Сообщений в теме: 149

[xDostx]

      Объективности ради надо сказать, что события были немного другие.

      Уголовное дело в отношении ряда руководителей НФА расследовала Генеральная прокуратура ССР.

      Конкретно в отношении Этибара Мамедова и Рагима Казиева уголовное дело было направлено для рассмотрения в один из районных судов г. Баку (по подсудности, таков закон).

      После провала ГКЧП суд изменил им меру пресечения на подписку о невыезде. Тогда страна (СССР) пошла вразнос, уже пошел развал.

      А потом уже да, дело было похоронено, какой был приговор - возможно оправдательный. 

      Муталибов действительно на каком-то этапе (осень 1991) пошел на союз-сотрудничество с НФА и получил за это от них.

      Тогда милли миллят взбунтовался, прямо скажем. Народ требовал - азадлыг и грозил побить армян дяхря-балтой.

      Муталибов был под влиянием толпы, улицы, которую контролировал НФА. А у власти не было ни сил, ни технологий, ни знаний, которые есть сейчас плюс неясные и плохо понятные процессы в Москве. События ускорились и приняли взрывной характер. 

      Муталибов отстранил Поляничко и Гусейнова, пытался дружить с НФА ради милли бирлик.

      Самое главное не было решимости проливать кровь за власть. Это сейчас - чых-пых, пошел в тюрьму, на тебе граната в кармане рубашки, причем в рубашке кармана нет, отключить интернет, не позволять выйти из дома, чых-пых - налоги не уплатил, армянский агент. Отобрать штаб-квартиру, собрались в тойхане, отключить в тойхане электричество. А Муталибов им всем по зданию райкома выделил и НФА и партии Эдика Мамедова.

      Только кто-то на улице - на тебе чевик алай и дубинками по башке.

      Наверное, в наших условиях по другому не получается, не наверное, а точно.

      Если бы у Муталибова была такая же машина насилия и пропаганды, то Ходжалы вполне можно было бы преподносить как великую победу.

      Урок из этого один и Путин его точно сформулировал. Страна, которая стоит на грани войны не может решать вопросы власти через улицу. И я бы добавил - власть в такой стране не может быть благодушной и настроенной примирить всех со всеми и даже на минуту забыть о риске войны.

      Итоги перед глазами - развалины Агдама, Физули и далее по списку.

[Donald Duck]

Москва тогда уже почти не рулила

Все пошло на развал

Почему Муталибова так поступил, черт его знает

Но, у него было неистребимое убеждение, что с НФА он всегда сможет договориться и сотрудничать

 

Уголовное дело было возбуждено

Если бы не глупость Муталибова, то всю шантрапу, которая бросила людей под танки можно было отправить в солнечный Магадан

Да и еще раскрутить, кто из-за кулис дергал за ниточки

Друг, сейчас очень легко судить, но что если окунуться в пучину тех событий, не имея возможности ретроспективного взгляда с 2021-го года?

я просмотрел очень много видео тех времен, и скажу вам, ситуация не казалась такой однозначной как кажется сейчас.

Муталлибов исходил из горького опыта Везирова, плюс внезапно окончательно развалился союз - даже для простых граждан это был огромный шок, что говорить о людях, руководящих целыми странами? 

[xDostx]

       В чистом виде надо судить руководство НФА по двум пунктам обвинения:

       1) организация и руководство армянскими погромами. Эти невинные жертвы, наш позор и преступление, что тут говорить;

       2) попытка захвата власти.

 

       Но это все нереальные разговоры. Армяне хоть кого-то одного армянина судят за преступления против азербайджанцев? Нет. Ну тогда и с нашей стороны нет.

       А по захвату власти, сейчас уже смешно говорить. Нет ни СССР, ни Аз.ССР, ни партии, ничего, абсолютно другая формация и строй.

       ВГ отказался от должности первого секретаря. Кому он лучше сделал этим? Себе, республике, Карабаху? Нет.

       Муталибов согласился. Надо признать взял на себя ответственность, по самому главному вопросу мы много добились, очень многого, но и это все пошло прахом. 

       Сейчас вся тяжесть, сложность на плечах Ильхама Алиева и новых поколений, которые в окопах сейчас и будут в будущем. Надо пожелать им удачи и терпения. Это дело (война с армянами) не любит ни суеты, ни плохо продуманных решений.

       Народный фронт в принципе свое получил, даже дышит с оглядкой на полис, Этибар Мамедов только легко отделался.

[Asadulla]

Из интервью председателя СМ СССР Николая Рыжкова:

- А в Баку вы что натворили?

— Как только начались первые преступления на этнической почве, я поставил вопрос на Президиуме Верховного Совета СССР о введении чрезвычайного положения в Баку. Председатель Президиума ВС Азербайджана Кафарова выступила резко против, заявив, что Рыжков нагнетает. В итоге ЧП ввели в Нагорном Карабахе.

В Баку ситуация продолжала накаляться, пошли погромы. Людей из окон выкидывали, сжигали вместе с вещами в контейнерах. Аэропорт и железная дорога заблокированы, людям бежать некуда. Я тогда команду отдал организовать паромную эвакуацию через Каспий в Красноводск. Около 300 тыс. человек вывезли.

Но следователя не жизнь людей интересовала, а кто отдал приказ о вводе войск.

— Кто?

— Решение принималось совместно в кабинете у Горбачева. Присутствовали Лукьянов, Язов, Крючков, Бакатин и я. Язов попросил приказ. Горбачев поручил Медведеву подготовить текст о вводе войск и до полуночи опубликовать его в СМИ.

Медведев с текстом затянул и опубликовал его только утром, а войска пошли сразу после совещания. Медведев или саботировал распоряжение, в чем я сомневаюсь. Или это был продуманный шаг, чтобы посмотреть, как будет ситуация складываться.

В 23 часа мне звонил 1-й секретарь ЦК Азербайджана Везиров и истошно просил остановить армию. Ночью звонил Язов, который тоже не мог до Горбачева достучаться. Сказал, что по войскам стреляют. Есть погибшие среди солдат. Спрашивал, что делать. Ответил, чтобы на огонь отвечали огнем.

За ночь Горбачев звонил мне три раза. Я докладывал ему о ситуации, в том числе про обстрелы и о погибших. Он в ответ только: «Ну, делай, делай».

— То есть вы на свой страх и риск всю ночь руководили войсковой операцией, не имея документального приказа на ее проведение?

— Я не политикой занимался, я задачу решал.
https://iz.ru/news/575877

[Asadulla]

- Решение принималось совместно в кабинете у Горбачева. Присутствовали Лукьянов, Язов, Крючков, Бакатин и я. Язов попросил приказ. Горбачев поручил Медведеву подготовить текст о вводе войск и до полуночи опубликовать его в СМИ.

- В 23 часа мне звонил 1-й секретарь ЦК Азербайджана Везиров и истошно просил остановить армию.

Но, виноват почему-то во вводе войск покойный Везиров…

[Asadulla]

Прошло 32 года с момента трагических событий 19-20 января 1990 года

Но, так и остались безнаказанными истинные виновники тех событий:

- те кто отправил безоружных людей блокировать воинские части и здания госорганов,

- те кто посоветовал им начать эти провокационные действия.

Обе эти стороны знали цену своих провокаций, знали что может пролиться кровь, но целенаправленно шли на это

 

Главной целью всей этой январской вакханалии в Баку, было свержение Везирова 

И надо признать, что подстрекатели и организаторы этой вакханалии, добились своей цели 

Потом правда будут слагаться дастаны, что это был этап «национально-освободительной борьбы», и прочая лабуда.

Но, истинной целью было свергнуть Абдул-Рахмана Везирова и привести к власти Гасана Гасанова.

Вторым плачевным итогом стало избрание 1-м секретарем мямли под названием Аяз Муталибов 

Ну и надо отметить, что эти события вернули из политического небытия Г.Алиева

 

Ценой всего этого стала гибель 150 человек

Аллах Ряхмят Елясин!

[Ayna73]

Allah şəhidlərimizə rəhmət eləsin!

Кульминация событий,начавшихся с конца 1987 года .
Когда армяне стали проводить этнические чистки азербайджанцев,выгонять их с Армении.
Центральная власть в Москве,вместо того чтобы наказать зачинщиков в Кафане и вернуть беженцев обратно,раскрутила маховик кровавых событий.Карабах,Сумгаит,потом 20 января в Баку.

[Старшой]

Allah şəhidlərimizə rəhmət eləsin!


Когда армяне стали проводить этнические чистки азербайджанцев,выгонять их с Армении.
 

 

Ты когда-нибудь научишься приведешь факты? Неужели ты действительно думаешь, что твое слово об  "этнические чистки азербайджанцев" кого-то убедит в этом? 

 

[Ayna73]

Ты когда-нибудь научишься приведешь факты? Неужели ты действительно думаешь, что твое слово об "этнические чистки азербайджанцев" кого-то убедит в этом?

Не приводи ссылки от армянских источников.Они мне просто не интересны.Являются одним из элементов инфовойны.Факт изгнания азербайджанцев в 1987 году имеет место из Армении.Всё остальное-лирика.

[Старшой]

Не приводи ссылки от армянских источников.Они мне просто не интересны.Являются одним из элементов инфовойны.

 

А твои реплики об  "этнических чисток азербайджанцев" - это не элементы информ.войны?

 

Факт изгнания азербайджанцев в 1987 году имеет место из Армении.Всё остальное-лирика.

 

 

Факт- выражается не словом, а реальным событием:

 

"Факт - действительное, вполне реальное событие, явление; то, что действительно произошло.

 

Так что не надо тут словами разбрасываться. Их цена равна нулю.

[Ayna73]

А твои реплики об "этнических чисток азербайджанцев" - это не элементы информ.войны?

Ладно,а по какому признаку началась депортация азербайджанцев из Армении в начале конфликта?
Недавно интервью было от вашего генерала,покойного.Как они в то время простых людей провоцировали против азербайджанцев.Не думаю,что армянское кгб не докладывала о них в Москву .Разбили бы им голову в своё время и ситуация может оказалась бы другой.В карабахском конфликте вина в первую очередь лежит на Советском руководстве в Москве.

[kamil80]

Ладно,а по какому признаку началась депортация азербайджанцев из Армении в начале конфликта?

У многостадальных есть отмазка, что пришла какая-та "таинственная" телеграмма из Азербайджана и все азербайджанцы до единого вдруг взяли все свои вещи продали/обменяли свои дома и целыми и невредимыми переехали в Азербайджан. И как бы многострадальные ни молили их остаться, злые турки все рано решили стать беженцами. Один из примеров классического многострадального лицемерия в этом видосе, где-то с 37 минуты.

[Ayna73]

У многостадальных есть отмазка, что пришла какая-та "таинственная" телеграмма из Азербайджана и все азербайджанцы до единого вдруг взяли все свои вещи продали/обменяли свои дома и целыми и невредимыми переехали в Азербайджан. И как бы многострадальные ни молили их остаться, злые турки все рано решили стать беженцами. Один из примеров классического многострадального лицемерия в этом видосе, где-то с 37 минуты.

Я не жду ,что Старшой как Лия Ахеджакова начнёт заламывать руки и просить прощения за всех армян.
У всех народов есть паршивые овцы ,которые мутят людей на непонятные поступки ,не поддающиеся логики.Но Москва, в то время не должна была доводить ситуацию до кровавых разборок на местах.Имея такой силовой и административный ресурс.Причина не подчинения Баку в январе 1990,который привёл к коллапсу власти, именно не желание Москвы занять жёсткую позицию в решении армяно-азербайджанского конфликта .Других требований не было.Изгнание оставшихся в Баку армян,являлось следствием изгнания азербайджанцев из Армении.В Карабахе тогда беженцев не было с обеих сторон или не в том количестве,чтобы вызвать бунт в Баку.Основной костяк который составлял беженцы из Армении.

Сообщение отредактировал ayna73: 20 января 2023 - 12:14

[Старшой]

Старшого сказки, которые вы здесь рассказываете не интересуют, а интересуют факты. Я уже тысячу раз об этом писал. Вы можете здесь, разрывая глотку кричать, об этнических чистках азербайджанцев в Армении, об этнических чисток эфиопов в Армении или марсиан. Грош цена вашим крикам. Есть у вас доказательства этих этнических чисток, так подавайте в международные суды и доказывайте это всему миру. Почему вы не добиваетесь признания этих этнических чисток со стороны Международного сообщества, а только кричите об этом на форумах и соц.сетях? Потому, что у вас нет фактов, и ваша цель не признание этнических чисток, а очернение армян в лице других народов и сокрытие собственных грехов. Но ваша проблема в том, что другие народы очень хорошо знают армян. Да и наивных среди других народов нет - они верят фактам, а не вымыслам, сказкам, фантазиям. 

 

p.s. Я не понимаю одного, - как можно говорить об этнических чистках и одновременно блокировать дорогу, ведущую в Арцах, чтоб оттуда выселить всех армян? Неужели найдется хотя бы один дебил, который поверит в ваши сказки об этнических чистках? Уже и США, и ЕС, и еще целый ряд стран обвинили вас в блокаде и потребовали немедленно разблокировать дорогу. Кого вы хотите обмануть вашими сказками? Скорее всего все эти сказки направлены на вашу публику для самоуспокоения, что мол вы, белые и пушистые оказались жертвами диких, жестоких и беспощадных армян.

[Ayna73]

Старшой как всегда в своём репертуаре.На неудобные вопросы начинает разводить воду.

[Старшой]

Старшой как всегда в своём репертуаре.

 

Вот и вода пошла, как из крана. Тебе нечего сказать по теме, а значит можно перевести обсуждение на личность Старшого. Что это, если не вода?

 

На неудобные вопросы начинает разводить воду.

 

 

На все твои "неудобные вопросы" я дал неудобные ответы и тебе уже нечего возразить. Остается начать, как ты пишешь,  "разводить воду".

[Социальный работник]

Царствие небесное всем жертвам того кровавого Января 1990 года, я личо помню как по городу ходили звет, толпы людей с арматурами и устраивали армянские погромы, далле ввод войск советской армии, и невинно убитые люди, мирное население. Я лично был в доме офицером на 26 бакинским коммисаров, сейчас Сахил на выставке отобранного оружия у выродков из народного фронта. А далее были листовки по городу, комендантский час, и моя операция в военно-морском госпитале на Баилова, где были раненные солдаты и офицера, и спасённые после оползня на каспийской флотилии. В сем вечная память.

[Ayna73]

Allah ölənlərə rəhmət eləsin!

[Maverick]

Царствие небесное всем жертвам того кровавого Января 1990 года, я личо помню как по городу ходили звет, толпы людей с арматурами и устраивали армянские погромы, далле ввод войск советской армии, и невинно убитые люди, мирное население. Я лично был в доме офицером на 26 бакинским коммисаров, сейчас Сахил на выставке отобранного оружия у выродков из народного фронта. А далее были листовки по городу, комендантский час, и моя операция в военно-морском госпитале на Баилова, где были раненные солдаты и офицера, и спасённые после оползня на каспийской флотилии. В сем вечная память.

ну сразу видно что ты социальный работник

[Che_Guevara]

5 лет назад вот такой очередной армянский высер появился: Шехидку 20 января еврейку Веру Бессантину записали в "жертвы армянских погромов")))
Причем весь этот бред пишется несмотря на воспоминания матери Веры - Людмилы о том как именно погибла ее дочь стоя у окна квартиры.
"Дизелизм' - армянская болезнь когда с больной головы перекидывается на здоровую с преувеличением в троекратном масштабе.

https://pandukht.liv...om/1632514.html

Сообщение отредактировал Che_Guevara: 28 апреля 2024 - 17:43

[Ayna73]

Allah ölənlərə rəhmət eləsin, Cənnət sakini olsunlar!

[Farroukh]

армянская болезнь когда с больной головы перекидывается на здоровую с преувеличением в троекратном масштабе.

Посмотрел блог, обычный ара-патриотический шизоид-диаспорант с дивана. Характерно, что после октября 2020 г. новых записей уже нет. Что лишний раз доказывает, что наиболее действенным способом прекращения помойного потока является не ответная словесная перепалка, а сиктырилизация их армии на земле, циничная и гамбитная.

[конторщик]

Дэвид Агаронов с Davud Agaronov.

1 дн.  ·

 ·

 

я не люблю толпу.

я никогда ей не верил, и я ни разу не видел, чтобы она оказалась права.

толпа - это сублимация слепой и разрушительной человеческой стихии, и качественно ничем не отличается от пожара, наводнения или землетрясения.

все попытки придать ей благородный вид, называя ее всякими красивыми названиями типа "праведный гнев" или там "народное восстание" есть ничто иное, как манипулирование с целью оседлать эту стихию и поставить себе на службу.

любая, даже самая стихийная толпа управляема и ведома.

и в этом, пожалуй, единственная разница между ней и вышеупомянутыми стихийными бедствиями.

именно толпа в свое время вынесла вердикт одному парню в Назарете, не оставив прокуратору ни одного шанса снять его с креста.

и та же толпа веками позже возвела на трон другого парня с нелепой челкой.

отношение к стихии толпы - это однозначный показатель уровня зрелости общества.

я пишу этот текст сегодня, на склоне дня, когда уходит в прошлое 20-е января.

уже 35-й раз...

я много за эти годы проживал этот день как впервые.

пересматривал, передумывал всё по новой.

и почти всё из того, что случилось тогда, так и осталось незыблемым.

ничто не изменило моего отношения к тому, что я переживал вместе со всеми в тот день 35 лет назад.

ведь большие вещи оказываются правильными сразу же,

даже если видятся на расстоянии.

и я уже тогда знал, что Нашу Площадь и наши баррикады раздавили танки империи, но нашу действительно праведную силу раздавила толпа.

та, которая бегала, поддаваясь на провокации, и громила армян.

тупая и подлая толпа, от которой мы открещиваемся, но которая была.

и для меня лично не является никаким оправданием то, что, дескать, ее провоцировали.

именно мизерная часть общества, поддавшаяся на эти провокации, послужила поводом для того, чтобы это общество утопили в крови, а его Движение оболгали.

и если вы спросите меня, я отвечу, что эти "не сумевшие совладать с эмоциями" хяшяраты опасней для Нас и армянских террористов, и совковых убийц.

потому что они живут среди нас.

ведь ничего не изменилось.

ведь сегодня тоже в части общества существует тупейшее мнение, что бесчинства всякого рода маргиналов можно оправдать тем, что они, дескать, не смогли совладать своими эмоциями.

и это, дескать, глас народа такой, этот глас слушать надо.

представляете, да?

конечно, знаю, такое мнение моделируется и навязывается беспрецедентным медийным прессом на Наше общественное сознание.

да, знаю - трудно не подпадать под этот пресс.

и тем не менее - это та же проблема уровня зрелости.

те же тупые полицейские и "народные мстители",

крушащие их машины, из одного и того же теста.

чаще всего и родственники.

поменяйся они местами - ничего не изменится.

изменения должны в головах происходить.

это единственный вариант реально изменить что-то к лучшему.

[Социальный работник]

Царствие небесное всем невинно убитым людям тогда в трагические дни января 1990 года. Меня оперировали в ночь с 19 на 20 января в военно морском госпитале на Баилова. Я видел раненных военнослужащих, плюс в госпитале лежали мореманы из за оползня на ККФ. Помню как везли меня на БТР. Далее адаптация и поход в дом офицеров на Сахиле (26 бакинских) и выставка отобранного оружия у народного фронта. Плюс на сколько я помню перед убийством мирных людей были в городе армянские погромы, и переполненые паромы на переправе. Многие семьи азербайджанцев спасали своих знакомых армян. Помню далее расклеянные листовки на столбах в городе, с призывами к неподченению советской власти. Трагедия одним словом. 

[Ayna73]

На 21 утром,море крови на Тбилисском.До и после я такого больше не видел.Кровь ручьями текла от Шемахинки до площади 11 Красной Армии.Кровь тоже мирных граждан,которые не верили,что советский солдат на танках будет стрелять,по своим мирным гражданам.
Барьер,который изменил сознание людей,что Москва является нам не другом .
В самом Баку ВВ МВД,милиция ,КГБ,Армия,было не меньше тех,кто входил.Хотели бы,то в зародыше это все пресекли бы.Но,кому-то нужно было много крови.