Перспектива и возможные сценарии Третьей Карабахской Войны
#1
Отправлено 30 Август 2021 - 11:54
Попробуем обсудить возможное развёртывание событий и наши действия в данной ситуации с правовой, военной и геополитической точек.
- Руслан Моделист это нравится
Аристотель
#2
Отправлено 30 Август 2021 - 12:42
Нам пока что рано что то об этом говорить,нужно укреплять границы ,строить обходные дороги и инфоструктуру..Атакже укреплять армию ,а на это минимум три года нужно...Отсутствие мирного договора и наращивание армянского военного присутствия под защитой миротворцев недвусмысленно указывают на возможность возобновления активных боевых действий на территории Азербайджана.
Попробуем обсудить возможное развёртывание событий и наши действия в данной ситуации с правовой, военной и геополитической точек.
По этому не думаю что война будет в скором времени ...
Ну может что то армян сторона захочет сделать но не думаю что они на это пойдут.
- Руслан Моделист это нравится
#3
Отправлено 30 Август 2021 - 12:50
Нам пока что рано что то об этом говорить,нужно укреплять границы ,строить обходные дороги и инфоструктуру..Атакже укреплять армию ,а на это минимум три года нужно...
По этому не думаю что война будет в скором времени ...
Ну может что то армян сторона захочет сделать но не думаю что они на это пойдут.
А рядом с Шушой они арту просто так поставили? Нам нужно укрепляться, строить, а армяне в это время окапываются возле наших уязвимых мест под прикрытием миротворцев. Мы фактически сейчас в более уязвимом положении чем армяне. Плюс они еще свои посты и окопы вырыли недалеко от позиций МС
- Ayna73, Farroukh и Руслан Моделист это нравится
#4
Отправлено 30 Август 2021 - 12:58
Есть несколько вопросов. Правовой вопрос: не теряют ли МС свой статус при наличии явной поддержки одной из сторон, превращая миротворческие войска в оккупационные? Что говорит международное право в этом случае?
Если говорить о БД в приграничной с Арменией зоне, то тут вроде всё ясно - взаимные артобстрелы и далее по нарастающей до провоцирования вторжения на территорию с вовлечением ОДКБ.
- Руслан Моделист это нравится
Аристотель
#5
Отправлено 30 Август 2021 - 13:02
Совершенно верно. Есть ненулевая вероятность начала БД с огневых позиций, подконтрольных МС.
Есть несколько вопросов. Правовой вопрос: не теряют ли МС свой статус при наличии явной поддержки одной из сторон, превращая миротворческие войска в оккупационные? Что говорит международное право в этом случае?
Если говорить о БД в приграничной с Арменией зоне, то тут вроде всё ясно - взаимные артобстрелы и далее по нарастающей до провоцирования вторжения на территорию с вовлечением ОДКБ.
Допустим все идет к масштабнаму КТО. Каким-то образом мы начнем выбивать армян со своих позиций в Карабахе. Возникает два вопроса: 1) реакция МС. Как вы написали, какую сторону они займут?
2) что будет делать армения. Попытаются ли они прорваться через границу, или начнут массированный обстрел?
- Руслан Моделист это нравится
#6
Отправлено 30 Август 2021 - 13:06
К нашей теме:
30 августа в Центральном командном пункте под руководством министра обороны генерал-полковника Закира Гасанова состоялось служебное совещание.
В совещании, как сообщили в Минобороны, приняли участие заместители министров, командующие видами войск, начальники Главных управлений, управлений и служб министерства, а также командиры воинских соединений и соединений, дислоцированных на освобожденных территориях, в том числе другие ответственные офицеры.
Анализируя обстановку на армяно-азербайджанской государственной границе и на территориях, где временно находится российский миротворческий контингент, министр обороны распорядился немедленно реагировать на провокационные действия противоположной стороны, уделять особое внимание вопросам материально-технического обеспечения.
Коснувшись запланированных мероприятий в Азербайджанской Армии, генерал-полковник З.Гасанов дал соответствующие указания по организации службы войск в подразделениях на освобожденных территориях, очистке территорий от мин и неразорвавшихся боеприпасов, созданию военной инфраструктуры, прокладке горных дорог и поддержанию их в постоянном рабочем состоянии, обеспечению готовности подразделений к зиме. Министр отметил важность уделения особого внимания соблюдению дисциплины и безопасности, в том числе пожарной безопасности, а также дальнейшему улучшению медицинского обеспечения военнослужащих.
- Руслан Моделист это нравится
#7
Отправлено 30 Август 2021 - 13:25
Срок пребывания МС не зря был определён 5 годами.
Алиев не зря сказал "пока я президент, никакого статуса не будет".
Значит в течение 5 лет что-то важное произойдёт.
И уже понятно что.
Сила, некогда создавшая НФА, уже сейчас раскручивает маховик пещерной русофобии в республике.
Это рано или поздно приведёт к превалированию русофобских тенденций и во внешней политике Азербайджана.
С Алиевым или без. Опыт показывает, что даже факт власти Алиева не помеха этим деструктивным могущественным силам.
Рано или поздно ВС Азербайджана будут спровоцированы на определённую реакцию в зоне овтетсвенности МС РФ.
К этому моменту азербайджанские и российские чекисты рука об руку уже создадут соответствующую взаимно враждебную атмосферу в общественной психологии обеих стран.
Так что столкновение ни у кого вопросов не вызовет.
Наоборот, (по сценарию) азербайджанцы сами (должны) будут рваться на конфликт с Россией.
Это предопределит то, что дальнейшие события не будут вызывать у азербайджанцев вопросов пост фактум. Мол "сами напросились".
Всё это будет как-то сопряжено с уходом или ослабеванием проазербайджанских сил во власти в Турции.
Война будет, но уже не Армении с Азербайджаном.
Повторится грузинский сценарий. В результате которого Армении, вероятно, будет передан в том или ином виде НК, а Россия навсегда потеряет Азербайджан.
Очень важно понять, что то, что планируется претворить в жизнь, противоречит интересам народов и государств Азербайджана и России.
Но элиты обеих стран находятся в криптоколониальной вассальной зависимости от европейской аристократии и сценарий раздробления территорий Исторической России в азербайджанском театре буде претворён в жизнь с такой же неумолимой последовательностью, с какой до этого он был реализован в Прибалтике, Украине, Грузии.
- Arif это нравится
https://t.me/milhistoryorg - канал в ТГ
#8
Отправлено 30 Август 2021 - 13:33
Срок пребывания МС не зря был определён 5 годами.
Алиев не зря сказал "пока я президент, никакого статуса не будет".
Значит в течение 5 лет что-то важное произойдёт.
И уже понятно что.
Сила, некогда создавшая НФА, уже сейчас раскручивает маховик пещерной русофобии в республике.
Это рано или поздно приведёт к превалированию русофобских тенденций и во внешней политике Азербайджана.
С Алиевым или без. Опыт показывает, что даже факт власти Алиева не помеха этим деструктивным могущественным силам.
Рано или поздно ВС Азербайджана будут спровоцированы на определённую реакцию в зоне овтетсвенности МС РФ.
К этому моменту азербайджанские и российские чекисты рука об руку уже создадут соответствующую взаимно враждебную атмосферу в общественной психологии обеих стран.
Так что столкновение ни у кого вопросов не вызовет.
Наоборот, (по сценарию) азербайджанцы сами (должны) будут рваться на конфликт с Россией.
Это предопределит то, что дальнейшие события не будут вызывать у азербайджанцев вопросов пост фактум. Мол "сами напросились".
Всё это будет как-то сопряжено с уходом или ослабеванием проазербайджанских сил во власти в Турции.
Война будет, но уже не Армении с Азербайджаном.
Повторится грузинский сценарий. В результате которого Армении, вероятно, будет передан в том или ином виде НК, а Россия навсегда потеряет Азербайджан.
Очень важно понять, что то, что планируется претворить в жизнь, противоречит интересам народов и государств Азербайджана и России.
Но элиты обеих стран находятся в криптоколониальной вассальной зависимости от европейской аристократии и сценарий раздробления территорий Исторической России в азербайджанском театре буде претворён в жизнь с такой же неумолимой последовательностью, с какой до этого он был реализован в Прибалтике, Украине, Грузии.
Тема вроде называется возможные сценарии ткв, а вы пишите про войну с Россией. Я больше поверю в войну за Зангезур чем в это
#9
Отправлено 30 Август 2021 - 14:30
Сообщение отредактировал Idriss: 30 Август 2021 - 14:30
- ARZ это нравится
#10
Отправлено 30 Август 2021 - 15:06
Откуда вы взяли что мы более уязвимы?По мне все наоборот,если раньше они спокойно могли обстреливать с высот наши селы асам в это время спокойно сидели в своих домах то сейчас все наоборот...А рядом с Шушой они арту просто так поставили? Нам нужно укрепляться, строить, а армяне в это время окапываются возле наших уязвимых мест под прикрытием миротворцев. Мы фактически сейчас в более уязвимом положении чем армяне. Плюс они еще свои посты и окопы вырыли недалеко от позиций МС
Все их города и села под нашим наблюдением ,даже есть такие места где мы не могли стоять даже в 90 годы....
- splin это нравится
#11
Отправлено 30 Август 2021 - 15:45
Срок пребывания МС не зря был определён 5 годами.
Алиев не зря сказал "пока я президент, никакого статуса не будет".
Значит в течение 5 лет что-то важное произойдёт.
И уже понятно что.
Сила, некогда создавшая НФА, уже сейчас раскручивает маховик пещерной русофобии в республике.
Это рано или поздно приведёт к превалированию русофобских тенденций и во внешней политике Азербайджана.
С Алиевым или без. Опыт показывает, что даже факт власти Алиева не помеха этим деструктивным могущественным силам.
Рано или поздно ВС Азербайджана будут спровоцированы на определённую реакцию в зоне овтетсвенности МС РФ.
К этому моменту азербайджанские и российские чекисты рука об руку уже создадут соответствующую взаимно враждебную атмосферу в общественной психологии обеих стран.
Так что столкновение ни у кого вопросов не вызовет.
Наоборот, (по сценарию) азербайджанцы сами (должны) будут рваться на конфликт с Россией.
Это предопределит то, что дальнейшие события не будут вызывать у азербайджанцев вопросов пост фактум. Мол "сами напросились".
Всё это будет как-то сопряжено с уходом или ослабеванием проазербайджанских сил во власти в Турции.
Война будет, но уже не Армении с Азербайджаном.
Повторится грузинский сценарий. В результате которого Армении, вероятно, будет передан в том или ином виде НК, а Россия навсегда потеряет Азербайджан.
Очень важно понять, что то, что планируется претворить в жизнь, противоречит интересам народов и государств Азербайджана и России.
Но элиты обеих стран находятся в криптоколониальной вассальной зависимости от европейской аристократии и сценарий раздробления территорий Исторической России в азербайджанском театре буде претворён в жизнь с такой же неумолимой последовательностью, с какой до этого он был реализован в Прибалтике, Украине, Грузии.
- Farroukh и Руслан Моделист это нравится
#12
Отправлено 30 Август 2021 - 16:00
Задам другой тон дискуссии. Предположим, РФ является безоговорочным союзником Армении, настроена враждебно к Азербайджану вплоть до присоединения Арцаха к Армении и в случае ТКВ будет на стороне противника. Тогда вопросы:
- что мешало РФ в течение 30 лет признать оккупированные территории Азербайджана как часть Армении или как независимую НКР?
- что мешало РФ начать БД на стороне Армении ещё в ВКВ и не затевать после драки весь этот театр с миротворцами?
Если цель в унасекомливании Алиева и/или Пашиняна, то у РФ целый вагон способов сделать это безо всяких военных.
Аристотель
#13
Отправлено 30 Август 2021 - 16:06
Не существует непобедимых армий, поэтому любой из озвученных тут сценариев возможен.
Задам другой тон дискуссии. Предположим, РФ является безоговорочным союзником Армении, настроена враждебно к Азербайджану вплоть до присоединения Арцаха к Армении и в случае ТКВ будет на стороне противника. Тогда вопросы:
- что мешало РФ в течение 30 лет признать оккупированные территории Азербайджана как часть Армении или как независимую НКР?
- что мешало РФ начать БД на стороне Армении ещё в ВКВ и не затевать после драки весь этот театр с миротворцами?
Если цель в унасекомливании Алиева и/или Пашиняна, то у РФ целый вагон способов сделать это безо всяких военных.
Фаррух-джан, я больше даже поверю в версию что ИА предложил ВВП те 5 лярдов которые не взял Саргсян. И он обещал поспособствовать. Все-таки надо признать что без согласия ВВП эта война не имела б место быть.
- Зулус и Spunkmeyer это нравится
#14
Отправлено 30 Август 2021 - 16:43
Многое зависит от отношений с Россией. Если они будут плохие, то угроза третьей войны и грузинского сценария в разы возрастают. На данном этапе, они не очень хорошие. И еще там Red написал про поддержку Турции. Если вдруг, что-то случится с Эрдоганом, кто придет вместо него и будет ли он поддерживать и далее Азербайджан? Если нет, то сами понимаете.......
#15
Отправлено 30 Август 2021 - 16:59
Предпочитаю классические милли-обращения типа "муаллим", "кярбялаи" и т. п.Фаррух-джан
Все мы, при формировании своей точки зрения опираемся на сторонние источники. Основным ведущим сейчас является Армения в лице Пашиняна. Мирное соглашение даже не озвучивается, но и про "статус Карабаха" речь вообще не идёт. Примитивный вывод: вопрос с Карабахом будет решаться классическим забодяживанием процесса через постоянное продление текущей ситуации, при которой Карабах де-факто во власти Армении и под охраной русских.
Аристотель
#16
Отправлено 30 Август 2021 - 18:35
Возможная стратегия - разрушение лачинского коридора, блокада Степанакерта, уничтожение огневых позиций в самом Степе. Наше продвижение со стороны Агдама на Аскеран исключено из-за мин, возможен бросок из Физули на юге и из Тер-Тера на севере.
Аристотель
#17
Отправлено 30 Август 2021 - 19:20
у мифотворцев нет никакого статуса , вся проблема в этом , именно поэтому мифотворцы не выполняют все пункты ,хотят официального мандатаСовершенно верно. Есть ненулевая вероятность начала БД с огневых позиций, подконтрольных МС.
Есть несколько вопросов. Правовой вопрос: не теряют ли МС свой статус при наличии явной поддержки одной из сторон, превращая миротворческие войска в оккупационные? Что говорит международное право в этом случае?
Если говорить о БД в приграничной с Арменией зоне, то тут вроде всё ясно - взаимные артобстрелы и далее по нарастающей до провоцирования вторжения на территорию с вовлечением ОДКБ.
Ноолду Пашинян ?
#18
Отправлено 30 Август 2021 - 19:22
у мифотворцев нет никакого статуса , вся проблема в этом , именно поэтому мифотворцы не выполняют все пункты ,хотят официального мандата
Когда у МС был статус в Абхазии и Южной Осетии, они тоже ничего не выполняли
- Руслан Моделист это нравится
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
#19
Отправлено 30 Август 2021 - 19:59
Строго говоря, мы можем вести речь о контртеррористической операции и о статусе миротворцев. И если с первым всё ясно, то со вторым ясности нет.
- Руслан Моделист это нравится
Аристотель
#20
Отправлено 30 Август 2021 - 19:59
Ноолду Пашинян ?
#21
Отправлено 30 Август 2021 - 20:01
Немного диванной спекуляции. Пашиняну, конечно же, ТКВ сейчас не нужна - это возможно лишь при поддержке и указании РФ. Наиболее очевидный их шаг - артудары с территории Карабаха или Армении и попытка захвата Шуши.
Возможная стратегия - разрушение лачинского коридора, блокада Степанакерта, уничтожение огневых позиций в самом Степе. Наше продвижение со стороны Агдама на Аскеран исключено из-за мин, возможен бросок из Физули на юге и из Тер-Тера на севере.
На захват Шуши они не пойдут
#22
Отправлено 30 Август 2021 - 20:04
Наоборот, (по сценарию) азербайджанцы сами (должны) будут рваться на конфликт с Россией.
The worse, the better.
#23
Отправлено 30 Август 2021 - 20:06
Рок-н-рол не избежен, потому нужно закупаться Иерихонами и ЖК против северного соседа. Взамен предоставить евреям всю южную границу Азербайджана.Как писал Шахрияр: Я азадол, Я тамам ян.))
Против рф это не поможет. Любая закупка современного оружие, улучшение подготовки войск лишь отсрочит наше поражение в войне с РФ. Что до бандитов карабаха. Этот сехбят рано или поздно должен решиться. Я не думаю что кто-то из беженцев будет расслабленно жить в Шуше зная что рядом стоят бандиты с артой
#24
Отправлено 30 Август 2021 - 20:09
У РФ только кривые ракеты которые не запускаются или запускаются и падают рядом, а пехоту мы сожжем с Акынчи))
The worse, the better.
#25
Отправлено 30 Август 2021 - 20:11
На захват Шуши они не пойдут
Пока между нами нет мирного договора, они могут пойти на захват чего угодно. Другое дело - целесообразность такого шага, но это разговор отдельный.
- Spunkmeyer это нравится
Аристотель
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных