Перейти к содержимому


Фотография

Бои в Ханларском и Геранбойском (Шаумяновском) районах в 1990 - 1994 годах


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 08 Апрель 2015 - 15:36

Это описание боя у села Тодан Шаумяновского района 10 декабря 1991 года по книге Днеприка Багдасаряна «Противостояние». Правда, почему-то в книге бой датирован 12-м декабря (но в книге еще встречаются разные временные смещения).

В результате боя погибло 5 армянских бойцов, количество потерь среди азербайджанцев мне неизвестно, по меньшей мере известно об одном погибшем – национальном герое Азербайджана – сотруднике милиции Нофале Гулиеве и 3-х раненых, среди которых 1 сотрудник милиции.

Выкладываю для лучшего понимания протекавших тогда процессов, текст от первого лица. Единственное, что я поставил «азербайджанцы» вместо другого слова.:)



#2 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 08 Апрель 2015 - 15:38

«Отсутствие реального единоначалия, армейского порядка и исполнительской дисциплины негативно отражались на ходе и исходе боевых действий. Примером может служить бой под Тоданом, который имел определенную предысторию.

 

В середине октября 1991 года я готовился нанести артудар по батарее противника под Тоданом и другим обнаруженным целям. Видя, как я часто на машине и пешком кружусь в окрестностях Эркеча, изучая незнакомую местность и нанося на карту боевые порядки противника, Камо, командир отряда эркечцев, постоянно несущих службу боевого передового охранения непосредственно в Эркече , меня предупредил что ухода русских и, вслед за ними, азербайджанцев, прибывший из Еревана какой-то старший лейтенант заминировал окрестности Эркеча, но местонахождение этих мин никто не знал. В штабе Шагена Мегряна также ничего не знали об этих минах. В эти дни в районе появился бывший начальник штаба района подполковник Феликс Гзогян, который также ничего не мог сказать об этом, но пообещал доложить генералу Далибалтаяну, у которого служил минер. В свою очередь Шаген Мегрян направил несколько срочных радиограмм с требованием немедленно прислать минера или схему минирования. Но Далибалтаян никаких мер не принял и минера не прислал.

Такое поведение нельзя было расценить иначе как преступную халатность, ибо фактически была заминирована не территория противника, а дороги, по которым двигались мы. Это был период полнейшей безответственности, и никто никаких оценок подобному бездействию не давал.

Во время разведки на извилистой дороги из Эркеча в Тодан, мой универсальный инструктор и командир Сурен Карапетян, обнаружил открывшуюся от потока дождевой воды противотанковую мину. Но сколько их еще оставалось?

На второй мине 30 ноября 1991 года  подорвалась машина с 9 бойцами из отряда «Тигран Великий», среди которых был приехавший из Еревана начальник штаба отряда Тигран Саргсян, получивший смертельное ранение. Эта мина была установлена сверху водосточной трубы под дорогой, ведущей к высоте 1130.3, где располагалась позиция градобойной артиллерии азербайджанцев. До этого я много раз проезжал по этой трубе, но машину вел по видимой колее, и поэтому не подорвался

… В этот день шел ожесточенный и длительный огневой поединок между нашими двумя орудиями и пятью пушками противника, которым мы не давали возможность вести огонь по нашим населенным пунктам. Когда от прямого попадания нашего снаряда защитные щиты и другие механизмы одной из пушек разлетелись в стороны и, видимо, появились убитые и раненные, азербайджанцы прекратили стрельбу и занялись спасательными работами. В это время, примерно в 3 часа дня из штаба района прибыл вестовой и сообщил, что в Эркече с моими парнями произошел трагический случай. Я оставил Геннадия Ардуханяна вместо меня, а сам отправился в больницу райцентра, куда уже привезли тело Арутюна Цатуряна, смертельно раненого Тиграна Саргсяна, тяжело контуженного и раненого в висок Сурена Карапетяна и других раненных бойцов.

Через некоторое время прилетел вертолет, и их всех отправили в Ереван Тигран умер в Ереване 9 декабря

10 декабря на эркечской базе «Тиграна Великого» появились прибывшие из Еревана Давид Срапян  по прозвищу «Дэв» (дьявол), и старший лейтенант Гамлет Минасян – минер. Это он установил мины под Эркечем. А теперь, как выяснилось, они приехали мстить за погибшего Тиграна и добивались моего согласия на проведение акции против азербайджанцев в Тодане. Ребята не задумывались, что в гибели Тиграна азербайджанцы абсолютно не причем.

Было непонятно, почему Тигран посадил в микроавтобус 9 бойцов и двинулся туда, где им нечего было делать. Об этом ничего не мог сказать никто из находившихся в машине людей. Я могу лишь предположить, что у молодого человека, который занимался важной тыловой работой и в боевых действиях не участвовал, проснулись амбиции. Видимо, он хотел продемонстрировать перед опытными воинами отряда свои военные способности. В любом случае Тигран обязан был посоветоваться со мной. Проявив своеволие, он погубил и свою молодую жизнь, и Арутюна Цатуряна – отца троих детей.

Что касается мстителей, в частности «Дэва», то после общения с ним я убедился, что этот молодой человек со сложной психикой пытается проявить абсолютную свободу воли, стремится к бессмысленному самопожертвованию, желая именно таким образом реализовать себя как личность. Гамлет Минасян совершенно не был на него похож, оставлял очень приятное впечатление, но находился под сильным влиянием «Дэва». И тоже отчаянно стремился в бой, поскольку чувствовал за собой вину, хотя главным виновником был, конечно, не он, а его начальник, вовремя не откомандировавший парня ко мне и косвенно причастный к бессмысленной гибели людей.

Я этим смелым, но ищущим приключения, ребятам объяснил, что вопрос мести не может даже рассматриваться, а атака на Тодан должна преследовать обоснованную тактическую цель, а не служить средством выражения эмоций отдельных личностей, которые не имеют никакого отношения к обороне района. Я им предложил встать в общий строй наших бойцов и подчиниться общему для всех порядку, или немедленно вернуться туда, откуда прибыли. После этого разговора они не стали настаивать на своем, но никуда не улетели и от своих планов не отказались.

Я мог предотвратить задуманную «мстителями» безответственную акцию и ее плачевные последствия, но оказалось, что они только исполнители, а организаторы этой авантюры – генерал Далибалтаян, который тоже, видимо, чувствовал за собой вину, а также Шаген Мегрян и Сергей Чалян как подчиненные первого. Когда я стал возмущаться и требовать, чтобы Шаген не смел санкционировать эту бессмысленную и ничего не дающую нам операцию, или хотя бы поставил четкую задачу занять и удержать Тодан в качестве плацдарма для дальнейшего наступления на Мартунашен, Армавир и Геташен, выяснилось, что операция «Тодан» санкционирована упомянутым выше генералом, который еще не раз продемонстрирует нам парадоксы своего характера…

Меня возмущало и то, что на пустое дело я должен был израсходовать значительную часть  с большим  трудом накопленного запаса снарядов. Поэтому, чтобы придать нашим действиям хоть какой-то смысл, я предложил Шагену и Сергею захватить и удержать в наших руках передовой опорный пункт азербайджанцев (так называемую «Мечеть»), на левом берегу реки Бузлук и на краю одноименного каньона, откуда азербайджанцы ежедневно обстреливали наших людей в Эркече.  Сергей Чалян понимал всю нелепость навязанных нам действий, но не высказывался. Сергей должен был возглавить боевую группу, которой предстояло войти в Тодан (в нее входили и «мстители»).


  • Tiezerkal это нравится

#3 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 08 Апрель 2015 - 15:40

По плану операции мне следовало обеспечить артиллерийскую поддержку наступления, а в случае необходимости ввести в бой бойцов отряда «Тигран Великий», остававшихся со мной и Арменом Арменакяном в резерве.
На рассвете 12 декабря 1991 года артиллерийским ударом нашего эркечского орудия по позициям азербайджанцев в «Мечети» начался этот бессмысленный бой. Стрельбой прямой наводкой мы быстро очистили позиции азербайджанцев, открыв путь для отряда Камо. Этот отряд эркечцев, поднявшись со дна Бузлухского каньона по крутой серпантинной дороге, добрался до «Мечети» и занял позиции противника. Затем огонь был перенесен на основные силы азербайджанцев в самом Тодане. Это дало возможность основной штурмовой группе Сергея Чаляна без потерь вступить в село и пробиться к его центру.

Азербайджанцы засекли нашу пушку и огнем двух батарей, стоящих на позиции у Тодана и на градобойной позиции у с. Сарису, попытались подавить ее. Разрывы снарядов ложились довольно близко и, чтобы избежать потерь среди бойцов отряда «Тигран Великий», наблюдавших за стрельбой, я отправил их на противоположный от противника склон горы, а весь расчет орудия укрыл в щели для снарядов, а сам стал вести огонь один, выполняя обязанности всех номеров расчета. По моему сигналу рукой 4 подносчика выбегали из укрытия, бегом подносили ко мне 4 снаряда, первый снаряд я досылал в патронник, второй клал в лоток, а 2 снаряда на стеллаж. Затем переходил на правую сторону пушки, по оптическому прицелу наводил орудие в цель, устанавливал прицел, вносил необходимые поправки в азимут и угол возвышения, перебегал на левую сторону, занимал место заряжающего и открывал огонь с темпом 3-4 секунды. Если цель была поражена, то тот же процесс повторялся и по другой цели. В течение 3-хчасового боя я израсходовал около 80 снарядов, о чем очень жалею. Но благодаря этому до начала безрассудного уличного боя в Тодане, мы потерь не имели. Только я получил 2 осколочных ранения в кисть правой руки.

В начале боя радиосвязь с Шагеном Мегряном, его заместителем Акопом, а также  с Сергеем Чаляном и Камо работала нормально, но в ходе боя она прервалась.. У меня была связь лишь с поднявшимся на «Мечеть» командиром эркечцев Камо. Дело было не в технических, а в психологических неполадках, т.е. в суматохе, возбужденности, суетливости. Почувствовав, что группа Сергея вступила в Тодан, я прекратил артиллерийский огонь и налег на связь, чтобы принять решение о введении резерва в бой. На мои вызовы никто, кроме Камо, не отвечал. Тогда, посоветовавшись с Арменом Арменакяном, мы решили поспешить на помощь входившим в Тодан нашим бойцам. 

На полпути к Тодану мы встретили стоящий на полевой дороге УАЗ, внутри которого были тяжело раненные Давид Срапян и старший лейтенант Гамлет Минасян. Я велел Армену взять наш ГАЗ-69 и помочь довести раненных в райцентр, а сам с отрядом двинулся на южные предместья села, там вновь попытался связаться с Сергеем Чаляном, но безрезультатно. Нас начали обстреливать из центра села, и я понял, что наших там нет.

Тем временем, мои бойцы стали продвигаться по крутому склону и поджигать дома, при этом получил тяжелое ранение  в живот Меружан Саргсян из Мусалера. Товарищи на осле спустили его вниз, где на дороге стояли 2 машины, на одной из которых его также отправили в райцентр. Не зная, как действовать дальше, мы еще некоторое время оставались на занятых под Тоданом позиций, ведя перестрелку с азербайджанцами. Вдруг я очень четко услышал голос Сергея, он мне сообщил,  что давно вышел из Тодана и находится у «Мечети», которую мы решили удержать в своих руках.

Выяснилось, что в центре села группа Сергея, впереди которой шли «мстители», встретила упорное сопротивление. Тут же в упор были расстреляна «Дэв» и старший лейтенант Гамлет, которые, как рассказывали очевидцы, действовали слишком открыто, как будто специально подставляя себя под пули. Они и Меружан Саргсян скончались в шаумяновской больнице.

Бойцов «Тиграна Великого» я вывел из Тодана, отправил их на нашу базу, а сам отправился в «Мечеть», где Сергей пытался организовать дежурство, но шаумянские ополченцы спорили с ним и не хотели оставаться . Я обратился к этим ребятам и попросил их остаться до утра 13 декабря, пообещав на рассвете заменить их бойцами «Тиграна Великого», который в дальнейшем возьмет «Мечеть» под контроль. Один из младших командиров все же согласился остаться со своими людьми до утра в «Мечети», и мы с Сергеем поехали в Манашид, а оттуда в райцентр, где в больнице навестили раненных, которых прооперировали, но все трое, к несчастью, умерли.

В полночь я приехал на нашу базу в Эркече,  чтобы составить списки трех сменных сторожевых постов по 10 человек в каждом, а утром первую смену выдвинуть в «Мечеть», чтобы остаться там 2-3 дня, организовать инженерное оборудование позиции, надежную связь, заминировать подступы со стороны Тодана.
Но в 3 часа ночи из нашего передового наблюдательного пункта «Тамбак» по телефону передали,  что из «Мечети» ведется сильный пулеметный огонь по отряду Камо в Эркече. Было ясно, что приказ Сергея Чаляна не был выполнен, ночью шаумянские ребята покинули «Мечеть» и разошлись по своим домам.

К троим погибшим 13 декабря добавился еще один наш славный воин. Днем на крутой горной тропинке из Эркеча в нашу базу было обнаружено изрешеченное тело командира Эркечского отряда Камо. Странно было то, что оружие и боеприпасы были оставлены при убитом командире.

 

Вот так начался и закончился бой под Тоданом в действительности.

Спасибо Сергею Чаляну, который, не забывая, что «артиллерия – бог войны», сумел на трофейном тракторе вывезти из Тодана пушку КС-19, которая, войдя в строй, значительно усилила мощь нашей артиллерии. И это была единственная польза от тоданского сражения.

Чтобы загладить свою вину за бессмысленно пролитую кровь, авторы Тоданской операции представили общественности ложь, согласно которой в Тодане было уничтожено до 600, по другим данным – до 200 аскеров. Конечно, азербайджанцы понесли потери от огня нашей пушки и бойцов Сергея, однако эти потери могли составить 10-12 человек, но никак не 600, как писали некоторые несерьезные корреспонденты, видевшие бой издалека».


Сообщение отредактировал spm: 08 Апрель 2015 - 15:44


#4 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 25 Август 2015 - 13:54

Надеюсь, Красный Курултай не будет в обиде, если перенесем некоторые темы и в наш форум.

  • Шыныхлы это нравится

#5 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 25 Август 2015 - 13:58

Армянонаселенные села Шаумянского района Бузлук, Манашид и Эркеч были покинуты армянами в июле 1991 года в результате наступления советских войск и МВД Азербайджанской ССР. После поражения ГКЧП в августе 1991 и провозглашения независимости НК на территории НКАО и Шаумянского района Азербайджанской ССР возникла необходимость (и возможность) возврата этих сел под контроль.

 

Перед операцией армяне занимали высоты:

2124. (г. Дадасар), 1604., 1367., г. Скирд и 1442. (г. Широкая).

Азербайджанцы занимали высоты

1581., 1590., 1741. (г. Шампраптук) и 1362.

На тот момент в Шаумянском районе действовали разные отряды и группы: это непосредственно шаумянские под командованием Шагена Мегряна, мардакертские под командованием Владимира Балаяна и Феликса Гзогяна, а также разные отряды и группы из Армении, такие как абовянский отряд Самвела Варданяна, отряд «Арабо» Манвела Егиазаряна, отряд «Арамо» Арама Торгомяна, алавердский отряд, отряд Гарни, дашнакский отряд (село Прошьян и другие), отряд «Тигран Мец» Арменака Арменакяна и другие.

Для участия в атаке из всех отрядов и групп было выделено 120 человек. Также в операции принял участие только приехавший Монте Мелконян (для которого это был первый бой в Карабахе).

На вооружении у армян была 73-мм пушка «Гром» от БМП-1 (на станке), установки «Алазань», 1 пулемет КПВТ. Возможно еще и ДШК (?).

Как я понял, на тот момент у шаумянских армян был всего 1 гранатомет РПГ (через пару недель после описываемых боев Монте Мелконян привез им еще 2 штуки РПГ-7 с пятьюдесятью гранатами).

Численность оборонявшихся азербайджанцев по разным оценкам (армянским) примерно 120-140 человек, по традиции названных омоновцами. Думаю, будет правильнее просто отнести их по принадлежности к азербайджанскому МВД.

На вооружении у азербайджанцев была 100-мм пушка КС-19, 4 пулемета (из которых 2 крупнокалиберных). Также (по армянским данным) имелись 1 БМП и 1 БТР.

 
Армянами были выбраны следующие направления для атаки:

- Шампраптукское направление (для взятия позиций на горе Шампраптук) – отряд «Арамо»  Арама Торгомяна, вериншенский отряд Артура Акопяна.

- Центральное (цель - высота 1590.) – абовянский отряд Самвела Варданяна, отряд «Арабо» и шаумянцы.

- со стороны г. Дадасар  (цель – высота 1581.) – группа Новика Гюлумяна.

 

Операция началась в 6.20 утра 14 сентября 1991 года с «артподготовки», которую осуществлял Монте Мелконян из пушки «Гром».

Важную роль сыграла группа из 11-12 шаумянских добровольцев, которые обошли по флангу позицию азербайджанцев, расположенную на высоте 1581. После того, как азербайджанцы обнаружили, что их окружают, они покинули высоту 1581. Это произошло примерно в 8.30 утра.

Высота 1741. (г. Шамприптук) также была взята с боем. После этого позиции азербайджанцев на высоте 1590 уже были окружены армянами, поэтому азербайджанцы были вынуждены направить для их эвакуации вертолет.

В 13.30  14 сентября село Бузлук было взято армянами.

15 сентября армяне после разведки (осуществленной 5 бойцами из вериншенского отряда) без боя зашли в село Манашид. Вечером того же дня и на следующий день – 16 сентября - азербайджанцы пытались контратаковать с использованием бронетехники, но обе их атаки были отбиты.

18 сентября армяне вошли в – Эркеч.

На Карачинарском направлении группа бойцов (из отряда «Арамо») прикрывала основные силы, участвующие в наступлении на Бузлук, Манашид, Эркеч, и вступила в бой, не допустив помощи азербайджанцам со стороны сел Шефек, Зейва. Также село Карачинар было подвергнуто артиллерийскому обстрелу.

В результате операции трофеями армян стали пушка КС-19, стрелковое оружие, боеприпасы, несколько единиц авто- и сельхозтехники.

 

Потери армян:

И Монте Мелконян, и сборник «Наши победы» указывают число погибших армян – 3 человека. В официальных списках погибших с армянской стороны за период 14-18 сентября 1991 есть следующие погибшие:

командир Абовянского отряда Самвел Варданян, а также шаумянцы: Шахян Мгер, Карапетян Лева, Гамбарян Валерий (у Карачинара).

В книге «Великий Шаген» погибшими у Бузлука указаны 2 человека: Самвел Варданян и Мгер Шахян.

В книге Маркара Мелконяна в числе трех погибших указан и Эдик из отряда  «Арабо». Скорее всего, речь идет об Эдике Мелкумяне. Тот действительно принимал участие в боях в Шаумянском районе. Однако на самом деле он погиб в феврале 1992 в селе Карадаглы.

Таким образом, безвозвратные потери армян за период 14-18 сентября 1991 в Шаумянском районе можно оценить минимум в 4 бойца.

 

Потери азербайджанцев:

В книге «Великий Шаген» указано, что азербайджанцы оставили около 30 погибших. Скорее всего, это преувеличение.

Монте Мелконян в своем письме брату указывает, что азербайджанцы оставили 15 трупов, из которых 13 - омоновцы и 2 мирных жителя, пришедших для мародерства, плюс взято в плен 3 азербайджанца, из которых 1 капитан милиции.

В сборнике «Наши победы» указано число потерь азербайджанцев – 15.

В книге Маркара Мелконяна число потерь у азербайджанцев – 13.

Сами азербайджанцы признают, как минимум, потери за это время в данном районе:

14 сентября у Бузлука – убитыми 4 сотрудника МВД (майор, сержант, 2 рядовых), пропавшим без вести 1 капитана МВД (видимо, это взятый в плен капитан, упомянутый Монте Мелконяном), убитыми 2 мирных жителя. Ранены 3 сотрудника МВД и 1 депутат местного совета.

Также азербайджанцы пишут, что 20 сентября в районе сел Шефек,Эркеч, Тодан и Зейва погибли майор милиции Гумбатов и капитан милиции Камандаров. Однако в книге «Великий Шаген» описывается подбитый азербайджанский УАЗ с тремя пассажирами, и указывается, что одним из погибших в УАЗе возле Бузлука 14 сентября был именно майор  Гумбатов.

Следовательно, по азербайджанским данным 14 сентября у с. Бузлук они минимум потеряли безвозвратно 7 бойцов, 2 мирных жителей, а также ранеными 3 бойца и одного мирного.

К этому числу можно добавить раненых на направлении села  Тодан 18 сентября (?) 4 мирных жителей и 1 сотрудника МВД, а также потери азербайджанцев на направлении села Карачинар – 17 сентября (?) – убитыми 2 сотрудника МВД и 1 мирного жителя.

Таким образом, безвозвратные потери азербайджанцев в данном районе за описываемый промежуток времени можно оценить минимум в 9 бойцов (не считая 3 погибших мирных).

Двое из числа погибших азербайджанских сотрудников МВД стали посмертно национальными героями Азербайджана.

Это майор МВД Анвар Фараджев и сотрудник МВД Юсиф Алиев.

В Википедии, по-видимому, ошибочно указана дата гибели Юсифа Алиева – 24 сентября 1991. На самом деле он погиб 14 сентября в районе Бузлука.



#6 Фидель

Фидель

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356

Отправлено 26 Август 2015 - 03:38

Выкладываю для лучшего понимания протекавших тогда процессов, текст от первого лица.

 При всем уважении к Днеприку Суреновичу  это всего лишь его субьективное виденье ситуации. Для лучшего понимания только его опять же субьективных выводов маловато будет.Тем более что те о ком он пишет уже не смогут ему ответить. Даже в виде мемуаров.

Что касается мстителей, в частности «Дэва», то после общения с ним я убедился, что этот молодой человек со сложной психикой пытается проявить абсолютную свободу воли, стремится к бессмысленному самопожертвованию, желая именно таким образом реализовать себя как личность.

 

Впрочем есть  не менее порядочные и авторитетные командиры у которых другой взгляд и мнение отличающееся от мнения тов п/полковника Багдасаряна.


  • spm это нравится

Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу. 

Aziboy


#7 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 26 Август 2015 - 10:04

 При всем уважении к Днеприку Суреновичу  это всего лишь его субьективное виденье ситуации. Для лучшего понимания только его опять же субьективных выводов маловато будет.Тем более что те о ком он пишет уже не смогут ему ответить. Даже в виде мемуаров.

Впрочем есть  не менее порядочные и авторитетные командиры у которых другой взгляд и мнение отличающееся от мнения тов п/полковника Багдасаряна.

 

 

Согласен, по многим вопросам у него довольно оригинальное мнение.

 

Но я имел в виду не характеристику Давида. а порядок принятия решений в начале войны.



#8 Фидель

Фидель

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356

Отправлено 26 Август 2015 - 22:40

Согласен, по многим вопросам у него довольно оригинальное мнение.

Ну знаешь... Полковник Багдасарян мой старший товарищ. Оригинально- нет но его обсуждать мы не будем.. Прими как данность. 

 
Но я имел в виду не характеристику Давида.

 

Давид был классным парнем. Лучшие всегда уходят первыми. Светлая ему память. Не случись как случилось со временем из него получился бы настоящий командир. Апсос. hазарь апсос.

а порядок принятия решений в начале войны.

 

Не все так просто и однозначно.Что бы делать выводы надо знать нюансы.... Долго рассказывать

Впрочем... Без бардака войны не бывает. Тем более партизанской.Такие дела. :)


Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу. 

Aziboy


#9 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 27 Август 2015 - 09:35

Ну знаешь... Полковник Багдасарян мой старший товарищ. Оригинально- нет но его обсуждать мы не будем.. Прими как данность. 

 

 

Я рассматриваю мемуары Днеприка Багдасаряна как ценный источник, тем более. что это был (по отзывам многих) настоящий

 

труженик войны, реально участвовавший во многих боях, попавший в плен, прошедший через тюрьмы Азербайджанской ССР, и 

 

после выхода продолживший боевую деятельность.

 

Однако, у него действительно оригинальное мнение, в частности, по взятию Шуши и Лачина. Он пишет, что

 

Шуша и Лачин были взяты без боя, благодаря, в первую очередь, действию его градобойной артиллерии со стороны Горисского р-на.



#10 Фидель

Фидель

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356

Отправлено 28 Август 2015 - 01:01

Я рассматриваю мемуары Днеприка Багдасаряна как ценный источник, тем более. что это был (по отзывам многих) настоящий

 

труженик войны, реально участвовавший во многих боях, попавший в плен, прошедший через тюрьмы Азербайджанской ССР, и 

 

после выхода продолживший боевую деятельность.

 

 

Правильно делаешь.

Однако, у него действительно оригинальное мнение, в частности, по взятию Шуши и Лачина. Он пишет, что

 

Шуша и Лачин были взяты без боя, благодаря, в первую очередь, действию его градобойной артиллерии со стороны Горисского р-на.

 

Где можно прочесть первоисточник?


Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу. 

Aziboy


#11 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 28 Август 2015 - 10:58

Правильно делаешь.

Где можно прочесть первоисточник?

Завтра доберусь до его книги, могу процитировать дословно.



#12 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 069

Отправлено 28 Август 2015 - 20:59

Завтра доберусь до его книги, могу процитировать дословно.

Отсканировать её неполучиться? Раньше, мы про это кажется говорили.



#13 Фидель

Фидель

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356

Отправлено 29 Август 2015 - 00:14

Завтра доберусь до его книги, могу процитировать дословно.

Уж  будь добр. 

В любом случае сделанное старикими трудно переоценить. Если бы не они еще неизвестно как бы все обернулось.


Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу. 

Aziboy


#14 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 29 Август 2015 - 08:38

Отсканировать её неполучиться? Раньше, мы про это кажется говорили.

 

Все, соберусь и сдалею. Я всегда выполняю обещания, только со сроками частенько подвожу :)



#15 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 29 Август 2015 - 08:38

В любом случае сделанное старикими трудно переоценить. Если бы не они еще неизвестно как бы все обернулось.

 

Полностью согласен. 



#16 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 29 Август 2015 - 08:39

Уж  будь добр. 

 

 

Напишу здесь, чтоб теме соответствовало.

http://www.milhistor...i-lachin/page-7



#17 Tiezerkal

Tiezerkal

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 871
  • ГородЗеленокумск

Отправлено 28 Ноябрь 2019 - 11:53

spm, сборник "Наши победы" есть в электронном виде? Он на армянском языке?
«Когда хотят сделать людей добрыми и мудрыми, терпимыми и благородными, то неизбежно приходят к желанию убить их всех».
Максимилиан Волошин

#18 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 383
  • ГородБаку

Отправлено 27 Август 2021 - 22:16

Чтобы помнили. 29 лет со дня резни в с. Баллыгая


https://www.trend.az...cs/3290624.html
  • Руслан Моделист это нравится
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#19 Руслан Моделист

Руслан Моделист

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 66
  • ГородСтаврополь, Россия

Отправлено 27 Август 2021 - 23:55

Чтобы помнили. 29 лет со дня резни в с. Баллыгая


https://www.trend.az...cs/3290624.html

Кроме Земного есть еще Высший Суд!!!


  • Idriss это нравится

Наше дело правое, враг будет разбит, Победа будет за нами!


#20 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 383
  • ГородБаку

Отправлено 13 Ноябрь 2021 - 16:56

В Баллыгая обнаружены останки ещё одного человека:

https://m.haqqin.az/news/225729
  • Руслан Моделист это нравится
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#21 Руслан Моделист

Руслан Моделист

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 66
  • ГородСтаврополь, Россия

Отправлено 13 Ноябрь 2021 - 21:22

В Баллыгая обнаружены останки ещё одного человека:

https://m.haqqin.az/news/225729

Земля будет гореть у палачей!!!


  • Idriss это нравится

Наше дело правое, враг будет разбит, Победа будет за нами!


#22 Che_Guevara

Che_Guevara

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2 534

Отправлено 15 Ноябрь 2021 - 15:55

В Баллыгая обнаружены останки ещё одного человека:

https://m.haqqin.az/news/225729

 

Обычным кринималом оказалось, к войне отношения не имеет.



#23 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 383
  • ГородБаку

Отправлено 28 Август 2022 - 00:58

Чтобы помнили. Со дня резни в Баллыгая минуло 30 ьет...
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#24 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 383
  • ГородБаку

Отправлено 28 Август 2023 - 15:31


  • Ayna73 это нравится
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика