Перейти к содержимому


Фотография

Бои в Кельбеджаре


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 204

#1 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 908
  • ГородМосква

Отправлено 02 Август 2015 - 08:57

СПМ

Кажется в теме про Кельбаджар на Диспуте ты приводил список армянских подразделений участвовавших в захвате Кельбеджарского района в апреле 1993 года.

 

Основные силы, участвовавшие в Кельбаджарской операции:

1) Северное направление – на Гямыш и Омар: командир - Норик Даниелян (Мардакертский оборонительный район):
- Батальон Аркадия Шириняна (Мардакертский оборонительный район) ,
- Батальон Рафо Саияна (Мардакертский оборонительный район),
- Батальон Ашота Арушаняна (Мардакертский оборонительный район).

2) Чаректарское направление: командир - Монтэ Мелконян:
- сводный отряд (до роты) Мартунинского оборонительного района,
- сводный отряд (до роты) Гадрутского оборонительного района,
- диверсионная ударная группа центрального подчинения,
- добровольческий отряд из РА,

3) Нарештарское направление:
- Ванкский батальон (Мардакертского оборонительного района), командир – Юрий Акопян – на Карагюней,
- добровольческий отряд из РА «Сисакан», командир – Ашот Минасян – на Чорман,

4) Кырхнызское направление:
- Батальон Карена Арзуманяна (Аскеранский оборонительный район), командир Вито Баласанян,

5) Южное направление (на Фингя , Тигик-1 и -2, Гочаз): командир Амаяк Ароян
-35-ый батальон Аршавира Гарамяна (от Аскеранского оборонительного района),
- 53-ий батальон Мартика Гаспаряна (от Шушинского оборонительного района),
- 51-ый батальон Владимира Касьяна (от Шушинского оборонительного района),
- батальон ВВ МВД РА,
- несколько добровольческих отрядов из РА

6) Северо-западное направление (из Варденисского района РА): 1) из Зода на Джамилли, Сеидлар, 2) из Дашкенда на Ашагы- и Юхары- Айрум, общий командир Овсеп Овсепян (французский армянин), координатор направления – генерал-лейтенант Гурген Далибалтаян (лично принимал участие в наступлении, несмотря на почти 67-летний возраст):
- подразделения северной группы войск РА,
- добровольческие отряды из РА.

Это приблизительный список тех подразделений, которые начали операцию. Танковых батальонов в операции не участвовало, смысла в этом не было. По артиллерийским подразделениям точной информации у меня нет.

В ходе операции некоторые подразделения вводились, некоторые выводились. Например, на третий день операции в район Камышлы (высота Чичаглы) был переброшен сводный отряд Центрального оборонительного района (ЦОР) в количестве около 80 бойцов, командир Само Карапетян.

В батальонах л/с было по-разному, от 100 до 350 человек.

 

Есть информация кто командовал всей этой операцией?

Или каждое направление было само по себе?


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#2 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 02 Август 2015 - 09:59

Командовал с карабахской стороны Самвел Бабаян.

 

Силами со стороны Армении командовали Овсеп Овсепян, Александ Тазагулян, Жора Меджинян, общий командир - Юрий Хачатуров,

 

а координатором их был Гурген Далибалтаян. Так что командиров было немало :)



#3 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 908
  • ГородМосква

Отправлено 02 Август 2015 - 10:10

Командовал с карабахской стороны Самвел Бабаян.

 

Силами со стороны Армении командовали Овсеп Овсепян, Александ Тазагулян, Жора Меджинян, общий командир - Юрий Хачатуров,

 

а координатором их был Гурген Далибалтаян. Так что командиров было немало :)

Да уж, командиров немало
Как умудрялись координировать свои силы в таких условиях ?!


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#4 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 02 Август 2015 - 10:15

Со стороны Армении армяне как минимум имели следующие артединицы:

 

со стороны Зода 4 единицы БМ-21 и самоходки, а также 1 батарею гаубиц Д-30, 

 

со стороны Заркенда несколько единиц Д-20.

 

По всей видимости, и у с. Азизлу тоже были БМ-21.



#5 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 02 Август 2015 - 10:15

Да уж, командиров немало
Как умудрялись координировать свои силы в таких условиях ?!

 

Есть видео, где все эти товарищи сидят на одном бмп. :)



#6 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 02 Август 2015 - 10:19

Не знаю, постановочное видео или реальное, судите сами, это Кельбаджарский район.

 

 

Это отряд Овсепа Овсепяна, бывшего боевика АСАЛА

 

(по некоторым данным именно он с товарищами ликвидировал руководителя АСАЛА Акопа Акопяна).


Сообщение отредактировал spm: 02 Август 2015 - 10:19


#7 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 02 Август 2015 - 10:38

Наступавшие со стороны Варденисского района первого бойца потеряли 27 марта, 3 человека были ранены.

 

Как таковое, наступление началось 1 апреля, в этот день погибли еще 2 бойца.

 

2 апреля вошли в райцентр Кельбаджар, далее в районе села Чайкенд часть бойцов попала в засаду,

 

в результате боя было ранено 18 бойцов, погибли 9 человек:

 

замкомандира батальона, комвзвода - ветеран афганистана, снайпер, сапер, прапорщик, мехвод бмп, разведчик и 2 рядовых.

 

3 апреля в районе с.Надирханлы соединились с карабахцами Монте Мелконяна, позже прошли до Кылычлы.

 

8 апреля погиб еще 1 боец.

 

11 апреля дошли до сел Яншак, Яншак бина, погиб командир батальона Жора Меджинян, и еще 1 боец, через 2 дня от ран умер еще 1 боец,

 

8 бойцов получили ранения.

 

Чуть позже в результате боя на Омарском перевале погиб еще 1 боец.



#8 Шыныхлы

Шыныхлы

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 113
  • ГородМосковия

Отправлено 02 Август 2015 - 12:31

Это отряд Овсепа Овсепяна, бывшего боевика АСАЛА

 

(по некоторым данным именно он с товарищами ликвидировал руководителя АСАЛА Акопа Акопяна).

Ишхан,за какие грехи?



#9 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 214

Отправлено 02 Август 2015 - 13:27

Сергей про потери в Чаректаре,как минимум экипаж подбитого танка забыл указать.

#10 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 908
  • ГородМосква

Отправлено 02 Август 2015 - 16:32

СПМ

Есть информация какова была примерная численность всей этой армянской группировки наступавшей на Кельбеджар?


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#11 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 02 Август 2015 - 16:54

Ишхан,за какие грехи?

 

Организация раскололась, и началась междоусобная война между разными группировками.

 

От этого, по-моему, побольше погибло членов АСАЛА, чем во время терактов и т.п.


  • Шыныхлы это нравится

#12 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 02 Август 2015 - 16:55

Сергей про потери в Чаректаре,как минимум экипаж подбитого танка забыл указать.

 

Не забыл, т.к. Чаректар в другой стороне, а я указал лишь потери той армянской группировки, которая наступала из Варденисского района.



#13 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 02 Август 2015 - 16:57

СПМ

Есть информация какова была примерная численность всей этой армянской группировки наступавшей на Кельбеджар?

 

Я раньше думал тысячи 2-3, но все время всплывает то одна, то другая группа или отряд, участвовавшие в операции, так что трудно сказать.



#14 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 908
  • ГородМосква

Отправлено 02 Август 2015 - 20:35

Я раньше думал тысячи 2-3, но все время всплывает то одна, то другая группа или отряд, участвовавшие в операции, так что трудно сказать.

Кстати интересный вопрос связан с тем, что когда армяне наступали на Кельбеджар, азербайджанские войска вместо того чтобы атаковать в Агдаме, Физули, Джебраиле, Губадлы, Агдере и оттягивать на себя часть сил армян и тем самым уменьшать давление на Кельбеджар,  по всей линии фронта пассивно стояли в обороне.

Такая же картина была летом 1993 года: когда армяне брали Агдам, по всей остальной линии фронта азербайджанские войска пассивно стояли в обороне, потом Физули, Джебраиль, Губадлы, Зангелан и т.д..

С чем была связана такая тактика ведения боевых действий со стороны азербайджанского командования, так и непонятно.


  • Шыныхлы, КОМРАД и emilchi это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#15 КОМРАД

КОМРАД

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 318
  • ГородПриштина

Отправлено 02 Август 2015 - 21:05

Кстати интересный вопрос связан с тем, что когда армяне наступали на Кельбеджар, азербайджанские войска вместо того чтобы атаковать в Агдаме, Физули, Джебраиле, Губадлы, Агдере и оттягивать на себя часть сил армян и тем самым уменьшать давление на Кельбеджар,  по всей линии фронта пассивно стояли в обороне.

Такая же картина была летом 1993 года: когда армяне брали Агдам, по всей остальной линии фронта азербайджанские войска пассивно стояли в обороне, потом Физули, Джебраиль, Губадлы, Зангелан и т.д..

С чем была связана такая тактика ведения боевых действий со стороны азербайджанского командования, так и непонятно.

Скорей всего 1) отсутствие полной картины происходящего театра боевых действий у командовния, 2) плохая и несвоевременная доставка развед данных, 3) отсутствие понимания ситуации и принятия контрмер в складывающейся ситуации, 4) отсутствие грамотных и опытных стратегов в рядах командного состава, 5) отсутствие головного штаба с бесприкословным подчинением всех боевых соединений ему! Эти не многие перечисленные составляющие армейской и командной науки и есть фактор результата бездействий наших фронтов, это сугубо моё личное мнение!


  • Asadulla, Шыныхлы, spm и еще 1 это нравится

#16 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 03 Август 2015 - 12:30

 

 

2) Чаректарское направление: командир - Монтэ Мелконян:
- сводный отряд (до роты) Мартунинского оборонительного района,
- сводный отряд (до роты) Гадрутского оборонительного района,
- диверсионная ударная группа центрального подчинения,
- добровольческий отряд из РА,

 

По персоналиям данного направления надо добавить.

 

Мартунинцами командовали Нельсон Согомонян, Сарибек Мартиросян, Марат Гаспарян.

 

Гадрутцами командовал Армен Абраамян.

 

Добровольческим отрядом из Армении командовал Самвел Овсепян ("Адмирал Самвел").

 

Также в составе сил чаректарского направления была и группа из 100 бойцов Эчмиадзинского отряда,

 

в основном действовавшего в Гадрутском районе у сел оврага Эдиллу.



#17 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 908
  • ГородМосква

Отправлено 03 Август 2015 - 15:12

Скорей всего 1) отсутствие полной картины происходящего театра боевых действий у командовния, 2) плохая и несвоевременная доставка развед данных, 3) отсутствие понимания ситуации и принятия контрмер в складывающейся ситуации, 4) отсутствие грамотных и опытных стратегов в рядах командного состава, 5) отсутствие головного штаба с бесприкословным подчинением всех боевых соединений ему! Эти не многие перечисленные составляющие армейской и командной науки и есть фактор результата бездействий наших фронтов, это сугубо моё личное мнение!

Комрад
Общался тоже с одним офицером и участником войны, поделится с ним Вашими соображениями указанными в этой статье
Он ответил: "Третий пункт наиболее точно отражает ситуацию. Они не понимали что происходит. Ведь оценка обстановки начинается с оценки противника, его намерений и устремлений. Оценка противника коренной вопрос для принятия решений."
  • КОМРАД это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#18 КОМРАД

КОМРАД

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 318
  • ГородПриштина

Отправлено 04 Август 2015 - 12:27

Комрад
Общался тоже с одним офицером и участником войны, поделится с ним Вашими соображениями указанными в этой статье
Он ответил: "Третий пункт наиболее точно отражает ситуацию. Они не понимали что происходит. Ведь оценка обстановки начинается с оценки противника, его намерений и устремлений. Оценка противника коренной вопрос для принятия решений."

Асадулла

здесь всё одно за оно цепляется, как можно в полном объёме оценить обстановку без точных и грамотных развед данных, только по средствам разведки можно дать оценку противнику, а разведка как вы знаете бывает разных типов, я думаю у нас с этим было плоховато.



#19 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 908
  • ГородМосква

Отправлено 04 Август 2015 - 13:52

Асадулла
здесь всё одно за оно цепляется, как можно в полном объёме оценить обстановку без точных и грамотных развед данных, только по средствам разведки можно дать оценку противнику, а разведка как вы знаете бывает разных типов, я думаю у нас с этим было плоховато.

Комрад
Ну достаточно посмотреть кто были начальники генштаба - Н.Садыхов, С.Абиев и Н.Садыхов. Вот управления войсками в масштабе Карабаха и не было. А тех военных которые говорили неудобные вещи как В.Баршадлы или И.Асланов просто увольняли.
Начальником разведуправления МО был бывший начальник ГУВД г.Баку Б.Алиев, все заслуги которого были в том, что он поддержал НФА.
Что мог организовать Дадаш Рзаев? Ничего. А власти не занимались войной, наоборот разрушали армию. Очухались только когда уже все потеряли.
  • Шыныхлы и КОМРАД это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#20 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 10 Август 2015 - 09:56

Глюк

Сообщение отредактировал джяллад: 10 Август 2015 - 09:57


#21 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 10 Август 2015 - 09:59







#22 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 21 Декабрь 2015 - 11:48

Ayna73

 

 

Айна киши, такой вопрос. На диспуте, когда обсуждали эти бои, в том числе бой 02.04.93 у Чичаклы, ты написал, что

 

фамилия погибшего русского - Зотов.

 

http://www.disput.az...5457&p=15117514

 

Если  не секрет, откуда эта информация? Просто я пока не нашел в списках шехидов Зотова, но

 

нашел погибшего, скорее всего там, Соболевского Юрия Викторовича.



#23 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 21 Декабрь 2015 - 14:37

Если не ошибаюсь покойный был начштаба

#24 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 21 Декабрь 2015 - 17:18

Если не ошибаюсь покойный был начштаба

 

Кто: Зотов или Соболевский? 



#25 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 21 Декабрь 2015 - 22:54

Если не ошибаюсь покойный был начштаба

 

Скорее всего, он был из тех бойцов, которых привозили на вертолетах на помощь кельбаджарским. 






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика