Перейти к содержимому


Фотография

Война на Донбассе


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 564

#1 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 06 Февраль 2015 - 09:42

Насколько реальны поставки ПТРК Javelin на Украину и каковы будут последствия?

Согласно недавним публикациям в ведущих американских СМИ, решение о поставках американского оружия на Украину может быть принято в ближайшее время. Практическая польза данного решения остается предметом дискуссий; тем не менее, Белый Дом испытывает растущее политическое давление со стороны Конгресса, требующего оказать Украине более действенную помощь. На данный момент решение о поставках выглядит неизбежным. По данным газеты "New York Times" , легкие ПТРК и, прежде всего, Javelin, считаются наиболее вероятным видом оружия для организации поставок на Украину.

Пристальное внимание к легким ПТРК естественно: в отличие от тяжелых систем оружия и сложного электронного оборудования они не требуют длительной, многомесячной подготовки персонала и не нуждаются в развитой инфраструктуре для ремонта и обслуживания. В то же время, в отличие от, например, большинства видов стрелкового оружия, ПТРК способны оказать заметное влияние на ход боевых действий, которое, вместе с тем, не стоит переоценивать.

Один комплект ПТРК FGM-148 Javelin (выпускаемого совместным предприятием Raytheon и Lockheed Martin), включающий пусковую установку с одной ракетой составляет 246 тысяч долларов. Стоимость одной ракеты составляет более 86 тысяч долларов.

При заключении экспортных контрактов стоимость Javelin может быть существенно больше, причем для союзников из числа «прифронтовых государств» исключений не делается. Например:

Литва закупила в 2002 году 360 ракет и 40 ПУ за 39 млн долл.
Чехия приобрела в 2004 году 12 ракет и 3 ПУ на сумму 1,7 млн долл.
Эстония в ноябре 2014 года, то есть уже на фоне украинского кризиса, приобрела 250 ракет и 120 ПУ за 55 млн долл.

В случае Украины речи о закупке такой дорогостоящей системы оружия, хотя бы и в кредит, не может идти в принципе. Таким образом, ракеты должны будут предоставляться украинцам в виде безвозмездной помощи. Это будет первый за долгое время пример передачи США в качестве помощи партнерам, ведущим локальную войну, дорогостоящих систем оружия последнего поколения.

Недавним примером поставок американского противотанкового оружия союзникам является помощь США Сирийской Свободной Армии. Однако в этом случае осуществлялись лишь поставки комплексов предыдущего поколения BGM-71 TOW из наличия вооруженных сил США.

В то же время, имеется и прецедент безвозмездных поставок американцами новейшего оружия последнего поколения воюющему союзнику в третьем мире – это поставки переносных ЗРК FIM-92 Stinger афганским моджахедам, сражавшимся против СССР. Несмотря на то, что применение ракет привело к росту советских потерь в Афганистане, они, судя по советским оценкам, не были решающим фактором в советском решении о прекращении войны. В то же время, в американской литературе применение Stinger овеяно многочисленными мифами и легендами, рядом авторов они представляются едва ли не в качестве оружия, которое одно позволило добиться перелома в войне.

Передача этого новейшего оружия в руки слабо контролируемых вооруженных формирований имела долгосрочные негативные последствия для США. Хотя после завершения конфликта американцы пытались выкупить ранее поставленные ракеты назад, судьба сотен поставленных ракет оказалась неизвестной. Образцы ракет попали в руки целого ряда стран, включая СССР, Китай, КНДР, Иран, оказав влияние как на их собственные программы создания аналогичного оружия, так и на выработку мер противодействия. На протяжении длительного времени, пока сроки хранения этих ракет не истекли, их неконтролируемый оборот был источником постоянного беспокойства для американских спецслужб, опасавшихся теракта с их применением.

После преобразований, проведенных в вооруженных силах Донецкой и Луганской Народных Республик осенью и зимой, можно сказать, что нынешняя война в Донбассе, фактически, ведется двумя регулярными армиями, опирающимися, прежде всего, на тяжелые системы вооружения, включая танки, авиацию, системы ПВО и, в особенности, артиллерию. Переносные противотанковые ракетные комплексы сами по себе занимают лишь узкую нишу в системе вооружения сторон.

Поставки современного западного тяжелого вооружения украинской армии в настоящее время не слишком реальны, поскольку потребуют по существу, строительства новой армии с иным уровнем мотивации, дисциплины и технической культуры.

Низкий уровень боевой подготовки, архаичная тактика и невысокая мораль вооруженных сил Украины, комплектуемых за счет мобилизаций, затрудняют эффективное применение современного оружия и создают риски утечки технологий в Россию, Китай и другие страны, обладающие мощными научно-техническими разведками.

Передача современного оружия слабо контролируемым добровольческим батальонам может иметь еще более серьезные последствия. По признанию самих западных военных специалистов, основные проблемы вооруженных сил Украины в настоящее время связаны не с характеристиками вооружения, а с коррупцией, низкой мотивацией и устаревшей организацией.

При этом Россия также может ответить (и, скорее всего, ответит) на американские поставки новым повышением технического уровня систем оружия, поставляемых на Донбасс. Наличие кадров с опытом эксплуатации советского оружия и добровольцев из РФ при этом резко упростит процесс освоения нового оружия силами ДНР и ЛНР.
http://bmpd.livejour...om/1165393.html

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#2 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 06 Февраль 2015 - 09:44

Украинская армия потеряла две из трех первых поставленных РЛС засечки минометных позиций LCMR

По данным хорошо информированного источника нашего блога, вооруженные силы Украины (ВСУ) к настоящему времени фактически потеряли как минимум две из трех поставленных им Соединенными Штатами в ноябре первых РЛС засечки минометных позиций LCMR (Lightweight Counter-Mortar Radar). При этом одна из станций была повреждена при транспортировке вскоре после ее передачи Украине американской стороной. В настоящее время ей требуется дорогостоящий ремонт в заводских условиях, на который у вооруженных сил Украины нет средств. Вторая станция была установлена украинскими военными в непосредственной близости от огневых позиций собственной артиллерии. В результате она была тяжело повреждена в ходе удара артиллерии вооруженных сил Новороссии, пытавшейся подавить украинские орудия.

Данная информация в очередной раз подтверждает общую бесперспективность возможных западных попыток поддержать вооруженные силы Украины за счет передачи современной военной техники. Техническое переоснащение ВСУ малополезно и, во многих случаях, невозможно без коренных внутренних реформ в украинской армии. Эти реформы при самом благоприятном стечении обстоятельств займут годы, при этом в современном украинском государстве не видно фигуры или политической силы, реально заинтересованной в их проведении и способной добиться успеха преобразований. ВСУ продолжают оставаться в основных аспектах "сколком" Советской Армии, а их строительство в ходе нынешнего вооруженного конфликта ведется в значительной мере импровизированными способами.
http://bmpd.livejour...om/1167371.html

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#3 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 06 Февраль 2015 - 11:54

Эпическое видео разбитого укроп скоро блокпоста и сожженной бронетехники

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#4 Алекс

Алекс

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 970

Отправлено 06 Февраль 2015 - 14:00

Как жаль, что все войны на пространстве бывшего СССР велись абсолютно одинаковым вооружением у противников. В Приднестровье, в Карабахе, в Осетии, Абхазии, Грузии, теперь на Украине. У всех воюющих сторон исключительно советская техника российского производства - танки, пушки, самолеты, вертолеты, бронемашины, "калашниковы".... всё абсолютно идентичное. Соответственно, и одинаковые все боеприпасы до последнего патрона.

Невозможно сравнить в этих локальных войнах эффективность и надежность вооружений из разных стран.

#5 Ессентуки

Ессентуки

    Просто Царь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 874

Отправлено 06 Февраль 2015 - 18:06

Как жаль, что все войны на пространстве бывшего СССР велись абсолютно одинаковым вооружением у противников. В Приднестровье, в Карабахе, в Осетии, Абхазии, Грузии, теперь на Украине. У всех воюющих сторон исключительно советская техника российского производства - танки, пушки, самолеты, вертолеты, бронемашины, "калашниковы".... всё абсолютно идентичное. Соответственно, и одинаковые все боеприпасы до последнего патрона.

Невозможно сравнить в этих локальных войнах эффективность и надежность вооружений из разных стран.

Как говорится - чистый эксперимент (хотя имеются попытки Запада ввести элементы контаминации). Вот на таких экспериментах особо заметна разница в воинском духе противников.



#6 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 06 Февраль 2015 - 18:14

Как жаль, что все войны на пространстве бывшего СССР велись абсолютно одинаковым вооружением у противников. В Приднестровье, в Карабахе, в Осетии, Абхазии, Грузии, теперь на Украине. У всех воюющих сторон исключительно советская техника российского производства - танки, пушки, самолеты, вертолеты, бронемашины, "калашниковы".... всё абсолютно идентичное. Соответственно, и одинаковые все боеприпасы до последнего патрона.

Невозможно сравнить в этих локальных войнах эффективность и надежность вооружений из разных стран.


Зачем сравнивать старье? Сравнивать надо новые вооружения. Например бпла орлан, стрелковое оружие, системы рэб и тд

#7 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 06 Февраль 2015 - 19:35

4-5 февраля в районе г.Счастье также было разгромлено несколько украинских блокпостов.
По потерям в живой силе данных пока нет.
Уничтожено около 30 единиц бронетехники и транспортных средств.

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#8 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 06 Февраль 2015 - 19:41

гиви дает интервью в своем кабинете



#9 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 06 Февраль 2015 - 20:23

Эпическое видео разбитого укроп скоро блокпоста и сожженной бронетехники
http://youtu.be/BP-R4rWCrKw

Это по моему то же самое видео. Сепары говорят что это ВСУ, украинцы что это сепары

#10 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 06 Февраль 2015 - 20:39

Это по моему то же самое видео. Сепары говорят что это ВСУ, украинцы что это сепары

Какое то же самое видео?
У ополчения под Дебальцево блокпостов нет.
Поэтому укры при всём желании не могли бы разгромил блокпост ополчения
Да и белые полосы на бронетехнику укры наносят
  • diesel это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#11 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 06 Февраль 2015 - 21:03

Это по моему то же самое видео. Сепары говорят что это ВСУ, украинцы что это сепары

Оригинал видео и комментарии к нему http://www.0372.ua/news/732042

Вот, что говорит боец ВСУ Евгений, который снимал это видео: потом нас отправили под Дебальцево. Там был настоящий ад ... Нас почти непрерывно обстреливали боевики. Обстрелы продолжались и днем, и ночью. У нас были танки и БТРы, но их разбили, а помощь нам не присылали. Из-за постоянных обстрелов нам не могли подвезти продукты, поэтому перебивались, как могли. Так мы продержались 6 дней"

Евгений даже снял видео под горячим Дебальцево, которое предоставил нашему сайту. На видео показано, как бойцы в морозе дня заготавливали дрова для обогрева, а также то, что осталось от блок-поста, который 6 дней подряд обстреливали боевики.


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#12 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 06 Февраль 2015 - 21:23

гиви дает интервью в своем кабинете

 сказал  то  что  думает ... короче это больше  крымнашист  чем  сама вольфовна жириновская ))

хасиская федехация  ему  не помог  хаварить...


Сообщение отредактировал Mesut: 06 Февраль 2015 - 21:25

Ноолду Пашинян ?


#13 Алекс

Алекс

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 970

Отправлено 06 Февраль 2015 - 21:36

Это по моему то же самое видео. Сепары говорят что это ВСУ, украинцы что это сепары


Блокпост укропский. А техника разбитая там стоит обеих сторон вперемешку. Война же, а не кино.

#14 Алекс

Алекс

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 970

Отправлено 06 Февраль 2015 - 21:42

Интересно, под каким названием эта война войдет в историю. Уж точно не как "АТО". Название еще не придумали.
По потерям техники она уже явно на первом месте среди других постсоветских локальных войн. А по людским потерям пока не превзошла Карабах.

#15 Алекс

Алекс

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 970

Отправлено 06 Февраль 2015 - 21:54

eecc09a0d0ec.jpg

#16 Arko

Arko

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 598

Отправлено 06 Февраль 2015 - 22:17

Интересно, под каким названием эта война войдет в историю. Уж точно не как "АТО". Название еще не придумали.По потерям техники она уже явно на первом месте среди других постсоветских локальных войн. А по людским потерям пока не превзошла Карабах.


Название одно - великий позор Киевско-Московской Руси...
  • guinness, Ayna73, Герцог Фридландский и 3 другим это нравится

#17 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 223

Отправлено 07 Февраль 2015 - 01:04



#18 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 223

Отправлено 07 Февраль 2015 - 01:08



#19 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 223

Отправлено 07 Февраль 2015 - 01:40



#20 Фидель

Фидель

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356

Отправлено 07 Февраль 2015 - 01:57

333-й трофейный.


Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу. 

Aziboy


#21 Фидель

Фидель

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356

Отправлено 07 Февраль 2015 - 02:01


Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу. 

Aziboy


#22 diesel

diesel

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 503

Отправлено 07 Февраль 2015 - 02:03

 

думается что хохлы загнутся месяцев через 6ть  раз такая пъянка пошла



#23 Фидель

Фидель

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356

Отправлено 07 Февраль 2015 - 02:03


Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу. 

Aziboy


#24 Фидель

Фидель

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356

Отправлено 07 Февраль 2015 - 02:11

— Оригинальная конструкция, заря автомобилизма. Видите, Балаганов, что можно сделать из простой швейной машины Зингера? Небольшое приспособление — и получилась прелестная колхозная сноповязалка.


Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу. 

Aziboy


#25 Фидель

Фидель

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356

Отправлено 07 Февраль 2015 - 02:34


Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу. 

Aziboy





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика