Сообщений в теме: 99

[Donald Duck]

Разница в том, что у Сталина были десятки миллионов человек для мобилизации, плановая индустриализированная промышленность, идеально подходящая для военного времени, плюс экономика не была такой глобализированной, поэтому санкции тогда не могут сравниться с санкциями, которые ввели сейчас.

Ну, и еще важный момент, что Великобритания и Франция были заняты войной с Германией, им было не до СССР. Ну, а США так тем более не хотели на тот момент ввязываться ни во что, т.к. до сих испытывали последствия великой депрессии.

1) у Путина тоже есть десятки миллионов для мобилизации.

2) военная промышленность России 2022-го года отстает от военной промышленности СССР образца 1940-го года? можете подкрепить свои слова доказательствами, цифрами? 

3) как они были заняты? тем что играли в футбол и карты? 

 Солдаты играли в волейбол, футбол и карты, пили вино и расслаблялись. К примеру, 30 ноября 1939 года парламент Франции обсудил вопрос о дополнительной выдаче солдатам спиртных напитков. 29 февраля 1940 года премьер-министр Франции Эдуард Даладье подписал декрет об отмене налогов на игральные карты, «предназначенные для действующей армии». Вскоре было принято решение закупить для нее 10 тыс. футбольных мячей. И еще один факт: в начале мая 1940 года более 15% личного состава союзнических войск находилось в отпуске. 

4) тогда США готовились к войне с японцами, Рузвельт хоть и обещал на выборах не вмешиваться в войну, но делал все для того чтобы приблизить начало войны с японцами. 

5) оъясните пожалуйста на цифрах, каков эффект санкций для России в плане ослабления ее военного потенциала? 2%, 50% или 99%? 

вы пишете очень размыто, у неосвеодомленного читателя может создасться впечатление, что не сегодня так завтра Россия капитулирует перед бандеровцами из-за влияния санкций. 

[Dirbaden]

1) у Путина тоже есть десятки миллионов для мобилизации

Во времена СССР большая часть семей была многодетными, да и общество не было так урбанизировано. Современный образ российских семей напоминает европейский - 1, максимум 2 ребёнка. Соответственно, одно дело, когда у тебя 6 детей, 2 из них погибло, остальные 4 остались, а другое сейчас, когда у тебя один единственный ребёнок, ты его растишь 20 лет, вкладываешь в него все свои силы и средства, а потом государство насильно забирает его воевать неизвестно куда, в отличии от ВОВ, когда забирали на защиту родины. Эффект другой совсем. Поэтому в России та часть общества, которая поддерживает боевые действия, настроена в основном так: "СВО на Украине это хорошо, да, поддерживаю, но самому идти на фронт или своего сына посылать я не намерен".

 

военная промышленность России 2022-го года отстает от военной промышленности СССР образца 1940-го года?

Вместо того, чтобы долго расписывать, вот факт - Россия недавно в Херсон пригнала танки т-62. Это уже о многом говорит. 

 

как они были заняты? тем что играли в футбол и карты? 

Готовились к обороне. Тем же французам в срочном порядке пришлось удлинить линию Мажино, чтобы она охватила также и границу с Бельгией, т.к. Гитлер там и хотел наступать, чтобы не биться лбом об французские укрепления южнее Бельгии. А Великобритания посылала свои войска во Францию и пыталась укреплять колонии во избежание их захвата

 

США готовились к войне с японцами

Это не отменяет, а только подтверждает мой тезис, что всем было не до Финляндии. Финское правительство в 1940-м поэтому и согласилось на уступки, т.к. поняло, что Запад не собирается им помогать так, как ей хотелось.

 

каков эффект санкций для России в плане ослабления ее военного потенциала?

Пока об этом рано говорить, т.к. санкции ещё не проявили себя во всей красе. Вы лучше взгляните на гражданские сферы, что происходит в них. От наноэлектроники и авиастроения до упаковок для сока, про которые даже Путин говорил на форуме в Петербурге https://life.ru/p/1502696

Сообщение отредактировал Dirbaden: 19 Июнь 2022 - 12:12

[Donald Duck]

Во времена СССР большая часть семей была многодетными, да и общество не было так урбанизировано. Современный образ российских семей напоминает европейский - 1, максимум 2 ребёнка. Соответственно, одно дело, когда у тебя 6 детей, 2 из них погибло, остальные 4 остались, а другое сейчас, когда у тебя один единственный ребёнок, ты его растишь 20 лет, вкладываешь в него все свои силы и средства, а потом государство насильно забирает его воевать неизвестно куда, в отличии от ВОВ, когда забирали на защиту родины. Эффект другой совсем. Поэтому в России та часть общества, которая поддерживает боевые действия, настроена в основном так: "СВО на Украине это хорошо, да, поддерживаю, но самому идти на фронт или своего сына посылать я не намерен".

 

1) а кто захочет отправлять своего ребенка на войну? я уверен и в 1941-м никто не хотел отправлять детей на войну.

 

Вместо того, чтобы долго расписывать, вот факт - Россия недавно в Херсон пригнала танки т-62. Это уже о многом говорит. 

 

2) а вы распишите долго, как раз проверим состоятельность ваших тезисов. единичный факт - это не подтверждение ваших предположений.

 

Готовились к обороне. Тем же французам в срочном порядке пришлось удлинить линию Мажино, чтобы она охватила также и границу с Бельгией, т.к. Гитлер там и хотел наступать, чтобы не биться лбом об французские укрепления южнее Бельгии. А Великобритания посылала свои войска во Францию и пыталась укреплять колонии во избежание их захвата

 

Это не отменяет, а только подтверждает мой тезис, что всем было не до Финляндии. Финское правительство в 1940-м поэтому и согласилось на уступки, т.к. поняло, что Запад не собирается им помогать так, как ей хотелось.

 

3) ВМВ - мой конек, так что можете не утруждать себя и оспаривать мои мысли: никакой серъезной защиты Бельгии не было,  так как до самого 10-го мая Бельгия не разрешала союзникам войти на территорию Бельгии.  немцы прорвались в Арденнах, а наступление на Бельгию использовали как наживку.

Еще как было до Финляднии - англичане с французами имели уже план бомбардировки нефтяных месторождений Баку.

Вы определитесь, то у вас США не хотят войны, то они хотят и заняты этим)))

 

Пока об этом рано говорить, т.к. санкции ещё не проявили себя во всей красе. Вы лучше взгляните на гражданские сферы, что происходит в них. От наноэлектроники и авиастроения до упаковок для сока, про которые даже Путин говорил на форуме в Петербурге https://life.ru/p/1502696

4) если рано говорить, тогда какой смысл писать что санкции сейчас хуже чем те что были в 40-х? когда будет эффект тогда и будете об этом писать.

[Старшой]

 

2) военная промышленность России 2022-го года отстает от военной промышленности СССР образца 1940-го года? можете подкрепить свои слова доказательствами, цифрами? 

 

 

Тут не нужны цифры. Одно то, что Россия применяет очень дорогостоящие авиационные ракеты (из количество у России очень ограниченное), предназначенные для потопления авианосцев, для обстрелов наземных укреплений врага, уже говорит о нехватке современного вооружения. Но у России есть другое преимущество, у России есть устаревшая военная техника в огромном (повторяю не в большом, а в огромном) количестве. Для примера, только танков Т72 имеется около 12 тысяч. И это только танков, не считая самолетов, вертолетов, артиллерии и пр. Если, даже украинцы будут сбивать 25-30 условной техники россиян, а россияне всего одну условную технику украинцев, то преимущество все равно будет на стороне России.

[Donald Duck]

Тут не нужны цифры. Одно то, что Россия применяет очень дорогостоящие авиационные ракеты (из количество у России очень ограниченное), предназначенные для потопления авианосцев, для обстрелов наземных укреплений врага, уже говорит о нехватке современного вооружения. Но у России есть другое преимущество, у России есть устаревшая военная техника в огромном (повторяю не в большом, а в огромном) количестве. Для примера, только танков Т72 имеется около 12 тысяч. И это только танков, не считая самолетов, вертолетов, артиллерии и пр. Если, даже украинцы будут сбивать 25-30 условной техники россиян, а россияне всего одну условную технику украинцев, то преимущество все равно будет на стороне России.

а в 1940-м все было просто идеально? 

я же поэтому задал вопрос - товарищ пишет так, как будто в 1940 все было супер идеально, а вот сейчас все плохо.

вы сначала поймите что мы обсуждаем, перед тем как высказывать свое мнение.   

[Dirbaden]

 а кто захочет отправлять своего ребенка на войну? я уверен и в 1941-м никто не хотел отправлять детей на войну.

Когда враг вторгается на твою территорию, это совершенно другое. В 1941-м люди понимали, что в случае успеха немецких планов их уничтожат физически. План Ост не просто так существовал. А что сейчас изменится в жизни обычных россиян в случае, если Россия отведёт войска на линию 23 февраля и откажется от плана дальнейшего наступления? То то и оно.

а вы распишите долго, как раз проверим состоятельность ваших тезисов. единичный факт - это не подтверждение ваших предположений.

Это очень длинная тема. Военная промышленность СССР могла производить танки и прочее вооружение пачками, дефицита боеприпасов просто не было. Про нынешнюю российскую армию можете почитать у американского института изучения войны и британской разведки, которые каждый день публикуют публичные отчёты.

 

никакой серъезной защиты Бельгии не было,  так как до самого 10-го мая Бельгия не разрешала союзникам войти на территорию Бельгии.  немцы прорвались в Арденнах, а наступление на Бельгию использовали как наживку.

Читайте внимательнее, я писал о том, что линия Мажино строилась Францией вдоль границы с Германией. А французская граница вдоль Бельгии и Люксембурга, через которые, как оказалось мог прорваться Гитлер, были не защищены. Перед тем, как Гитлер прорвался через Арденны, Франции в срочном порядке пришлось выстраивать такие же укрепления там, но времени было мало и смогли успеть. Плюс, союзникам казалось маловероятным, что немцы решатся идти через горные леса.

 

Еще как было до Финляднии - англичане с французами имели уже план бомбардировки нефтяных месторождений Баку.

Планов то время была куча. Заключить с Гитлером сепаратный мир и перенаправить его на СССР; нанести ядерные удары по СССР после окончания войны и т.д. Так что планы это одно, а действия это другое.

 

Вы определитесь, то у вас США не хотят войны, то они хотят и заняты этим

Вы сами расписали, что США готовились к войне с Японией. Каким тогда боком тут Финляндия?

 

если рано говорить, тогда какой смысл писать что санкции сейчас хуже чем те что были в 40-х? когда будет эффект тогда и будете об этом писать.

Так эффект уже есть, но он не до конца себя проявил. Сейчас весь мир удивился, почему в российских танках, рлс и прочей технике так много американских, немецких, французских и тайваньских компонентов, поэтому теперь этому будет положен конец. Чтобы не быть голословным, вот здесь поподробнее об этом: https://www.svoboda....v/31869456.html

Сообщение отредактировал Dirbaden: 19 Июнь 2022 - 13:27

[Donald Duck]

в этом конфдикте есть 4 стороны: 

1) РФ,

2) Украина,

3) континентальная Европа,

4) США и Англия и их холопы: Польша, Прибалтика и пр.

 

Россия поставила свои четкие условия, а Украина сама не может принять решение, на нее давят две стороны:

3) и 4)

 

3): надо побыстрее заканчивать конфликт, который может приобрести непредвиденный размах разрушений, причем расхлебывать последствия придется Европе самой: США как всегда варят кашу а потом подкидывают расхлебывание Европе. может грохнуться атомная бомба или же взороваться АЭС под боком с Европой или же Украина может подвергнуться еще большим разрушениям, благо силенки у Красной Армии еще есть.

4) это поджигатели войны, тут даже говорить ничего не надо, все и так ясно.

[Donald Duck]

Когда враг вторгается на твою территорию, это совершенно другое. В 1941-м люди понимали, что в случае успеха немецких планов их уничтожат физически. План Ост не просто так существовал. А что сейчас изменится в жизни обычных россиян в случае, если Россия отведёт войска на линию 23 февраля и откажется от плана дальнейшего наступления? То то и оно.

Это очень длинная тема. Военная промышленность СССР могла производить танки и прочее вооружение пачками, дефицита боеприпасов просто не было. Про нынешнюю российскую армию можете почитать у американского института изучения войны и британской разведки, которые каждый день публикуют публичные отчёты.

 

1) вы вообще в курсе что СССР сам собирался нападать на Германию? оккупировал страны Балтии, оторвал часть Румынии, Польши, Финляндии?

в смысле Россия сейчас должна бросить задний и отойти от освобжденных территорий? 

 

2) Длинная тема - тогда не надо было ее начинать и потом ссылаться на то что она длинная.

Читайте внимательнее, я писал о том, что линия Мажино строилась Францией вдоль границы с Германией. А французская граница вдоль Бельгии и Люксембурга, через которые, как оказалось мог прорваться Гитлер, были не защищены. Перед тем, как Гитлер прорвался через Арденны, Франции в срочном порядке пришлось выстраивать такие же укрепления там, но времени было мало и смогли успеть. Плюс, союзникам казалось маловероятным, что немцы решатся идти через горные леса.

 

3) не понял каким боком вы приплели в эту тему строительство линии Мажино. 

Планов то время была куча. Заключить с Гитлером сепаратный мир и перенаправить его на СССР; нанести ядерные удары по СССР после окончания войны и т.д. Так что планы это одно, а действия это другое.

4) сразу видно вы не в глубоко знакомы с историей ВМВ. никаких серъезных переговоров не было: в 1943-м в Касабланке решили принимать только безоговорочную капитуляцию стра Оси. 

Вы сами расписали, что США готовились к войне с Японией. Каким тогда боком тут Финляндия?

5) Вы сначала ответьте каким боком вы написали про США - то они не заняты, то они заняты, причем мнение вы свое меняете по мере того как знакомитесь с моими доводами, а потом еще задаете мне вопросы))) 

Так эффект уже есть, но он не до конца себя проявил. Сейчас весь мир удивился, почему в российских танках, рлс и прочей технике так много американских, немецких, французских и тайваньских компонентов, поэтому теперь этому будет положен конец. Чтобы не быть голословным, вот здесь поподробнее об этом: https://www.svoboda....v/31869456.html

6) а вы постарайтесь внятно объяснить какой эффект есть.  если уж начали писать что-то, будьте добры обосновать это.

[Dirbaden]

вы вообще в курсе что СССР сам собирался нападать на Германию? оккупировал страны Балтии, оторвал часть Румынии, Польши, Финляндии?

 

Причём тут это? Я говорю про мотивацию людей, которых забирают на фронт.

 

Длинная тема - тогда не надо было ее начинать и потом ссылаться на то что она длинная.

Она длинная, потому что Вы скорее всего читаете только пророссийские источники, а остальные игнорируете. Либо же вычленяете из них только то, что выгодно российской стороне. Попробуйте познакомиться и с альтернативными источниками тоже, вот в них каждый день говорят, как же санкции влияют на Россию, это не Конашенков, который говорит что потерь нет и всё идёт по плану.

 

не понял каким боком вы приплели в эту тему строительство линии Мажино. 

Приведу лучше цитату на эту тему, чтобы Вы уже окончательно поняли мою мысль:

Возвращение Рейнской области в Германию в 1935 году и политические потрясения, связанные с бельгийской декларацией о нейтралитете в 1936 году, привели к  необходимости  усиления линии укрепрайона «Рейнский фронт» и границы с Бельгией  — сектор «продолжение линии Мажино». Однако средств на крупные оборонительные сооружения уже не было. Поэтому строительные работы в 1935-1936 году продолжались, но по сооружению небольших, легких укреплений, которые возводились самыми воинскими частями, а не гражданскими строительными организациями, как это было ранее. Кроме того, в этот период, строятся укрепления, заполняющие интервалы между фортами и казематами всех оборонительных линий. Мелкие укрепления, в силу конструктивной простоты, применения менее квалифицированного труда и стандартизированных конструкций, потребовали значительно меньших финансовых затрат при колоссальном объеме строительства – 15 тысяч блокпостов. Этот новый этап строительства больше не финансировался из многолетнего программного закона, а из бюджетных ассигнований, утверждаемых ежегодно в контексте распределения общего оборонного бюджета. Несмотря на все это, в течении 1936-1939 года, на оборонительные линии было израсходовано в общей сложности 2,4 млрд. франков. Таким образом, приблизительная сумма затрат на строительство всех секторов линии Мажино составила не менее 7,4 млрд. франков

 

Надеюсь, теперь понятно, чем была занята Франция

 

сразу видно вы не в глубоко знакомы с историей ВМВ. никаких серъезных переговоров не было: в 1943-м в Касабланке решили принимать только безоговорочную капитуляцию стра Оси. 

Тогда откуда взялись такие планы как Operation Unthinkable? Разногласия между союзниками были всё время от начала и до конца военных действий, а потом только ещё больше усилились.

 

Вы сначала ответьте каким боком вы написали про США - то они не заняты, то они заняты, причем мнение вы свое меняете по мере того как знакомитесь с моими доводами, а потом еще задаете мне вопросы

Это Вы написали, что они были заняты подготовкой войны с Японией. Я написал, что им было не до Финляндии. Как эти две версии противоречат друг другу?

 

а вы постарайтесь внятно объяснить какой эффект есть

Эффект такой, что для того, чтобы собирать новые танки, авиацию и т.д. не будет подходящих компонентов, поэтому либо придётся значительно урезать качество, либо разрабатывать новые чертежи, ищя новых поставщиков данных компонентов. Но опять же, США, ЕС и Великобритания по этим сферам лидеры. А Китай не захочет помогать, чтобы не попасть под санкции США.

Сообщение отредактировал Dirbaden: 19 Июнь 2022 - 13:56

[Donald Duck]

Причём тут это? Я говорю про мотивацию людей, которых забирают на фронт.


Она длинная, потому что Вы скорее всего читаете только пророссийские источники, а остальные игнорируете. Либо же вычленяете из них только то, что выгодно российской стороне. Попробуйте познакомиться и с альтернативными источниками тоже, вот в них каждый день говорят, как же санкции влияют на Россию, это не Конашенков, который говорит что потерь нет и всё идёт по плану.


Приведу лучше цитату на эту тему, чтобы Вы уже окончательно поняли мою мысль:
Возвращение Рейнской области в Германию в 1935 году и политические потрясения, связанные с бельгийской декларацией о нейтралитете в 1936 году, привели к необходимости усиления линии укрепрайона «Рейнский фронт» и границы с Бельгией — сектор «продолжение линии Мажино». Однако средств на крупные оборонительные сооружения уже не было. Поэтому строительные работы в 1935-1936 году продолжались, но по сооружению небольших, легких укреплений, которые возводились самыми воинскими частями, а не гражданскими строительными организациями, как это было ранее. Кроме того, в этот период, строятся укрепления, заполняющие интервалы между фортами и казематами всех оборонительных линий. Мелкие укрепления, в силу конструктивной простоты, применения менее квалифицированного труда и стандартизированных конструкций, потребовали значительно меньших финансовых затрат при колоссальном объеме строительства – 15 тысяч блокпостов. Этот новый этап строительства больше не финансировался из многолетнего программного закона, а из бюджетных ассигнований, утверждаемых ежегодно в контексте распределения общего оборонного бюджета. Несмотря на все это, в течении 1936-1939 года, на оборонительные линии было израсходовано в общей сложности 2,4 млрд. франков. Таким образом, приблизительная сумма затрат на строительство всех секторов линии Мажино составила не менее 7,4 млрд. франков[/size]

Надеюсь, теперь понятно, чем была занята Франция


Тогда откуда взялись такие планы как Operation Unthinkable? Разногласия между союзниками были всё время от начала и до конца военных действий, а потом только ещё больше усилились.


Это Вы написали, что они были заняты подготовкой войны с Японией. Я написал, что им было не до Финляндии. Как эти две версии противоречат друг другу?


Эффект такой, что для того, чтобы собирать новые танки, авиацию и т.д. не будет подходящих компонентов, поэтому либо придётся значительно урезать качество, либо разрабатывать новые чертежи, ищя новых поставщиков данных компонентов. Но опять же, США, ЕС и Великобритания по этим сферам лидеры. А Китай не захочет помогать, чтобы не попасть под санкции США.

В 41- м дюдям больше хотелось умирать?
Я читаю каждый день дойче велле и ббс. Там случаем Конашенков не пишет?
Честно пр знаюсь - мне неинтересночитать ваши простыни про линию Мажино. Я это знал 30 лет назад.
А та операция которую планировл Черчилль это не сепаратные переговоры, а планы войны с СССР ПОСЛЕ ПОБЕДЫ над Германией.
Вы путаете элементарные вещи, сразу видно оттуда отсюда что то читали и пытаетесь приплетать одно к другому)))
Пытаетесь выдать планы Черчилля на посевоенный период за сепаратные переговоры))

Пожалуйста откройте себе тему и развивайте свои фантази там, я и так сильно отошел от своей темы изза ваших теорий.
Если есть сказать по теме - милости просим.

Сообщение отредактировал Donald Duck: 19 Июнь 2022 - 14:20

[Dirbaden]

мне неинтересночитать

Тогда вопрос закрыт. Вы сравнили советско-финские боевые действия 1939-1940 с нынешними. Не понимаю, зачем нужно так бурно реагировать на мнения других относительно своей теории

[Старшой]

а в 1940-м все было просто идеально? 

я же поэтому задал вопрос - товарищ пишет так, как будто в 1940 все было супер идеально, а вот сейчас все плохо.

вы сначала поймите что мы обсуждаем, перед тем как высказывать свое мнение.   

 

Вы задали (или повторили) следующий два вопрос: "военная промышленность России 2022-го года отстает от военной промышленности СССР образца 1940-го года?можете подкрепить свои слова доказательствами, цифрами? " На этот вопрос я не ответил, потому что он не корректный. Во-первых, в 1940-ом и в 2022-ом гг. происходили (происходят) разные события. 1940-ой год предвоенный, а в 2022-ом идет война. Сравнивать военную промышленность мирного времени с военным, еще как-то можно. Но сравнивать военную промышленность 40-х годов прошлого века с военной промышленностью 20-х годов нынешнего века, - это, по меньшей мере, глупо. Сравнивать, например, выпуск количества ракет в наше время с выпуском количества копий в первом веке нашей эры - из области юмора. Что касается отставания вообще, то оно имеет место быть по многим причинам, например, по причине блокады, т.к. многие детали и материалы теперь уже невозможно получить или купить. Чтобы их иметь необходимо задействовать собственное производство, а это требует времени. А доказательство этого я привел. Так что не надо меня упрекать в том, что я якобы не понимаю, что тут обсуждают.

[Donald Duck]

Dirbaden

Тогда вопрос закрыт. Вы сравнили советско-финские боевые действия 1939-1940 с нынешними. Не понимаю, зачем нужно так бурно реагировать на мнения других относительно своей теории

бурно реаигрую, потому что только сейчас понял, что зря потратил время на дискуссию с вами - вы не понимаете элемантарных вещей: называете планы Черчилля на послевоенный период "сепаратными переговорами", которые ведутся ВО ВРЕМЯ войны, а НЕ ПОСЛЕ НЕЕ.

сравнил боевые действия против финнов, потому что есть реальная аналогия, о которой я уже говорил.

Вы задали (или повторили) следующий два вопрос: "военная промышленность России 2022-го года отстает от военной промышленности СССР образца 1940-го года?можете подкрепить свои слова доказательствами, цифрами? " На этот вопрос я не ответил, потому что он не корректный. Во-первых, в 1940-ом и в 2022-ом гг. происходили (происходят) разные события. 1940-ой год предвоенный, а в 2022-ом идет война. Сравнивать военную промышленность мирного времени с военным, еще как-то можно. Но сравнивать военную промышленность 40-х годов прошлого века с военной промышленностью 20-х годов нынешнего века, - это, по меньшей мере, глупо. Сравнивать, например, выпуск количества ракет в наше время с выпуском количества копий в первом веке нашей эры - из области юмора. Что касается отставания вообще, то оно имеет место быть по многим причинам, например, по причине блокады, т.к. многие детали и материалы теперь уже невозможно получить или купить. Чтобы их иметь необходимо задействовать собственное производство, а это требует времени. А доказательство этого я привел. Так что не надо меня упрекать в том, что я якобы не понимаю, что тут обсуждают.

да, вы вообще не в курсе о чем идет речь, но решили вставить свои пять копеек - в ход пошли уже доводы про копья)))

пожалуйста откройте отдельную тему про копья, когда будет время я обязательно приду и с вами подискутирую.

с удовольствием выслушаю вами мысли по поводу собственно самой темы, вместо того чтобы влезать в середину разговора и отвечать на вопросы, не адресованные вам. 

[Dirbaden]

бурно реаигрую, потому что только сейчас понял, что зря потратил время на дискуссию с вами - вы не понимаете элемантарных вещей: называете планы Черчилля на послевоенный период "сепаратными переговорами", которые ведутся ВО ВРЕМЯ войны, а НЕ ПОСЛЕ НЕЕ.

Во время войны тоже вели. http://web.archive.o...rud20000415.htm

[Старшой]

 

да, вы вообще не в курсе о чем идет речь, но решили вставить свои пять копеек - в ход пошли уже доводы про копья)))

пожалуйста откройте отдельную тему про копья, когда будет время я обязательно приду и с вами подискутирую.

с удовольствием выслушаю вами мысли по поводу собственно самой темы, вместо того чтобы влезать в середину разговора и отвечать на вопросы, не адресованные вам. 

 

Должен вас огорчить! Никаких тем про копья я открывать не намерен, - нет смысла. Во-первых, я на форумах никогда никаких тем не открываю, а только участвую в тех или иных обсуждениях. А во-вторых, во всем что я написал в моем предыдущем посте, вас заинтересовал только пример с копьями, а на остальное, самое существенное, касающееся данной темы, у вас не нашлось ответа. Если я открою тему про копья и в моем посте приведу пример с мечом, то вы потребуете у меня открыть тему про меч.Так что никаких тем, про копья, мечи и луки со стрелами не будет, довольствуйтесь данной темой. Уж извините...

Сообщение отредактировал Старшой: 19 Июнь 2022 - 19:04

[Donald Duck]

Должен вас огорчить! Никаких тем про копья я открывать не намерен, - нет смысла. Во-первых, я на форумах никогда никаких тем не открываю, а только участвую в тех или иных обсуждениях. А во-вторых, во всем что я написал в моем предыдущем посте, вас заинтересовал только пример с копьями, а на остальное, самое существенное, касающееся данной темы, у вас не нашлось ответа. Если я открою тему про копья и в моем посте приведу пример с мечом, то вы потребуете у меня открыть тему про меч.Так что никаких тем, про копья, мечи и луки со стрелами не будет, довольствуйтесь данной темой. Уж извините...

Лучше писать по теме а не заниматься словоблудием.

[Donald Duck]

Во время войны тоже вели. http://web.archive.o...rud20000415.htm

Еще раз поваторюсь, я жалею что вступил с вами в дискуссию, думал вы хоть какок то представаление имеете о вмв. Вы не знаете элементарных вещей, пишете про приниципу слышал звон не знает где он. Я уже достаточно времени потратил на чепуху благодаря вам.
А теперь попрошу прекратить офтопить и писать по теме.

[Dirbaden]

Еще раз поваторюсь, я жалею что вступил с вами в дискуссию, думал вы хоть какок то представаление имеете о вмв. Вы не знаете элементарных вещей, пишете про приниципу слышал звон не знает где он. Я уже достаточно времени потратил на чепуху благодаря вам.
А теперь попрошу прекратить офтопить и писать по теме.

Я не виноват, что Вы обходите неудобные вопросы стороной. Не надо тогда продолжать спор, раз не можете ответить

Сообщение отредактировал Dirbaden: 20 Июнь 2022 - 09:21

[Старшой]

Лучше писать по теме а не заниматься словоблудием.

 

А вам надо прекратить строить из себя модератора и прикрываться темой, я всего лишь отвечал на вашу писанину.

[Donald Duck]

Я не виноват, что Вы обходите неудобные вопросы стороной. Не надо тогда продолжать спор, раз не можете ответить

1) я не собриаюсь продолжать дискуссию с человеком который путает сепаратные переговоры с послевоенными планами.

2) пожалуйста высказывайтесь по теме.

[Donald Duck]

А вам надо прекратить строить из себя модератора и прикрываться темой, я всего лишь отвечал на вашу писанину.

если не понимаешь по хорошему, в следующий раз я отвечу тебе матерными словами. 

пиши по теме или иди открой себе тему и там пиши свои извращения.

 

вы двое кажется засланные казачки, пришли обоcensored этот форум. 

ьема осталась в стороне вы занимаетесь обсиранием темы - я вас обоиз предупредил, если не понимаете по-хорошему буду отвечать вам матерными словами.

[Dirbaden]

1) я не собриаюсь продолжать дискуссию с человеком который путает сепаратные переговоры с послевоенными планами.
2) пожалуйста высказывайтесь по теме.

Я выше скинул ссылку, где можно почитать про сепаратные переговоры. Вообще-то тема изначально пошла от того, что я говорил, что у союзников была куча планов в разное время, так что акцентировать бесполезно

Сообщение отредактировал Dirbaden: 20 Июнь 2022 - 10:36

[Donald Duck]

Я выше скинул ссылку, где можете почитать про сепаратные переговоры. Вообще-то тема изначально пошла от того, что я говорил, что у союзников была куча планов в разное время, так что акцентировать бесполезно

обратился к модераторам принять меры к тебе и твоему дружку за постоянный офтоп.
если не примут меры, буду покрывать вас обоих за офтоп матерными словами.

___

Бан 7 дней

Сообщение отредактировал Red: 20 Июнь 2022 - 11:43

[Dirbaden]

обратился к модераторам принять меры к тебе и твоему дружку за постоянный офтоп.
если не примут меры, буду покрывать вас обоих за офтоп матерными словами.

Это не я начал оффтоп, сравнив Украину с Финляндией, а Россию с СССР

Сообщение отредактировал Dirbaden: 20 Июнь 2022 - 11:37

[Red]

Дональд Дак получает бан на 7 дней за постоянные бессодержательные посты, постоянный флуд про ВМВ на всех темах форума, оффтоп и переход на личность.