Перейти к содержимому


Фотография

Свастическая символика


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10

#1 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 314
  • ГородБаку

Отправлено 25 Декабрь 2021 - 11:23

Аревахач (свастика), описана в средневековом армянском эпосе XIII века Սասունցի Դավիթ (Сасунци Давид). 

Сам термин "аревахач" ("солнцекрест") является новоармянским, что никак не указывает на древность термина. Эпос "Сасна Црер" был записан аж в... 1874 году и литературно систематизирован только в 1939 г.

Даже если допустить, что он 1000 лет передавался из уст в уста на протяжении десятков поколений. Можно себе представить тот гигантский уровень искажений/преувеличений/фантазий/вранья/гёпа, который туда раз за разом вносил очередной сказитель.

Касаемо свастики на храме в Ани. Судя по стенам, время строительства приходится как раз на период Монгольской Армении (1236 г. - взятие Ани монголами), когда монголы благоприятствовали развитию города, о чём и говорит их расхожий символ "хас" на стене храма.
  • Ayna73 и Usta это нравится
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#2 Старшой

Старшой

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 793

Отправлено 25 Декабрь 2021 - 17:55

Сам термин "аревахач" ("солнцекрест") является новоармянским, что никак не указывает на древность термина. Эпос "Сасна Црер" был записан аж в... 1874 году и литературно систематизирован только в 1939 г.
 

 
На древность указывает сам "аревахач" ("солнцекрест"). Одно то, что он имеется на древних камнях и стенах, уже доказательство его древности.
 
Даже если допустить, что он 1000 лет передавался из уст в уста на протяжении десятков поколений. Можно себе представить тот гигантский уровень искажений/преувеличений/фантазий/вранья/гёпа, который туда раз за разом вносил очередной сказитель.

 

 

Можно не доверять "сказителю", но нельзя не доверять древним археологическим находкам.
 
Касаемо свастики на храме в Ани. Судя по стенам, время строительства приходится как раз на период Монгольской Армении (1236 г. - взятие Ани монголами), когда монголы благоприятствовали развитию города, о чём и говорит их расхожий символ "хас" на стене храма.

 

 
Во-первых, монголы не могли благоприятствовать развитию чего-либо, т.к. монголы являлись кочующими племенами, они могли только разрушать. Где это видано, чтобы кочевник  благоприятствовал развитию города (цивилизации)? А во-вторых,  "аревахач" ("солнцекрест") существовал на Армянском нагорье и его окрестностях еще до появления монголов и даже до появления армян, еще четыре-пять тысяч лет тому назад. 
 "Аревахач" ("солнцекрест"), был известен не только в Армении, но и в Грузии под названием Борджгали:
 
" Борджгали (груз. ბორჯღალი) — один из древнейших грузинских символов. Разновидность свастики".
 

 

 


#3 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 314
  • ГородБаку

Отправлено 25 Декабрь 2021 - 21:12

он имеется на древних камнях и стенах, уже доказательство его древности.

 

Дружище, у нас нет инструментально доказуемых датировок того, когда его изобразили - 200, 500 или 10000 лет назад.

 

нельзя не доверять древним археологическим находкам.

 

Конечно. Но до сих пор нет реально датированных находок такого рода. Датированных с помощью специальной аппаратуры. Есть просто декларативные утверждения, что "этому камню 100 тыс. лет", но никто не сказал, как  и чем он эту дату измерил.

 

монголы являлись кочующими племенами, они могли только разрушать. Где это видано, чтобы кочевник  благоприятствовал развитию города (цивилизации)?

 

Хетум I вполне успешно с ними сотрудничал в войнах против мамлюков. Другим примером успешного симбиоза армян с кочевыми племенами являются те же армяно-курдские связи. (Курдские племена езидов сохраняют кочевой образ жизни и по сей день).

 

даже до появления армян, еще четыре-пять тысяч лет тому назад. 
 "Аревахач" ("солнцекрест"), был известен не только в Армении, но и в Грузии под названием Борджгали:

 

 

Прото-армянские племена появились в Закавказье как раз ~4-5 тыс. лет назад и их язык постепенно вытеснял местные алародийские языки.

Точной датировки борджгали тоже никто не сообщает. Просто заявляется, что это древний символ, но кто и когда "измерил" его возраст не упоминается. 


Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#4 Usta

Usta

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 191

Отправлено 25 Декабрь 2021 - 23:11


Сам термин "аревахач" ("солнцекрест") является новоармянским, что никак не указывает на древность термина. Эпос "Сасна Црер" был записан аж в... 1874 году и литературно систематизирован только в 1939 г.

 

по секрету тебе скажу что это символ использовали мы, когда рваниули на юг, в горы хиндукуша. я не понимаю почему ктото пытается примазаться к нашим символам..  вот как щассс помню наши старики фрезеной бормашиной вырезали эти символы в граните храмов акшара..


  • Farroukh это нравится

#5 Алекс

Алекс

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 970

Отправлено 26 Декабрь 2021 - 12:56

Свастика — один из самых древних и широко распространённых графических символов.

Свастика бывает «правильная» и обратная. Соответственно, свастика противоположного направления символизирует тьму, разрушение. В древности одновременно применялись обе свастики. Это имеет глубокий смысл: день сменяет ночь, свет сменяет тьму, новое рождение сменяет смерть — и это естественный порядок вещей во Вселенной. Поэтому в древности не было «плохих» и «хороших» свастик — они воспринимались в единстве. Гитлер осквернил древний знак, после чего практически во всех странах мира где прошлись нацисты запретили этот знак. Но история со временем забывает негатив и расставляет незыблемые вещи по своим местам.

На Российской земле многие народности использовали этот знак как оберег, наносили на перстни, одежду, другую вышивку, на идолов, храмы. Это символ плодородия земли, движения, символ Солнца, удачи, счастья и созидания. На Руси называли знаком «коловорота». У славян яляется языческим символом годового вращения Земли вокруг Солнца, закономерной смены времен года, бесконечного движения,

Свастика есть в моей коллекции на древнерусских перстнях (справе вверху)

 

f7cc2547865f.jpg



#6 Старшой

Старшой

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 793

Отправлено 26 Декабрь 2021 - 13:34

 

Прото-армянские племена появились в Закавказье как раз ~4-5 тыс. лет назад и их язык постепенно вытеснял местные алародийские языки.

Точной датировки борджгали тоже никто не сообщает. Просто заявляется, что это древний символ, но кто и когда "измерил" его возраст не упоминается. 

 

Я не согласен с таким утверждением, возраст символики не так уж трудно найти. Свастическая символика была взята немцами у буддистов. Само слово «свастика» происходит от санскритского «svastika», что означает «счастье» или «благоденствие». Если учесть, что буддизм зародился в середине I тысячелетия до н. э., то можно определенно сказать, что этой символике около 2550-2600 лет. Но и это еще не предел. Свастика является солярным знаком, и тут сразу возникает вопрос - Почему? Ответ можно найти в "Шримад -Бхагаватам" - где написано, что человечество произошло от бога (ангела) Солнца, вернее от его сына Ману, отсюда и английское  Man (ман) - человек, или армянское Մարդ (мард) -человек. Если учесть, что "Шримад -Бхагаватам" был написан около 3100 года до н. э., то можно с уверенностью сказать, что свастической символике не менее 5000 лет.
 
p.s. Я думаю продолжать обсуждать эту тему не имеет смысла. В противном случае мы придем к тому, что начнем обсуждать "Махабхарату", а возможно и "Пураны" - где описывается история Вселенной от её сотворения до разрушения.


#7 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 12 957

Отправлено 26 Декабрь 2021 - 13:41

Правильно.Не то поверим,что Вселеннную тоже армяне сотворили.

#8 Старшой

Старшой

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 793

Отправлено 26 Декабрь 2021 - 13:59

Правильно.Не то поверим,что Вселеннную тоже армяне сотворили.

 

Какое мудрое вусказывание! Сам придумал или в Библии вычитал.



#9 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 12 957

Отправлено 26 Декабрь 2021 - 14:26

Какое мудрое вусказывание! Сам придумал или в Библии вычитал.



#10 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 314
  • ГородБаку

Отправлено 26 Декабрь 2021 - 15:30

возраст символики не так уж трудно найти. Свастическая символика была взята немцами у буддистов.

 

В этом-то и весь цимес, Старшой-джан. В Западной Евразии свастика если и была в глубокой древности, то с приходом христианства и ислама была благополучно забыта. Тогда как в Восточной Евразии она распространена повсеместно в различных формах вплоть до настоящего времени.

Мода на свастику началась после теорий Жозефа Гобино и ознакомления европейцев с культурой Индии, которую те стали воспринимать как последний осколок языческой цивилизации.

Тот зинвор, видимо, был цехамардом - последователем идей Нжде, который в свою очередь адаптировал их от Гитлера под армянскую систему.


Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#11 Старшой

Старшой

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 793

Отправлено 26 Декабрь 2021 - 17:52

 

Тот зинвор, видимо, был цехамардом - последователем идей Нжде, который в свою очередь адаптировал их от Гитлера под армянскую систему.

 

Уже пошли сказки, но я всё-таки отвечу. Итак, 
 
Национал-социализм (также нацизм) и его идеология:
Национал-социализм (также нацизм) — идеология, связанная с Национал-социалистической немецкой рабочей партией (НСДАП), одна из форм фашизма, отрицающая либеральную демократию и парламентаризм и включающая в себя антисемитизмантикоммунизмультранационализм, а также научный расизмпрактикующий евгенику и расовую гигиену.
 
200px-Flag_of_Germany_%281935%E2%80%9319
Символ нацизма
 
Цехакронизм  и его идеология:
Цехакрони́зм (арм. Ցեղակրոնություն цехакронутю́н) — националистическая идеология, согласно которой высшей ценностью для индивидуума является его нация, вне которой он не может полноценно существовать. Целью цехакронизма является объединение армянского народа на всей территории его исторической родины в рамках единого армянского государства.
 
250px-Tseghakron_Coat_Of_Arms.JPG
Символ цехакрона
 
Ты хочешь сказать, что антисемитизм, антикоммунизм, ультранационализм,  научный расизм, практикующий евгенику и расовую гигиену  и объединение армянского народа на территории его исторической родины - это  одно и то же? Где в идеологии цехакрона говорится о рессовой неприязни к другим? Там всего лишь говорится об объединении армян в единое государство. Теперь о символике. Покажи мне на символике цехакрона что-нибудь похожее на свастику. Там всего лишь Таронский орёл.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика