Перейти к содержимому


Фотография

Почему Германия проиграла войну?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#1 Алекс

Алекс

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 191

Отправлено 07 Февраль 2021 - 19:00

Сегодня у меня зашел такой разговор с камрадами-поисковиками. Есть суперзнатоки всей немецкой атрибутики и вооружений, с закрытыми глазами определяют что есть что. Своими руками все добывали и знают тему досконально.

Еще будучи молодым поисковиком я мог реально убедиться, насколько хорошо и качественно была оснащена немецкая армия. На немецких позициях находили следы их прекрасного снабжения (бутылки французских вин, португальских и испанских сардин, кремы, щетки и т.п.), удобной амуниции (чего стоят кожаные сапоги с подковками, фляжки, котелки, хлорницы...).

Умелые офицеры, выучка стойких и дисциплинированных солдат…

 

А вооружение? Массовый смертоносный пулемет МГ признан лучшим пулеметом войны (у нас солдаты называли его «косой Гитлера»), не сравнить с «Максимом» и ручным ДП. Минометы, лучшая зенитка 88-мм, гранаты, самолеты – грозный Ме-109, точные штурмовики «Юнкерсы», несбиваемый разведчик «рама», тяжелые Тигры-Пантеры и др.

А сумрачный германский гений еще и изобрел оружие, намного опередившее свое время: фаустпатрон, которым управлялся и ребенок, баллистические и крылатые ракеты ФАУ, первый в мире реактивный самолет, управляемая авиа бомба.... Не успели сделать атомную бомбу, к счастью… Первый в мире стелс-бомбардировщик «летающее крыло» - тоже немецкое ноу-хау.

Их уникальный StG-44 стал прототипом всех современных автоматов, первым примером автоматического оружия с самыми новыми изобретениями – оптическим и инфракрасным прицелами. StG-44 был революцией в стрелковом оружии, но к концу войны уже не успел оказать реальное влияние на ход войны в Европе.

Против такой мощной военной машины сдавались одна страна за другой.

Почему же она проиграла? 

 

 


  • Madyar это нравится

#2 Алекс

Алекс

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 191

Отправлено 07 Февраль 2021 - 19:03

Причины победы СССР в Великой Отечественной войне рассмотрены и описаны многократно.

Но, если ты рассматриваешь ситуацию со стороны проигравшего, то ищешь их объяснений собственного поражения. На что указывают немецкие ветераны, участвовавшие в войне с СССР?

 

Причины поражения Германии в WW2 по мнению немецких ветеранов

 

Война на два фронта

Да, война на два фронта не могла закончиться удачно, был у Германии опыт WW1. Хотя долгое время союзники не предпринимали активных боевых действий против Германии, однако сам факт нахождения Великобритании и США в состоянии войны с Германией вынуждал последних держать внушительные силы на западе. К примеру, в 1941 году для вторжения в СССР Германия использовала 157 дивизий. При этом еще 42 дивизии они были вынуждены держать на западе, на случай высадки союзников там. За все время войны количество немецких войск на западе варьировалось от 34 до 52 дивизий - это внушительная сила, которая, в противном случае, могла бы обрушиться на СССР.

 

Некомпетентность фюрера

Немецкое кадровое командование по части военного дела считало Гитлера удачливым авантюристом, но отнюдь не талантливым стратегом. Повезти может раз-два, может быть три раза, но вечно это длиться не может. После поражения немцев под Москвой, вместо того, чтобы передать больше полномочий опытным генералам Гитлер, наоборот, сконцентрировал еще больше власти в своих руках и, можно сказать, стал единоличным главой армии. Советы талантливых командующих регулярно игнорировались, а нередко фюрер действовал им вопреки.

 

Сталинградская битва

Со стратегической точки зрения взятие Сталинграда означало бы колоссальный удар по СССР - прибрав Кавказ Германия получила бы колоссальные запасы нефти, лишив их своего противника. Немецкие силы были не готовы к походу на Волгу. Об этом писал и сам Паулюс, приведший к Сталинграду 270 тысяч солдат, повинуясь приказу Гитлера. А вот того, что Сталинградская битва станет переломным моментом в ходе всей войны, тогда еще не предполагал никто. Она подорвала настроения в армии и тылу, уверенность в непобедимости Германии.

 

Недооценка противника

В начале войны никто не мог представить, что СССР сумеет не только выстоять, но и, в итоге, внести решающий вклад в разгром Германии. Боевой дух солдат, возможности СССР по мобилизации армии и промышленности - немцы не ожидали такого.

 

Генерал Мороз

Вермахт был не готов к войне в условиях сильных морозов, грязи, распутицы и отсутствия дорог для маневренной войны на огромном пространстве СССР и Восточной Европы, на далеком расстоянии от баз снабжения, ремонта и пр. Порой эту причину даже называют самой главной в поражении.

 

Нехватка ресурсов.

Какие виды жизненно важных ресурсов были у Германии для фронта и тыла? Никакие.

Затяжная война привела к острой нехватке собственных природных и минеральных ресурсов в Германии, необходимых для войны, страны,  производства вооружений. Морские пути были перерезаны и не обеспечивали стратегическим сырьем (исключение – Швеция). Не было цветных металлов, легирующих, шерсти, хлопка, каучука…Немецкое военное и политическое руководство слишком поздно осознало, насколько важно обеспечить поставки нефти еще до начала войны. Нехватка горючего приняла катастрофические масштабы в 1944 году. Вообще, конечно, развязывать войну со всем светом, не имея ресурсов, было авантюрой.

Правда, продовольствием Германия себя обеспечивала всю войну вполне удовлетворительно по карточкам и пайкам (смогли учесть опыт голодных лет WW1).



#3 Торлоки

Торлоки

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 39

Отправлено 07 Февраль 2021 - 21:13

Генерал Мороз
 
Вермахт был не готов к войне в условиях сильных морозов, грязи, распутицы и отсутствия дорог для маневренной войны на огромном пространстве СССР и Восточной Европы, на далеком расстоянии от баз снабжения, ремонта и пр. Порой эту причину даже называют самой главной в поражении.

Ну это бльше относится к 41 году, когда немцы отступили под Москвой, а потом и Стапинград имеется ввиду. Но ведь в совеских войсках точно такая же нехватска обмундирования была, особенно теплого


  • Шыныхлы это нравится

#4 Торлоки

Торлоки

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 39

Отправлено 07 Февраль 2021 - 21:25

Поэтому, когда говорят о том, что войну выиграл генерал Мороз, это, мягко говоря, не свсем правда, а точнее, совсем не правда


  • Шыныхлы это нравится

#5 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 08 Февраль 2021 - 05:20

Германия не могла выиграть эту войну хотя бы лишь потому что она нанесла именно превентивный удар. За последние годы некоторыми историками убедительно доказано, что Сталин собирался ударить первым, но немцы его опередили. Поэтому и такой колоссальный разгром был у Красной Армии в первые месяцы войны. Потому что армия вторжения не заточена под оборону. Но и этот временный успех Вермахта постепенно разбился о российские просторы и бездорожье. Даже если допустить, что немцы и их союзники захватили бы Москву и Ленинград, то все равно это бы им ничего не дало - советское руководство очень грамотно эвакуировало большинство заводов на восток, за Урал, и готово было сражаться с захватчиками оттуда, постепенно обескровливая и вытесняя их.
Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#6 ayna73

ayna73

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 305

Отправлено 08 Февраль 2021 - 06:25

План войны подразумевал военную компанию на СССР,не более полгода.
План провалился .Немцам пришлось распылять силы ,по мере продвижения, попадая на глубоко эшелонированные участки обороны, на слишком большой территории.Как то так.И тупо техника стояла из-за отсутствия бензина,применяемого на танках.

#7 Зулус

Зулус

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 150

Отправлено 08 Февраль 2021 - 15:33

Совершенно не сравнимые территориальные ,людские и природные ресурсы. Дошли до самой Москвы а это было даже меньше чем полстраны) Что бы осознать, достаточно прикинуть сколько европейских государств уложится  в площади окулированной Германией в России.

Я глубоко убежден что самым значимым успехом внешней политики Англии за всю ее историю, это стравливание Гитлера и Сталина. Если бы эти двое смогли договориться, мы жили бы совершенно в другом мире)


  • Madyar это нравится

Все что нас не убило,еще горько пожалеет об этом )


#8 sds

sds

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 498

Отправлено 08 Февраль 2021 - 22:18


Почему же она проиграла? 

 

так война это прежде всего ресурсы - людские и финансовые. и цели этой бойни были инспирированной третьими лицами совершенно были не в поддержании Гитлера/Сталина/Императора Японии итд.. задача была ослабить максимально эти активно развивающиеся государства, сломать им хребет что бы они никогда не смогли бы догнать тех кто все и организовал.. как из песни  Нас не догонят ))  


  • Беспартийный это нравится

#9 Oblomov

Oblomov

    Аятолла

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 574

Отправлено 09 Февраль 2021 - 01:29

Сегодня у меня зашел такой разговор с камрадами-поисковиками. Есть суперзнатоки всей немецкой атрибутики и вооружений, с закрытыми глазами определяют что есть что. Своими руками все добывали и знают тему досконально.

Еще будучи молодым поисковиком я мог реально убедиться, насколько хорошо и качественно была оснащена немецкая армия. На немецких позициях находили следы их прекрасного снабжения (бутылки французских вин, португальских и испанских сардин, кремы, щетки и т.п.), удобной амуниции (чего стоят кожаные сапоги с подковками, фляжки, котелки, хлорницы...).

Умелые офицеры, выучка стойких и дисциплинированных солдат…

 

А вооружение? Массовый смертоносный пулемет МГ признан лучшим пулеметом войны (у нас солдаты называли его «косой Гитлера»), не сравнить с «Максимом» и ручным ДП. Минометы, лучшая зенитка 88-мм, гранаты, самолеты – грозный Ме-109, точные штурмовики «Юнкерсы», несбиваемый разведчик «рама», тяжелые Тигры-Пантеры и др.

А сумрачный германский гений еще и изобрел оружие, намного опередившее свое время: фаустпатрон, которым управлялся и ребенок, баллистические и крылатые ракеты ФАУ, первый в мире реактивный самолет, управляемая авиа бомба.... Не успели сделать атомную бомбу, к счастью… Первый в мире стелс-бомбардировщик «летающее крыло» - тоже немецкое ноу-хау.

Их уникальный StG-44 стал прототипом всех современных автоматов, первым примером автоматического оружия с самыми новыми изобретениями – оптическим и инфракрасным прицелами. StG-44 был революцией в стрелковом оружии, но к концу войны уже не успел оказать реальное влияние на ход войны в Европе.

Против такой мощной военной машины сдавались одна страна за другой.

Почему же она проиграла? 

 

Проигрыш войны со стороны Третьего Рейха против СССР - имел свои причины. Попытаюсь более детально ответить на этот вопрос(максимально исчерпывающе). Во-первых, начнём с того, что против СССР в союзе с Третьим Рейхом(Нацистской Германией) - практически воевала вся Европа. Союзниками Нацистской Германии в агрессии против СССР - выступали: Итальянское королевство(Фашистская Италия), Финляндия, Венгрия, Румыния, Болгария. Были рекрутированы немало бойцов из коллаборационистской Вишистской Франции, Хорватии и также были добровольцы даже из нейтральной Испании(подарок от профашистского кодлы Франко, симпатизирующего нацистам). Фактически, венгры воевали под Таганрогом, а румыны - оккупировали Одессу. Итальянцы и венгры же воевали под Сталинградом. Те же финны - держали на паре с немцами в блокаде Ленинград. Понятно, что боеспособность: французов, итальянцев, финнов, венгров, румын, болгар, хорватов и испанцев - было намного ниже боеспособности и профессионализма офицеров и рядовых бойцов Вермахта. Это - одна из причин провала и ряда сильнейших поражений Вермахта во многих фронтах. Во-вторых, все эти конспирологические теории о нехватке у немцев топлива или о том, что СССР - собирался напасть на Нацистскую Германию - не выдерживают никакой критики. Обосную! Если бы немцам не хватало топлива и были проблемы с горючим, то как они умудрились дойти до Москвы и оккупировать немалую часть(европейскую часть) РСФСР дойдя до Чечено-Ингушской АССР и оккупировав Калмыцкую АССР? Да и в последующие года в 1942-1943-х годах им хватало запасов горючего, дабы вести боевые действия против СССР. С этим думаю разобрались! Касаемо же всяких ревизионистов, типа Суворова-Резуна и прочих шарлатанов от науки, то все их липовые теории(сконструированные ими из-за банальной ненависти к СССР) - касаемо того, что СССР планировал агрессию против Третьего Рейха не выдерживают абсолютно никакой критики. В-третьих, немалую роль сыграло и партизанское движение в оккупированной Белорусской ССР и части РСФСР, которая сильно ударила по немецкой логистике(диверсионно-подрывные действия партизанских групп против немецких бронепоездов). Ну и конечно же мощь СССР в сфере ВПК и в целом боеспособности красной армии из Страны Советов, которую немцы недооценили(за что и жёстко поплатились). Фактически, немцы имели преимущество в первый год войны, благодаря фактору внезапности! Но стоило СССР реализовать фактор контрнаступления, то Третий Рейх был полностью разгромлен в последующие три года.


#10 sds

sds

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 498

Отправлено 09 Февраль 2021 - 13:42

 

 Во-вторых, все эти конспирологические теории о нехватке у немцев топлива или о том, что СССР - собирался напасть на Нацистскую Германию - не выдерживают никакой критики. 

 

Облом джан, скажите пожалуйста какие источники нефти использовали немцы для обеспечения вермахта ? И зачем им нужен был Баку ? 

 

 

 


Касаемо же всяких ревизионистов, типа Суворова-Резуна и прочих шарлатанов от науки, то все их липовые теории(сконструированные ими из-за банальной ненависти к СССР) - касаемо того, что СССР планировал агрессию против Третьего Рейха не выдерживают абсолютно никакой критики.

 

Еще вопрос - вы знакомы с мемуарами нач 4-ой  армии западного фронта генерал лейтенанта Сандалова Л.М. вам как историку должно было бы быть интересным прочитать эти первоисточники. тем более до 1991 года эти мемуары находились под грифом Секретно.

Резун   банально скомуниздил и извратил  эти мемуары, но честно признался в этом. 

 

 

ну и до кучи, послушайте эти переговоры 


Сообщение отредактировал sds: 09 Февраль 2021 - 13:48


#11 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 09 Февраль 2021 - 14:28

Немцы использовали нефть Плоешти в Румынии. А Баку и Грозный были им нужны для того, чтобы лишить Союз топлива, потому что тюменские нефтерождения тогда еще не были открыты ..
Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#12 ayna73

ayna73

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 305

Отправлено 09 Февраль 2021 - 14:42

Немцы использовали нефть Плоешти в Румынии. А Баку и Грозный были им нужны для того, чтобы лишить Союз топлива, потому что тюменские нефтерождения тогда еще не были открыты ..

Логистика растянулась на многие тысячи км.Подвоз не поспевал за авангардом. Сопротивление в Крыму и Севастополя, тоже сыграла свою роль в срыве плана Барбаросса на краткосрочные перспективы окончания войны. Время было упущено и Красная армия смогла,с помощью восточных резервов стабилизировать фронт.
  • Madyar это нравится

#13 sds

sds

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 498

Отправлено 09 Февраль 2021 - 16:10


Немцы использовали нефть Плоешти в Румынии.

в ноябре 1940 года Молотов приехал с визитом к Гитлеру . тема - раздел восточной европы. Молотов потребовалБессарабию в том числе а до Плоешти (если смотреть по карте) расстояние одного танкового броска. Гитлер послал нах Сталина ибо понимал чем все закончится.  применил прием "бей первым, Сеня "



#14 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 09 Февраль 2021 - 17:15

Люблю читать книги Резуна-Суворова. Он, хотя и предатель Родины, но логика у него железная. Все домыслы и предположения его оппонентов вдребезги разбиваются о железные факты, против которых не попрёшь..
Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#15 sds

sds

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 498

Отправлено 09 Февраль 2021 - 17:16


о железные факты, против которых не попрёшь..

 

прочти Сандалова и поймешь откуда Суворов вообще возник как историк-правдоруб



#16 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 09 Февраль 2021 - 17:49

прочти Сандалова и поймешь откуда Суворов вообще возник как историк-правдоруб

А Суворов и не скрывает, что начитался мемуаров Сандалова, которые к тому же были засекречены. Сам Суворов в ВОВ не учавствовать по малолетству, но выводы из прочитанного сделал правильные. Ибо настоящий историк всегда должен отличать правду от вымысла и пропаcencoredской шелухи..
Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#17 Алекс

Алекс

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 191

Отправлено 09 Февраль 2021 - 23:19

Наверное, коренная причина поражения Германии в том, что она делала ставку на блицкриг (как в войне со странами Европы), а на территории СССР увязла надолго, потеряла темп, растянула линию фронта. В конечном счете, была вынуждена вести долгую и кровопролитную войну на истощение. А на такую войну у нее не хватило сил, людских и стратегических ресурсов.  

 

Хотя опиралась и на возможности всей захваченной Европы. Фактически против СССР воевал весь объединенный Евросоюз (кроме Англии, она вышла из ЕС).

(Сколько я находил патронов, сделанных для вермахта во Франции, Чехии, Бельгии, Польше... Заводы всего ЕС работали на Германию, и каких только не было наций в составе ее армии). 

 

Кстати, в 1812 г с Наполеоном на Россию напала тоже армия всей Европы. Тогда говорили армия "двунадесяти языков".  Во время ВОВ не 12 наций, а в разы больше, включая и многие нации самого СССР.

 

Получается, что России пришлось дважды воевать со всей объединенной Европой. 


Сообщение отредактировал Алекс: 09 Февраль 2021 - 23:21

  • ayna73 это нравится

#18 Исповедь

Исповедь

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 100

Отправлено 10 Февраль 2021 - 00:11

Не Россия, а Советский Союз в состав которых входило много национальностей.

Причина проигрыша, не нужно было лезть в Африку и растягивать фронт, а почти дойдя до Москвы, остановиться...

Veni-Vidi-Vici


#19 Oblomov

Oblomov

    Аятолла

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 574

Отправлено 10 Февраль 2021 - 01:18

Облом джан, скажите пожалуйста какие источники нефти использовали немцы для обеспечения вермахта ? И зачем им нужен был Баку ? 

Еще вопрос - вы знакомы с мемуарами нач 4-ой  армии западного фронта генерал лейтенанта Сандалова Л.М. вам как историку должно было бы быть интересным прочитать эти первоисточники. тем более до 1991 года эти мемуары находились под грифом Секретно.

Резун   банально скомуниздил и извратил  эти мемуары, но честно признался в этом. 

ну и до кучи, послушайте эти переговоры 

 

Приветствую вас, уста! Суворов-Резун, - банальный лжец и мелкий мошенник, который занимался историческим ревизионизмом. Допускаю тот факт, что, он - мог присваивать себе мысли лиц из высшего генералитета Вермахта. Однако, в целом, его мысли - не выдерживают никакой критики по части желаемой агрессии СССР против Третьего Рейха. Однако, сам Гитлер, сидя в тюрьме, написал книгу под названием "Майн Кампф", где открыто планировал развязать агрессию против СССР, оправдывая это "жидо-большевистским" заговором и прочей конспирологической мурой. Вдобавок, считал, что территория СССР - является "жизненным пространством" для германской нации арийцев. О чём после этого можно говорить и как после этого можно винить СССР, что они якобы готовили удар по Нацистской Германии, в то время как всё обстояло и произошло ровным счётом наоборот?
 


#20 Oblomov

Oblomov

    Аятолла

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 574

Отправлено 10 Февраль 2021 - 01:20

Немцы использовали нефть Плоешти в Румынии. А Баку и Грозный были им нужны для того, чтобы лишить Союз топлива, потому что тюменские нефтерождения тогда еще не были открыты ..

 

Значимость Баку и бакинской нефти - сильно преувеличивается нашей примитивной пропагандой, которая принимает позу обиженников, из-за того, что Баку - не дали звания "города-героя"! Хотя, с какой стати его вообще должны были давать??? В Баку шли ожесточённые бои, как в других городах удостоенных этого звания??? Или Баку давал сверхпродукцию в сфере ВПК, как города-гиганты(промышленные) на Урале в РСФСР??? А касаемо залежей нефти, то да! Однако, в той же Башкирии были к тому моменту огромные запасы разведанной нефти. Поэтому, даже если бы, Вермахт - взял бы Баку, то СССР бы без нефти точно не оставался бы. Ещё заметил, как саблезубые соплежуи из числа милли-пропагандистов - любят пихать цифру в несколько сотен тысяч призывников из АзССР отправленных на фронт. Однако, эти же бессовестные и аморальные муаллимы - "забывают" отметить тот факт, что среди этих сотен тысяч половину составляли этнические: русские, армяне и евреи из Азербайджанской ССР...
 

  • Madyar это нравится

#21 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 10 Февраль 2021 - 06:50
























Значимость Баку и бакинской нефти - сильно преувеличивается нашей примитивной пропагандой, которая принимает позу обиженников, из-за того, что Баку - не дали звания "города-героя"! Хотя, с какой стати его вообще должны были давать??? В Баку шли ожесточённые бои, как в других городах удостоенных этого звания??? Или Баку давал сверхпродукцию в сфере ВПК, как города-гиганты(промышленные) на Урале в РСФСР??? А касаемо залежей нефти, то да! Однако, в той же Башкирии были к тому моменту огромные запасы разведанной нефти. Поэтому, даже если бы, Вермахт - взял бы Баку, то СССР бы без нефти точно не оставался бы. Ещё заметил, как саблезубые соплежуи из числа милли-пропагандистов - любят пихать цифру в несколько сотен тысяч призывников из АзССР отправленных на фронт. Однако, эти же бессовестные и аморальные муаллимы - "забывают" отметить тот факт, что среди этих сотен тысяч половину составляли этнические: русские, армяне и евреи из Азербайджанской ССР...

У меня есть книга, выпущенная к 20-летию Победы. Называется «Герои - сыны Азербайджана». Там подробный список Героев Советского Союза, призванных из Азербайджанской СССР. Скажу честно - количество армян там просто зашкаливает. Наверное Микоян постарался..)))
  • Oblomov это нравится
Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#22 Oblomov

Oblomov

    Аятолла

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 574

Отправлено 10 Февраль 2021 - 14:38

У меня есть книга, выпущенная к 20-летию Победы. Называется «Герои - сыны Азербайджана». Там подробный список Героев Советского Союза, призванных из Азербайджанской СССР. Скажу честно - количество армян там просто зашкаливает. Наверное Микоян постарался..)))

Против Сталина воевал целый Азербайджанский легион, так что в принципе симпатии миллета были на стороне немцев. Кстати, даже после того, как многие немецкие части капитулировали, наш легион был последним, кто до конца оборонял мост Мольтке в Берлине, ведущий к Рейхстагу. = https://ru.wikipedia...джанский_легион


Сообщение отредактировал Oblomov: 10 Февраль 2021 - 14:39


#23 sds

sds

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 498

Отправлено 10 Февраль 2021 - 16:11

 Однако, сам Гитлер, сидя в тюрьме, написал книгу под названием "Майн Кампф", где открыто планировал развязать агрессию против СССР, оправдывая это "жидо-большевистским" заговором и прочей конспирологической мурой. Вдобавок, считал, что территория СССР - является "жизненным пространством" для германской нации арийцев. О чём после этого можно говорить и как после этого можно винить СССР, что они якобы готовили удар по Нацистской Германии, в то время как всё обстояло и произошло ровным счётом наоборот?

 

а вот что написал тов. Гитлер в Майн Кампф про Россию 

 

 

 

В сентябре 1914 г. после боев при Танненберге в Германию потянулись первые бесконечные потоки русских пленных. С тех пор поток этот уже не прекращался.
Все время и в поездах и по шоссе тянулись бесконечные транспорты русских пленных. Но толку от этого было мало. Вместо каждой побитой армии русские тотчас же выставляли новую армию. Гигантские владения царя, казалось, были неисчерпаемы по части людей. Сколько времени могла еще выдержать Германия такое состязание? Не придет ли такой день, когда Германия несмотря на только что одержанную победу останется уже без новых войск, в то время как русское командование снова и снова двинет на фронт новые армии? Что же будет тогда? Согласно человеческому разумению Германия могла только отсрочить победу России, сама же окончательная победа этой последней казалась неизбежной.

 

 

он отдавал себе отчет что такое Россия с ее ресурсами.

 

и насчет Резуна - вы на нем акцентируете внимание,а я вам посоветовал прочесть первоисточник откуда Резун и черпал идеи для своих опусов. в отличие от Резуна, Сандалов боевой генерал прошедший две войны и видевший как все начиналось и как по странному формировался западный укреп район. найдите время на эту книгу , ну когда вы наконец кондиционер поставите ,  



#24 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 10 Февраль 2021 - 19:38

А вот ещё мне интересно - почему Турция не вступила во Вторую Мировую Войну? Чего они ждали? Ведь союзничали с фашистами, хотя внешне сохраняли нейтралитет...
Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#25 Алекс

Алекс

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 191

Отправлено 10 Февраль 2021 - 23:11

А вот ещё мне интересно - почему Турция не вступила во Вторую Мировую Войну? Чего они ждали? Ведь союзничали с фашистами, хотя внешне сохраняли нейтралитет...

 

Турция имела договоры о ненападении как с СССР, так и с Германией. Она равно опасалась и тех, и других, а также Англию с Францией. Тем более, что союзники на ее глазах успешно оккупировали соседний Иран. Считается, что она была готова захватить Азербайжанскую ССР и даже подвела войска к границе, но ожидала результата битвы на Волге. После поражения немцев под Сталинградом отказалась от этой идеи. 

А если бы Турция вступила в войну на стороне Германии, то СССР среди прочих пряников создал бы свою базу на Босфере. Сначала Российская империя, а потом и СССР всегда мечтали утвердиться на проливах. Понятное дело. И после войны Сталин строил такие планы, но началась холодная война и Турция вступила в НАТО.


Сообщение отредактировал Алекс: 10 Февраль 2021 - 23:12

  • ayna73 и Беспартийный это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика