814 батальон).

После ухода М.Юсифова в декабре 1992 года, его назначили командиром 814 батальона.

Ну и он развернул бурную деятельность по сбору дани в Физулинском, Бейлаганском и Имишлинском районах.

В августе 1993 года, использовав смутное время, выгнал действующего главу исполнительной власти Физули и назначил на его место К.Ибишова.

Когда ГА начал наводить порядок в стране, он был арестован и погиб в 1999 году во время бунта в Гобустанской колонии.

 

Еще несколько дополнений по боям в Физули:

- село Каджар было захвачено армянам в апреле 1993 года и находилось под их контролем до момента оккупации Физули,

- также к началу боев за Физули в августе 1993 года, села Ахуллу и Эдилли уже были под контролем армян.


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#22 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 11 Февраль 2016 - 18:47

Передача снятая во время боев за Физули

Все же паника страшная вещь


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#23 palermo

palermo

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 36

Отправлено 29 Май 2016 - 18:43

   Ссылка на интересное видео. Это канал бывшего сотрудника КГБ а потом МНБ АР, 1991-1994 он был зам командира группы А (альфа), принимал участие во всех операциях проводимых в то время.


  • Шыныхлы, Ayna73, kamil80 и 3 другим это нравится

#24 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 30 Май 2016 - 19:50

Разгильдяйство, непрофессионализм, неорганизованность, глупость, царившая в Баку в самом руководстве НФА, естественно, транслировалась и на основную часть армию. В частях, где подчинение руководству НФА носило формальный характер, картина и результаты были иные.


  • kamil80 и beybars это нравится

#25 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 070

Отправлено 11 Апрель 2017 - 11:01

 

Кажется на 3-ей минуте три семёрки.Пришли из Агдама.Говорит ,что все бегут в панике .Им пришлось контраатаковать,взяли Кюрдмахмудлу обратно.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика