Да и природа и истоки Карабахского и Украинского конфликта, совершенно разные.
истоки разные, а по сути одно и тоже. даже в том, что за каждой из сепаратных сторон стоит один и тот же актор - РФ.
Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 14:22
Да и природа и истоки Карабахского и Украинского конфликта, совершенно разные.
истоки разные, а по сути одно и тоже. даже в том, что за каждой из сепаратных сторон стоит один и тот же актор - РФ.
Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 14:48
истоки разные, а по сути одно и тоже. даже в том, что за каждой из сепаратных сторон стоит один и тот же актор - РФ.
больше всего выгоды и от конфликта в Карабахе и от конфликта на Донбассе получил запад, может запад и есть актор
Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 22:33
больше всего выгоды и от конфликта в Карабахе и от конфликта на Донбассе получил запад, может запад и есть актор
и какие интересно выгоды от конфликта в НК получил запад? Базу в Гюмри и целые отрасли экономики РА?
Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 22:40
В Украине идет борьба между РФ и США за влияние над этой страной.
В Карабахе был этническо-территориальный конфликт, между азербайджанцами и армянами
в сухом остатке одно и тоже: сепаратистская зона под прикрытием Москвы.
Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 22:43
в сухом остатке одно и тоже: сепаратистская зона под прикрытием Москвы.
По итогу получилось то же.
Но истоки и природа - разные
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 22:54
в сухом остатке одно и тоже: сепаратистская зона под прикрытием Москвы.
Это прям слишком сухо.
Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 22:55
Странная позиция.
С учетом того, что в августе 2008 года я поддерживал Грузию.
Как-то это не стыкуется с тезисом, что я каждом конфликте я поддерживаю официальную позицию Кремля.
Позиция некоторых русских - это личное дело некоторых русских.
Я не должен в своей позиции ориентироваться на то, как себя ведут некоторые русские.
а вот это интересно. А почему тогда ты поддерживал Грузию?
Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 22:58
а вот это интересно. А почему тогда ты поддерживал Грузию?
Потому-что конфликты в Абхазии, Осетии, Приднестровье, Карабахе - это конфликты имеющие одни и те же истоки и природу.
Эти конфликты начались при СССР и носили ярко выраженный этническо-территориальный характер
А Украинский кризис ничего общего с этими конфликтами не имеет.
Тут имел место антиконститутционный переворот, попытка выдавить Россию из Украины и ответные действия РФ,
Кроме того в августе 2008 года Саакашвили попался в расставленную для него ловушку.
А в Украине уже ловушку устроили самой России
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 23:04
Потому-что конфликты в Абхазии, Осетии, Приднестровье, Карабахе - это конфликты имеющие одни и те же истоки и природу.
Эти конфликты начались при СССР и носили ярко выраженный этническо-территориальный характер
А Украинский кризис ничего общего с этими конфликтами не имеет.
Тут имел место антиконститутционный переворот, попытка выдавить Россию из Украины и ответные действия РФ,
а в Грузии, что не выдавливали и не выдавили?
я все время пытаюсь сказать, что суть и результат конфликтов вокруг РФ одинакова, а ты меня в истоки толкаешь. Я не против, что арм-аз, укр или преднестровский конфликты имеют разные природы, но они одинаковы по результату и замешанности во всех них одной ведущей и консервирующей их силы - РФ, которой на хрен не нужны сильные и независимые соседи.
Я же не говорю, что она не права со своей точки зрения. Права, потому что сильная. Но суть всех этих конфликтов от того не меняется.
Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 23:06
Это прям слишком сухо.
нормально. можно его водичкой разбавить, зеленого или желтого цвета. вкус и суть напитка - прохладительный - не изменится))
Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 23:10
а в Грузии, что не выдавливали и не выдавили?
я все время пытаюсь сказать, что суть и результат конфликтов вокруг РФ одинакова, а ты меня в истоки толкаешь. Я не против, что арм-аз, укр или преднестровский конфликты имеют разные природы, но они одинаковы по результату и замешанности во всех них одной ведущей и консервирующей их силы - РФ, которой на хрен не нужны сильные и независимые соседи.
Я же не говорю, что она не права со своей точки зрения. Права, потому что сильная. Но суть всех этих конфликтов от того не меняется.
Если бы Абхазский или Осетинский конфликты появились после прихода к власти Саакашвили, тогда я бы с тобой согласился.
Но, эти конфликты еще при СССР начались.
А конфликт в Украине начался как ответ на переворот в Киеве и приход к власти антироссийских сил.
А какой стране нужны сильные соседи?
Это судьба всех стран живущих рядом с державами, все время учитывать их интересы.
Вот как США уже 55 лет Кубу давят, потому-что там у власти невыгодные США люди.
Или можно войны в Гондурасе, Никарагуа, вторжение в Панаму и Гренаду, смену власти в Гаити вспомнить.
Или попытки переворота в Венесуэлу и Эквадоре.
В Мексике есть такая поговорка: "Бедная Мексика, Бог от нее так далёк, а США так близки".
Пришедшим к власти в Украине надо было не лаять на Россию и русских, а пытаться как-то договориться.
А они решили дразнить медведя в его берлоге.
Вот и получили.
Не поумнеют, еще получат.
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 23:15
Если бы Абхазский или Осетинский конфликты появились после прихода к власти Саакашвили, тогда я бы с тобой согласился.
Но, эти конфликты еще при СССР начались.
А конфликт в Украине начался как ответ на переворот в Киеве и приход к власти антироссийских сил.
А какой стране нужны сильные соседи?
Это судьба всех стран живущих рядом с державами, все время учитывать их интересы.
Вот как США уже 55 лет Кубу давят, потому-что там у власти невыгодные США люди.
Или можно войны в Гондурасе, Никарагуа, вторжение в Панаму и Гренаду, смену власти в Гаити вспомнить.
Или попытки переворота в Венесуэлу и Эквадоре.
В Мексике есть такая поговорка: "Бедная Мексика, Бог от нее так далёк, а США так близки".
Пришедшим к власти в Украине надо было не лаять на Россию и русских, а пытаться как-то договориться.
А они решили дразнить медведя в его берлоге.
Вот и получили.
Не поумнеют, еще получат.
что-то я не пойму... ты суть конфликтов оцениваешь по тому, когда они произошли, или по тому, что стало их следствием?
Шеварднадзе, московский человек, вел себя тихо, никого не дразнил, дружил... как-то это ему помогло в вопросе решения с вопросами российских сецессий в ЮО и Абхазии? Что надо еще сделать, чтобы не дразнить медведя? Прогнуться? Ну и это, как видишь, пока никому не помогло.
Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 23:18
вкус и суть напитка - прохладительный - не изменится))
Ага, конечно, не изменится.
За один напиток к России никаких претензий со стороны Запада, а
за другой - уже скоро всех собак спустят.
Для Запада, по ходу, есть разница.
Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 23:20
Я тоже считаю адекватными...в то время не было такого кризиса власти...а были грабеж и насилие своего собственного населения...или ты помнишь другое?
Москва сама своим бездействием разогнала центробежные тенденции и толкнула обе республики к тому, что произошло. В Баку просто усмирение произошло раньше, а потому в Армении притихли.
Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 23:25
Гиннесс джан, не в обиду, но сегодня какой-то день дискуссии.
Москва сама своим бездействием разогнала центробежные тенденции и толкнула обе республики к тому, что произошло. В Баку просто усмирение произошло раньше, а потому в Армении притихли.
Это кто притих-то?
Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 23:26
Ага, конечно, не изменится.
За один напиток к России никаких претензий со стороны Запада, а
за другой - уже скоро всех собак спустят.
Для Запада, по ходу, есть разница.
видимо, по мелочам не хотели вмешиваться, хотя таких мелочей накопилась куча. А у оппонента, наверное, возникло ощущение, что если дают откусить палец, то можно и руку откусить.
Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 23:27
кургинян+симонян
И Эдуард Багиров. И еще много-много разных нацменов.
А все потому, что нацмены более энергичные, что в оппозицию, что за власть - они впереди.
Ничего удивительного.
Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 23:27
Гиннесс джан, не в обиду, но сегодня какой-то день дискуссии.
Это кто притих-то?
а что в армении пошли советскую власть свергать?
Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 23:28
И Эдуард Багиров. И еще много-много разных нацменов.
А все потому, что нацмены более энергичные, что в оппозицию, что за власть - они впереди.
Ничего удивительного.
это хто такой? из чьих будет?
Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 23:31
а что в армении пошли советскую власть свергать?
По сути ее там уже не было.
И столкновения были с армией, хотя бы 27 мая 1990, одних бойцов-армян погибло под тридцать человек в один день.
Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 23:32
это хто такой? из чьих будет?
Да хорош. Своих не узнаете?
Когда-то он входил в список известных российских азербайджанцев.
Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 23:35
видимо, по мелочам не хотели вмешиваться, хотя таких мелочей накопилась куча. А у оппонента, наверное, возникло ощущение, что если дают откусить палец, то можно и руку откусить.
Если так - тогда да.
Тогда по логике вместе с санкциями против вип-персон ДНР и ЛНР, Запад сейчас введет санкции и против сепаратистов из "НКР".
А то, наглец уже путешествует по Америке, денежки собирает.
Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 23:46
Москва сама своим бездействием разогнала центробежные тенденции и толкнула обе республики к тому, что произошло. В Баку просто усмирение произошло раньше, а потому в Армении притихли.
Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 23:57
что-то я не пойму... ты суть конфликтов оцениваешь по тому, когда они произошли, или по тому, что стало их следствием?
Шеварднадзе, московский человек, вел себя тихо, никого не дразнил, дружил... как-то это ему помогло в вопросе решения с вопросами российских сецессий в ЮО и Абхазии? Что надо еще сделать, чтобы не дразнить медведя? Прогнуться? Ну и это, как видишь, пока никому не помогло.
Суть конфликта зависит от истоков, причин и природы конфликта, а не от результата
Я бы не стал путать начало с концом.
Если базу чеченских боевиков в Панкиси, убежище Гелаеву, считать дружественным шагом, тогда можно сказать, что Шева никого не дразнил, дружил.
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 23:57
По сути ее там уже не было.
И столкновения были с армией, хотя бы 27 мая 1990, одних бойцов-армян погибло под тридцать человек в один день.
Это ты про стрельбу в Эребуни?
Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу.
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных