Сообщений в теме: 514

[Эффективная История]

Канал находится в ДНР, извините, ничего не поделаешь

Но контролируем эту часть ДНР именно мы, и х?й вы с этим что-то сможете поделать.

Давайте упростим задачу нам с Вами: дождёмся когда вы, ур?ды, захватите Славянск - и тогда обсудим тут, хорошо? Не нужно преждевременно бросаться х?ями.

[Эффективная История]

 если Россия продолжит свою агрессивную политику в отношении интересов Азербайджана, то официальный Баку начнет рассматривать вопрос о снятии эмбарго на поставки вооружения Украине, которое находится в его арсенале.
 

 

Мы все прекрасно понимаем, что Азербайджан и дальше будет смотреть в рот своему стратегическому партнеру Ху?ло, и бесконечно оттягивать условие: "ЕСЛИ (то-то и то-то) - ТОГДА мы, ух! начнём рассматривать, всем баяцца!",

вместо того чтобы давать Украине оружие с 2022 года, как делали и делают десятки нормальных стран, видимо Азербайджан не из их числа.

Как же это мерзко: четвёртый год идёт война, а они, понимаешь, взяли и ввели эмбарго, т.е. сами себе запретили помогать Украине - чтобы что? Чтобы не обидеть своего стратегического партнера?

А теперь тупо прилетело по их собственному имуществу (находящемуся почему-то в чужой стране) - и они из шкурных интересов раздадут украинцам винтовки, чтобы украинцы защищали ИХНЕЕ (азербайджанское) имущество.

Однако об оправке азербайджанских подразделений ПВО - для защиты азербайджанского же! имущества - речь конечно же не идёт. А то Ху?ло абидицца.

[Red]

Глубоко яму себе копает Россия. Скоро из всех союзников останется одна Беларусь

Кто себе копает яму, а кто могилу, скоро узнаем. К сожалению.

[Ozone]

За 30 лет Россия не смогла урегулировать конфликт, и все, чего мы добились от нее это гарантии, что в ходе войны, русские не встанут на защиту «карабаха», как они уже это сделали однажды. Уговорить армян предоставить коридор не смогли, потом увязли в Украине и вообще censored забили на нас, за самолет элементарно извинения не принесли, миротворцев никто не выгонял, сами ушли по договоренности. Интересно кто тут могилу копает. Ильхам просто не терпила и дает ответку. Взгляните какие требования выдвигает Россия в переговорах с Украиной. Невыполнимые условия, то есть из Украины тоже делают терпилу

[Red]

П. делает величайшую уступку украинцам, давая им шанс оставить у себя Харьков, Николаев, Одессу и Киев. Города, на которые русские имеют больше права, чем какие-нибудь турки на Северный Кипр.

Что касается новоиспеченного украинского блоггера, то заукраинская русофобская истерия в Азербайджане была запущена задолго до сбитиия лайнера. Азербайджан лишь искал повод для эскалации.

Но это не вина Азербайджана. Азербайджан - это колония, что приказали в метрополии, то он и исполняет.

Приказали принести в жертву республику, чтобы стать очередным плацдармом против России, украинский блоггер это исполняет.

США, Британии, Израилю плевать на Азербайджан и азербайджанцев.

Хохлы заканчиваются. Теперь они будут воевать с Россией до последнего азербайджанца.

Украина лишилась половины населения и 20% территории. Надеюсь, по результатам нынешнего меймунства в Азербайджане останутся хотя бы 3-4 миллиона человек.

[Эффективная История]

Города, на которые русские имеют больше права, чем какие-нибудь турки на Северный Кипр.

 

Абсолютно никаких "прав" не имеют. Все их права ограничены территорией РСФСР-РФ в границах 2013 года. Остальное - больные фантазии, с тем же успехом я могу заявить права на Алину Кабаеву.

Оставьте уже Северный Кипр в покое: его никто не аннексировал, в отличие от Крыма и прочих наших регионов. Абсолютно ничего общего. Не нужно манипулировать и постоянно тащить его в данную тему.

[Эффективная История]

условия, то есть из Украины тоже делают терпилу

 

Вот когда мы всё подпишем - тогда и будете показывать пальцем: кто тут терпила. Пока что мы просто послали на х?й и Краснова и Ху?ло, с их нелепыми "условиями".

[Red]

Что-то происходит...

Прикрепленные файлы

•  IMG_20250811_221737_317.jpg   98,69К   1 скачиваний

[конторщик]

Тем более 21-век. И если подобные примитивные тезисы не были актуальны даже 100, 200, 300 лет назад, то глупо их употреблять сейчас. На счет разуть глаза, при чтение тех кто считает себя с разутыми глазами, прозревшими, я чаще всего прищуриваю глаза,

 

Россия - это государство

которое к сожалению использует,

и всегда использовало

только один инструмент, что бы

довести свой сигнал

до сведения других

и этот инстурмент-военная мощь

Это нет тот инструмент

который можно использовать в XXI вене.

 

Кондолиза Райс

 

Ладно, Бог с ней с Кондализой, вы можете рассказать, что вы там видите со своего прищура, может расскажите причину войны на Украине, какие будут результаты, что получит от этого российский народ, как это повлияет на экономику РФ,  кто будет разрабатывать месторождение полезных ископаемых на занятых Россией территориях, да, кстати говоря, Путин сам предложил США разрабатывать месторождения полезных ископаемых в РФ совместно, хотя его об этом никто не спрашивал. Пока хватит и этого, тем более ответа я и не жду, да нет необходимости отвечать, и так все ясно.

[splin]

Россия - это государство
которое к сожалению использует,
и всегда использовало
только один инструмент, что бы
довести свой сигнал
до сведения других
и этот инстурмент-военная мощь
Это нет тот инструмент
который можно использовать в XXI вене.

Кондолиза Райс

Ладно, Бог с ней с Кондализой, вы можете рассказать, что вы там видите со своего прищура, может расскажите причину войны на Украине, какие будут результаты, что получит от этого российский народ, как это повлияет на экономику РФ, кто будет разрабатывать месторождение полезных ископаемых на занятых Россией территориях, да, кстати говоря, Путин сам предложил США разрабатывать месторождения полезных ископаемых в РФ совместно, хотя его об этом никто не спрашивал. Пока хватит и этого, тем более ответа я и не жду, да нет необходимости отвечать, и так все ясно.

Прищур не так работает. Вы мне даете текст Кондолизы Райс которая говорит как поступает Россия, и как надо поступать в 21 веке. Я прищурив глаз читаю этот текст, потому что Кондолиза Райс была советником по нац безопастности Буша когда началась война в Ираке, а позже когда шла война в 2005 стала главой мид. То есть говоря про не тот инструмент в 21 веке, она сама себе выходит что противоречит.

[splin]

Россия - это государство
которое к сожалению использует,
и всегда использовало
только один инструмент, что бы
довести свой сигнал
до сведения других
и этот инстурмент-военная мощь
Это нет тот инструмент
который можно использовать в XXI вене.

Кондолиза Райс

Ладно, Бог с ней с Кондализой, вы можете рассказать, что вы там видите со своего прищура, может расскажите причину войны на Украине, какие будут результаты, что получит от этого российский народ, как это повлияет на экономику РФ, кто будет разрабатывать месторождение полезных ископаемых на занятых Россией территориях, да, кстати говоря, Путин сам предложил США разрабатывать месторождения полезных ископаемых в РФ совместно, хотя его об этом никто не спрашивал. Пока хватит и этого, тем более ответа я и не жду, да нет необходимости отвечать, и так все ясно.

Как закончится война, я не предсказатель чтоб говорить. Почему война началась, потому что в 2005 пришел Ющенко, возможно даже он не победил на выборах, который поставил цель - вступление в нато, и выдворение черноморского флота из Крыма. Потом россияне думали, что им удалось разрулить ситуацию, и это была самая выгодная для них ситуация Украине кредит на 30 лярдов, Украина вне нато и база в Крыму до конца света. И надо учитывать, что россияне много вкладывали в Украину, что Росс армия и флот зависели от Украины, Украина в нато делает из России проходной двор, учитывая насколько все было взаимосвязанно. И короче сегодня это продолжение. С Зеленским тоже думали, что смогли разрулить. Но вышло что вышло
Разрабатывать месторождения вместе - это выход на рынки.
Экономика как ни странно держится. Как с экономикой тех стран, где по русски обсуждают экономику России?

Сообщение отредактировал splin: 12 августа 2025 - 03:48

[Эффективная История]

 что получит от этого российский народ

 

Да то же , что и от ВСЕХ предыдущих войн: углубление нищеты и бесправия простого народа - и дальнейшее структурное расслоение общества на Элиту, жирующую в золотых дворцах с прислугой.

Реду нравится, нам (украинцам) - нет, потому и пытаемся сопротивляться с оружием в руках, но силы не равны ((

[Эффективная История]

1) Почему война началась

2) россияне много вкладывали в Украину

3) Разрабатывать месторождения вместе - это выход на рынки.
 

 

1) По той же причине, что и все остальные нападения Роспедерации на Украину в течение всей предыдущей тысячелетней истории: они сидят в голодных мерзлых болотах, а у нас чернозём у тёплого моря, ну как же тут не напасть? Кто бы смог удержаться? Вот и они не смогли. Первый раз что ли?

2) Вот прямо доставали деньги из кармана и вкладывали, не сумев придумать им другое применение, а сами украинцы в это время лежали под пальмами и плевали в потолок, нифига не вкладывая и СВОЙ тоже труд, ресурсы и так далее. А зачем, если приедет богатая рус ня и вложит дених.

3) В точку! Австрийцы (ещё до революции, тот самый пресловутый "австрийский генштаб, придумавший Украину) научили Западных Украинцев, которые были в составе Австро-Венгрии, добывать газ (а вас англичане - нефть), и они все после ВМВ поехали на Крайний Север РСФСР - разрабатывать и обустраивать нефтегазовые месторождения. Своим трудом и усилиями, в экстремальных условиях. А в 1991 году РСФСР дала им коленом под зад, всем остальным 14-ти республикам бывшего СССР - и сама ЕДИНОЛИЧНО забрала себе все те месторождения, главное богатство Союза, создававшееся 15-ю республиками сообща. Теперь пилит бабло с тех скважин, и как Вы думаете - делится с теми 15-ю республиками, как первоначальными со-инвесторами проекта, не знаете? Особенно с Украиной! Которая всё там и создавала главным образом.

Сообщение отредактировал Эффективная История: 12 августа 2025 - 10:41

[Эффективная История]

Ну почему, я не раз говорил - что в Киеве сидят предатели в правительстве, они вполне могут отдать Ху?лу любые территории - в обмен на чемодан долларов и особняк в Вермонте (как Солжаницыну дали) или в Калифорнии (как дали Горбачёву).

Единственная для них проблема: как это преподнести Народу Украины, который конечно же не согласен.

Два варианта:

первый - это продолжать ездить по ушам: ребята, у нас нет выбора, давайте лучше согласимся и отдадим, а то уже всё равно боеприпасы кончились, а новых Трамп не даст. (И тем более не даст их добрый-добрый господин Алиев!!!! что бы тут не писали на форуме о него нев?бенной отеческой помощи, дай Аллах ему здоровья!).

второй: это продолжать сдавать территории "С БОЕМ", то есть вести боевые действия таким образом, что враг почему-то везде всё время пролазит по трубам, по канализациям - выходы из которых никто не охраняет, не минирует, и конечно же мы сами почему-то не можем точно так же пролезть оркам в тыл раньше них, по тем же самым трубам, у которых ведь ДВА конца. Прорывается узкими клиньями - которые почему-то никто никогда даже не пытается срезать, предпочитая вместо этого проводить некие вылазки куда-то в Курвскую область. Потом эти клинья соединяются у нас в тылу - и приходится срочно убегать из "котла", бросая населенники, территорию, технику и раненых - как убегали из Авдеевки, Угледара, той же Курвской области, либо сдаваться в окружении - как сдались в Мариуполе. И вот продолжая таким же макаром - вслед за Торецком и Часовым Яром оставить Покровск и Мирноград, а через какое-то время и Славянск с Краматорском.

Формально как бы Зеленский ничего и "не сдавал" - то орки "сами захватили", всё что хотели. 

Соответственно, если они договоряцца сдать некую территорию - то сдадут её первым способом либо вторым.

Лично я не особо против сдать Донбасс нахр?н, если это поможет, НО!!!! ни в коем случае не город Славянск и его восточный пригород Райгородка, где начинается вход в канал из Северского Донца. Пусть сидят без воды, асвабадители.

Ну вот как всегда я оказался прав((((

Первый способ Зеленский решительно отмёл: мы. мол, территориями не торгуем! Молодец. Конституцию вспомнил.

Сделан упор на второй способ: нам каждый день сообщают, что вот ВСУ освободили и зачистили ещё одно село на севере Сумской области (хотя по картам они и не были никогда отмечены как оккупированные) - а тем временем на Донбассе полная ср?ка и развал фронта, вот как выше Ред написал: лезут к нам в глубину узкими щупальцами и никто их не срезает, с миражей-фальконов не бомбит, стоят себе. А в тылу 0,5 млн откупившихся военных, и столько же раскормленных мусоров, забронированных, откупившихся.

Я вот надеялся как-то пропетлять: Покровск сдадим. но Славянск нет. Однако они уже и Славянскому укрепрайону в тыл захотят, об это выше пост Реда. Сдают ВСЮ донецкую область, как и дагаварились. С?ки((

Сообщение отредактировал Эффективная История: 12 августа 2025 - 10:47

[splin]

1) По той же причине, что и все остальные нападения Роспедерации на Украину в течение всей предыдущей тысячелетней истории: они сидят в голодных мерзлых болотах, а у нас чернозём у тёплого моря, ну как же тут не напасть? Кто бы смог удержаться? Вот и они не смогли. Первый раз что ли?
2) Вот прямо доставали деньги из кармана и вкладывали, не сумев придумать им другое применение, а сами украинцы в это время лежали под пальмами и плевали в потолок, нифига не вкладывая и СВОЙ тоже труд, ресурсы и так далее. А зачем, если приедет богатая рус ня и вложит дених.
3) В точку! Австрийцы (ещё до революции, тот самый пресловутый "австрийский генштаб, придумавший Украину) научили Западных Украинцев, которые были в составе Австро-Венгрии, добывать газ (а вас англичане - нефть), и они все после ВМВ поехали на Крайний Север РСФСР - разрабатывать и обустраивать нефтегазовые месторождения. Своим трудом и усилиями, в экстремальных условиях. А в 1991 году РСФСР дала им коленом под зад, всем остальным 14-ти республикам бывшего СССР - и сама ЕДИНОЛИЧНО забрала себе все те месторождения, главное богатство Союза, создававшееся 15-ю республиками сообща. Теперь пилит бабло с тех скважин, и как Вы думаете - делится с теми 15-ю республиками, как первоначальными со-инвесторами проекта, не знаете? Особенно с Украиной! Которая всё там и создавала главным образом.

Но Россия не завоевывала Харьков, донбасс, Крым, черноморское побережье до Дуная у государства Украины. И даже за Киев воевали с Польшой, которой в конце заплатили, чтоб закрыть эту тему.
Вкладывать деньги- это не социальная служба.
Россия было время газ за полцены продавала, наверняка в честь вклада украинцев

Сообщение отредактировал splin: 12 августа 2025 - 14:08

[Эффективная История]

1. Но Россия не завоевывала Харьков, донбасс, Крым, черноморское побережье до Дуная у государства Украины. И даже за Киев воевали с Польшой, которой в конце заплатили, чтоб закрыть эту тему.
2. Вкладывать деньги- это не социальная служба.
3. Россия было время газ за полцены продавала, наверняка в честь вклада украинцев

1. Не совсем понял, о чём Вы, к чему? А тевтонские рыцари когда-то завоевали Кёнигсберг у литовских племён. Означает ли это, что Калининград следует вернуть им? Российская Федерация никогда не завоёвывала то, что Вы перечислили. Это было завоёвано и куплено другим, давно исчезнувшим государственным образованием - Российской империей, которая прекратила существование в 1917 году, не оставив преемника. А Российская Федерация является преемником РСФСР - первого в мире государства рабочих и крестьян, созданного в 1917 году с нуля, без правопреемства от Российской империи. С тем же успехом. Италия сейчас может предъявить претензии на все земли бывшей Римской Империи. Или Германия? Они обе (и ряд других современных стран) являются её бывшими "кусочками". Украина и РФ являются "кусочками" бывшей Российской империи, это ещё большой вопрос: кто из этих двух - "выше". Вы исходите из названия - "российская", но так неправильно. А если мы завтра тупо переимнуемся в "Украинскую бывшую Российскую державу", то все нам будут должны, включая Азербайджан? Раз у нас в названии будет "Российская", то мы и есть - преемники Империи?

2. Я тоже об этом. Во-первых, это не "Россия вкладывала деньги в Украину". Это были две части одного государства - Российской империи и потом СССР. Бюджет этого государства наполнялся как за счёт нынешней РФ, так и за счёт нынешней Украины, и всех остальных республик Союза / частей империи. Если капиталовложения из союзного/имперского бюджета направлялись и в Украину в том числе, и в прочие республики - не означает. что эти деньги "дала Россия", то есть роспедерация/РСФСР. Точно так же и она получала свою часть инвестиций из союзного бюджета, который наполнялся и Украиной, и Азербайджаном в том числе. А Вы теперь пытаетесь представить, как "Россия давала деньги Украине". Даже если и так, то значит ей это было ВЫГОДНО!!! Она давала - в обмен на, например, политическое подчинение. А не просто "дарила" эти деньги, как благотворительная социальная служба. Правильно пишете.

3. То же самое с газом: "продавали за полцены" не потому, что она благотворительная служба, а потому что взамен получала политическую лояльность, подчинение, ставила своих агентов - нам в Президенты, а также забирала в счёт долгов за газ - наши стратегические бомбардировщики и ракеты. Мы тоже тогда удивлялись - зачем ей это, а теперь поняли. Никто не будет дарить деньги и скидки на газ - просто так. Не нужно теперь делать вид: "Россия вам подарила, а вы неблагодарные".

[splin]

1. Не совсем понял, о чём Вы, к чему? А тевтонские рыцари когда-то завоевали Кёнигсберг у литовских племён. Означает ли это, что Калининград следует вернуть им? Российская Федерация никогда не завоёвывала то, что Вы перечислили. Это было завоёвано и куплено другим, давно исчезнувшим государственным образованием - Российской империей, которая прекратила существование в 1917 году, не оставив преемника. А Российская Федерация является преемником РСФСР - первого в мире государства рабочих и крестьян, созданного в 1917 году с нуля, без правопреемства от Российской империи. С тем же успехом. Италия сейчас может предъявить претензии на все земли бывшей Римской Империи. Или Германия? Они обе (и ряд других современных стран) являются её бывшими "кусочками". Украина и РФ являются "кусочками" бывшей Российской империи, это ещё большой вопрос: кто из этих двух - "выше". Вы исходите из названия - "российская", но так неправильно. А если мы завтра тупо переимнуемся в "Украинскую бывшую Российскую державу", то все нам будут должны, включая Азербайджан? Раз у нас в названии будет "Российская", то мы и есть - преемники Империи?
2. Я тоже об этом. Во-первых, это не "Россия вкладывала деньги в Украину". Это были две части одного государства - Российской империи и потом СССР. Бюджет этого государства наполнялся как за счёт нынешней РФ, так и за счёт нынешней Украины, и всех остальных республик Союза / частей империи. Если капиталовложения из союзного/имперского бюджета направлялись и в Украину в том числе, и в прочие республики - не означает. что эти деньги "дала Россия", то есть роспедерация/РСФСР. Точно так же и она получала свою часть инвестиций из союзного бюджета, который наполнялся и Украиной, и Азербайджаном в том числе. А Вы теперь пытаетесь представить, как "Россия давала деньги Украине". Даже если и так, то значит ей это было ВЫГОДНО!!! Она давала - в обмен на, например, политическое подчинение. А не просто "дарила" эти деньги, как благотворительная социальная служба. Правильно пишете.
3. То же самое с газом: "продавали за полцены" не потому, что она благотворительная служба, а потому что взамен получала политическую лояльность, подчинение, ставила своих агентов - нам в Президенты, а также забирала в счёт долгов за газ - наши стратегические бомбардировщики и ракеты. Мы тоже тогда удивлялись - зачем ей это, а теперь поняли. Никто не будет дарить деньги и скидки на газ - просто так. Не нужно теперь делать вид: "Россия вам подарила, а вы неблагодарные".

Я о конфликте России и Украины в течении тысячелетней истории, тема которую в так озвучили.
1) По той же причине, что и все остальные нападения Роспедерации на Украину в течение всей предыдущей тысячелетней истории: они сидят в голодных мерзлых болотах, а у нас чернозём у тёплого моря, ну как же тут не напасть? Кто бы смог удержаться? Вот и они не смогли. Первый раз что ли?
На счет российских вкладах я имел ввиду после 91 года, как зависимость армии и флота России.
Россия думала двигаться вместе, и применяла все методы, которыми владела, но ее послали

Сообщение отредактировал splin: 12 августа 2025 - 14:38

[Эффективная История]

.
Россия думала двигаться вместе, но ее послали

А не должны были? не имели права? Похоже, у Вас - рабская психология. Свободные люди сами решают: с кем вместе двигаться. Можно Срассией, можно без, а если будет навязываться - то послать её нах?й.

Прямо вот так брать и двигаться вместе с кем-то, потому что он так думал - мы не обязаны. Она неправильно думала.

[Red]

Все что имеем на данный момент - это истерика 2-3-х (про)украинских источников о заходе русского ДРГ (!) в Колодезь, чем якобы прорвана последняя укреп.линия ВСУ а далее рисуются теоретические СТРЕЛОЧКИ (без обеспечения флангов, ага, войска как ниточкой растянутся) с ГИПОТЕТИЧЕСКИМ заходом в тыл славянско-краматорской группировки

Все без привязок.

Так то Покровск как год назад должны были начать брать, а только сейчас подходят к окраинам, опять стрелочки ниточкой в центр города рисуют, которые убирают в следующих сводках.

Я помню бойца ВСУ который со слезами на глазах убегал с Бахмута со словами "это конец". Операция "Бахмутская Мясорубка" началась только ПОСЛЕ этого и ВСУ держались там еще чуть меньше чем год.

Украинцы хорошо умеют в эти медиа штуки через ЗРАДУ приковать внимание мировой общественности к отдельным эпизодам войны, на этом стягивать ресурсы РФ и добиваться помощи от Запада.

[Эффективная История]

без обеспечения флангов, ага, войска как ниточкой растянутся

А так ВСЮ ВОЙНУ: фланги не обеспечены, и никто их даже не пытается срезать. Если у Вас есть информация о хотя бы одном эпизоде срезания флангов за 4 года, поделитесь пожалуйста с нами.

А если бы я умел тут выкладывать карты - выложил бы сотни скриншотов с голыми флангами.

Это конечно не не означает , что Вы не можете быть правы в данном конкретном случае. Но не в утверждении насчёт флангов как таковом.

И я уже говорил: уже нету ДРГ как таковых - эту функцию выполняют дроны. Если зашли, то это штурмы, а не ДРГ.

[Red]

А так ВСЮ ВОЙНУ: фланги не обеспечены, и никто их даже не пытается срезать. Если у Вас есть информация о хотя бы одном эпизоде срезания флангов за 4 года, поделитесь пожалуйста с нами.
А если бы я умел тут выкладывать карты - выложил бы сотни скриншотов с голыми флангами.
Это конечно не не означает , что Вы не можете быть правы в данном конкретном случае. Но не в утверждении насчёт флангов как таковом.
И я уже говорил: уже нету ДРГ как таковых - эту функцию выполняют дроны. Если зашли, то это штурмы, а не ДРГ.

Скачиваете файл или картинку к себе в компьютер или телефон.

Нажимаете на создать сообщение в соответствующей теме.

Внизу окна ввода сообщения есть загрузить файл. Важно после выбора файла (он отобразится во вложении) нажать кнопку загрузить.

[splin]

Похоже, у Вас - рабская психология.

Не, я не представитель украинской элиты. Которая не может себе представить положение, где она может двигаться на равных, над ней должны доминировать
https://m.youtube.co...W4gdWtyYWluZQ==

[Эффективная История]

Важно после выбора файла (он отобразится во вложении) нажать кнопку загрузить.

Смутно помню, там было нелепое ограничение на размер файла, чуть ли не 1 килобайт, я немножко прифигел, т.к. такие в последний раз видел в конце девяностых.

Могу ошибаться. я крайне слабо разбираюсь в АЙти. 

То есть НЕТ существенных ограничений на размер файла?

[Ozone]

Это не сдача территорий и не предательство, а беспорядок в армии и неумение правильно ею руководить. Я читал жалобы некоторых украинских командиров, у них у всех был один тезис - неправильное управление войсками, безграмотное распределение частей и формирование новых. Я до сих пор считаю, что Залужный был самый сильный министр обороны. 

[Ozone]

.

Сообщение отредактировал Ozone: 12 августа 2025 - 17:26