Перейти к содержимому


Фотография

Итоги ВКВ - 1


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 742

#26 Беспартийный

Беспартийный

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 245

Отправлено 18 Ноябрь 2020 - 11:04

 

Что я хочу вкратце заметить по итогам Второй Карабахской войны.

1. Ильхам Алиев как Верховный Главнокомандующий ВС Азербайджана, показал себя с самой лучшей стороны. ...
2. Армянское руководство во главе с Пашиняном на этом фоне выглядит крайне блекло, да и предыдущее руководство тоже. ...

Я бы еще отдельно отметил работу назовем так имиджмейкеров ИА. И спичрайтеры постарались, и твиты были в тему, и моменты появления в эфире. Тотальная победа в этой сфере. Отдельно стоит отметить еще один момент: несмотря на успех армии, война не породила народных героев среди военных, как это было в армянском обществе в 90-х. Для этого с самого начала был задвинут Гасанов. Его как-будто не существовало и до сих пор его не видно. Да есть Бархударов и Мирзоев, но после Гадрута, как мне показалось, их убрали из инфополя, заменив образ генерала простым солдатом-героем (калька на стреляющего армянина-артиллериста например). Тем самым ИА решил еще одну проблему - победная война возвысила его позиции, и при этом не появилось такой фигуры, которая могла бы сравниться по значимости с Алиевым.


"То, что мы отвергаем сегодня, в будущем мы должны будем просить, но не получим, как не раз бывало в нашей истории".


#27 Беспартийный

Беспартийный

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 245

Отправлено 18 Ноябрь 2020 - 11:10

Этот спич Путина я так и не понял:

«Что касается признания-непризнания Карабаха в качестве независимого, самостоятельного государства, здесь можно по-разному это оценивать, но это, без всяких сомнений, было существенным фактором, в том числе и в ходе только что, надеюсь, завершённого кровопролитного конфликта. Потому что сам факт непризнания Карабаха, в том числе со стороны Армении, существенным образом накладывал отпечаток на ход событий и на его восприятие. Здесь надо прямо говорить: в своё время после преступных, без всякого сомнения, действий бывшего грузинского руководства, имею в виду нанесение ударов по нашим миротворцам в Южной Осетии, Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии. Мы признали справедливым волеизъявление народа, проживающего в Крыму, и стремление людей, проживающих там, воссоединиться с Россией, мы пошли навстречу людям, мы сделали это открыто. Кому-то это может нравиться, кому-то не нравиться, но мы делали это в интересах тех людей, которые там проживают, и в интересах всей России, и мы не стесняемся об этом прямо говорить. В отношении Карабаха это сделано не было, и это существенным образом, конечно, оказывало влияние на все происходящие там события».

На мой взгляд это адресовано исключительно армянской аудитории. Позиции РФ сильно пошатнулись в Армении. Никто не ожидал настолько явной пассивности от России во время война. Тут даже поставки оружия не спасают ситуацию. Ведь например есть дип. и экон. каналы, по которым легко можно было бы при желании нажать на Алиева и остановить войну. Версия с "непослушным" или "прозападным" НП, которому надо дать по шапке - это для обывателей. По факту понятно что это прорыв Турции в ущерб интересов РФ.

Однако эти слова Путина конечно как песня для армян. И попутно это еще один удар по НП, так как вроде как получается со слов Путина: "если бы Армения признала НКР, далее НКР просит принять в свой состав, и уже после принятия в Армению НКР стал бы территорией Армении, и уже РФ обязана вмешаться" (о таком механизме говорили в армянском обществе). Выходит Пашинян не сделал этого, а Путин типа ждал.


  • Asadulla, diesel и renegat это нравится

"То, что мы отвергаем сегодня, в будущем мы должны будем просить, но не получим, как не раз бывало в нашей истории".


#28 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 18 Ноябрь 2020 - 13:42

господа  а  что  скажете  про  техники использованный  на  этой  войне ?  особенно  про  смерча ? по вашему  оправдал   себя  это система ?
 
 
  вам не  показался  что  уж  слишком  много дефектных  снарядов  было  ,  причем с  обеих  сторон 

Ноолду Пашинян ?


#29 Maverick

Maverick

    Заслуженный аксаккал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 512
  • ГородSt-Petersburg

Отправлено 18 Ноябрь 2020 - 14:03

господа  а  что  скажете  про  техники использованный  на  этой  войне ?  особенно  про  смерча ? по вашему  оправдал   себя  это система ?
 
 
  вам не  показался  что  уж  слишком  много дефектных  снарядов  было  ,  причем с  обеих  сторон

если из советского задела то вполне возможно

#30 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 18 Ноябрь 2020 - 14:08

если из советского задела то вполне возможно

 когда  беларусы  писали что   азербайджанцы  жаловались  на  смерчи,  т.к 2016  году  тоже  было  много  не  взорвавшихся  снарядов 


Ноолду Пашинян ?


#31 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 177

Отправлено 18 Ноябрь 2020 - 15:42

https://www.instagra...hid=ugqol3gn6o0
Казачья правда ,еще до перемирия

В конце прикалывается.
Где армянское казачество с атаманами Аракеляном и Задояном?
А так нормуль мужик высказался,реально что русские о нашей войне думают, несмотря на пометы Соловья и визги Багдасарова.Попытку создать фон.
  • Usta это нравится

#32 Зулус

Зулус

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 971

Отправлено 18 Ноябрь 2020 - 15:47

Видели ролик как русские пресуют армян вооруженных.? Это свежая запись или стаоая и вообще имеет отношение к Карабаху? походу старая
https://m.facebook.c...98540537218751/

Сообщение отредактировал Зулус: 18 Ноябрь 2020 - 15:49

Все что нас не убило,еще горько пожалеет об этом )


#33 Alterego

Alterego

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 84

Отправлено 18 Ноябрь 2020 - 15:52

Видели ролик как русские пресуют армян вооруженных.? Это свежая запись или стаоая и вообще имеет отношение к Карабаху? походу старая
https://m.facebook.c...98540537218751/

Это уж точно Грузия. Наверно 08.08.08



#34 Зулус

Зулус

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 971

Отправлено 18 Ноябрь 2020 - 15:54

Это уж точно Грузия. Наверно 08.08.08

Да и форма у миротворцев старая, придется кое кого расстроить?)

Сообщение отредактировал Зулус: 18 Ноябрь 2020 - 15:54

Все что нас не убило,еще горько пожалеет об этом )


#35 Alterego

Alterego

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 84

Отправлено 18 Ноябрь 2020 - 16:09

Жители шести сел Мартакертского района Арцаха, некоторые из которых вернулись в свои дома после установления режима прекращения огня, были удивлены, получив сегодня сигнал об эвакуации.

Как заявил в беседе с корреспондентом Новости Армении – NEWS.am глава администрации района Айк Бахшиян, он сегодня получил распоряжение об эвакуации сел Овташен, Кармираван, Нор Мараган, Нор Айгестан, Нор Сейсулан, Нор Акаджур.

«Пока непонятно, как будет проходить граница: азербайджанские войска выступят вперед, а также где будут размещены миротворцы. Пока могу сказать только одно: есть распоряжение об эвакуации. Пока всех этих людей временно разместим в Мартакерте», - заявил Бахшиян.

По его словам, у жителей всего один день на переезд, до 23:00 часов 19 ноября.

Ağdamı da boşaltmağa başlayıblar.



#36 splin

splin

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 142

Отправлено 18 Ноябрь 2020 - 16:17

Это уж точно Грузия. Наверно 08.08.08

Это даже до августа был инцидент

#37 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 177

Отправлено 18 Ноябрь 2020 - 16:17


Жители шести сел Мартакертского района Арцаха, некоторые из которых вернулись в свои дома после установления режима прекращения огня, были удивлены, получив сегодня сигнал об эвакуации.

Как заявил в беседе с корреспондентом Новости Армении – NEWS.am глава администрации района Айк Бахшиян, он сегодня получил распоряжение об эвакуации сел Овташен, Кармираван, Нор Мараган, Нор Айгестан, Нор Сейсулан, Нор Акаджур.

«Пока непонятно, как будет проходить граница: азербайджанские войска выступят вперед, а также где будут размещены миротворцы. Пока могу сказать только одно: есть распоряжение об эвакуации. Пока всех этих людей временно разместим в Мартакерте», - заявил Бахшиян.

По его словам, у жителей всего один день на переезд, до 23:00 часов 19 ноября.

Ağdamı da boşaltmağa başlayıblar.

Село Нор Марага это Гызыл Кенгерли.Жители беженцы из Маргушевана и Мараги.
Значит Агдам-Агдеринская дорога будет под нашим контролем.

#38 Idriss

Idriss

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 028

Отправлено 18 Ноябрь 2020 - 16:44

Село Нор Марага это Гызыл Кенгерли.Жители беженцы из Маргушевана и Мараги.
Значит Агдам-Агдеринская дорога будет под нашим контролем.

Алиагалы, Паправенд,Гызыл Кенгерли,Моллалар,Гаралар,Бойахмедлы.
  • Hiker это нравится

#39 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 177

Отправлено 18 Ноябрь 2020 - 17:04

Алиагалы, Паправенд,Гызыл Кенгерли,Моллалар,Гаралар,Бойахмедлы.

Кроме Гаралар,во всех других сёлах мне пришлось побывать и видеть как их брали в 93 армяне.
  • Idriss это нравится

#40 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 177

Отправлено 18 Ноябрь 2020 - 17:06

Насчёт Гаралар,не нашел на карте.Может Салахлы,Шахбулаг или Софулу?

#41 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 18 Ноябрь 2020 - 17:11

Армянские СМИ распространили искажённую информацию о выселении шести армянских сел Мардаткертского (Агдеринского) района.

Отметим, что села Алиагалы (Овташен), Паправенд (Нор Кармираван), Гызыл Кенгерли (Нор Марагана), Моллалар (Нор Айгестана), Гаралар (Нор Сейсулана), Бойахмедли (Нор Айкаджура) по доконфликтному административному делению, находились в Агдамском районе.

Передача сел происходит в соответствии с договоренностями, подписанными 10 ноября лидерами России, Азербайджана и Армении.


Ноолду Пашинян ?


#42 Alterego

Alterego

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 84

Отправлено 18 Ноябрь 2020 - 17:14

Насчёт Гаралар,не нашел на карте.Может Салахлы,Шахбулаг или Софулу?

Вот место на карте https://goo.gl/maps/...QpDJAA5fGJ2Ez9 

40.033233, 46.755710


Сообщение отредактировал Alterego: 18 Ноябрь 2020 - 17:16

  • Ayna73 это нравится

#43 renegat

renegat

    Ага

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 089

Отправлено 18 Ноябрь 2020 - 18:01

На мой взгляд это адресовано исключительно армянской аудитории. Позиции РФ сильно пошатнулись в Армении. Никто не ожидал настолько явной пассивности от России во время война. Тут даже поставки оружия не спасают ситуацию. Ведь например есть дип. и экон. каналы, по которым легко можно было бы при желании нажать на Алиева и остановить войну. Версия с "непослушным" или "прозападным" НП, которому надо дать по шапке - это для обывателей. По факту понятно что это прорыв Турции в ущерб интересов РФ.

Однако эти слова Путина конечно как песня для армян. И попутно это еще один удар по НП, так как вроде как получается со слов Путина: "если бы Армения признала НКР, далее НКР просит принять в свой состав, и уже после принятия в Армению НКР стал бы территорией Армении, и уже РФ обязана вмешаться" (о таком механизме говорили в армянском обществе). Выходит Пашинян не сделал этого, а Путин типа ждал.

Кстати, почему на ваш взгляд Армения не признала?


современная ложь не та классическая, которая строилась на доверие невежд, сегодня ложь это паутина, сотканная из маленьких правд и умолчаний, фальшивой является вся паутина в целом.


#44 Idriss

Idriss

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 028

Отправлено 18 Ноябрь 2020 - 19:41

Кроме Гаралар,во всех других сёлах мне пришлось побывать и видеть как их брали в 93 армяне.

Шукур Аллаха вы надеюсь в здравии, и теперь увидете как эти села вернуться к нам обратно. У армян осталась ещё одна дорога в Агдере, через Хейвалы.
  • Ayna73 это нравится

#45 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 18 Ноябрь 2020 - 19:48

Кстати, почему на ваш взгляд Армения не признала?

потому что  знали  если  признают  тогда  Путин  скажет  им, вы  чо  ребята  ?это же  всем  миром  признанный территория  Азербайджана , извините  война  идет  на  территории  Азербайджана ))


  • datch это нравится

Ноолду Пашинян ?


#46 xDostx

xDostx

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 421

Отправлено 19 Ноябрь 2020 - 00:11

       В Сенат Франции внесен проект о признании независимости НК. 

       http://www.senat.fr/...vd700q4e24V9R6Y

       Может рановато итоги подводить, может быть, что самое интересное еще впереди.



#47 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 19 Ноябрь 2020 - 00:23

       В Сенат Франции внесен проект о признании независимости НК. 

       http://www.senat.fr/...vd700q4e24V9R6Y

       Может рановато итоги подводить, может быть, что самое интересное еще впереди.

  фикир  верме    Агсаккал , бош  сохбетди 


Ноолду Пашинян ?


#48 renegat

renegat

    Ага

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 089

Отправлено 19 Ноябрь 2020 - 00:24

А мне кажется, что Армения не признавала не из-за Путина. Просто обычная география. Сам НКАО находится внутри Азербайджана, и Баку имеет право просто закрыит дороги, воздух и все коммуникации. Армения как воюющая сторона еще может наглеть и плевать на ООН и прочее, а как это будут делать добропорядочные и уважаемые великие державы? Им для признания нужно 100% уверенность согласия Азербайджана, это не Косово, где на Сербию можно забить потому, что есть официальные и легальные границы с Албанией или Боснией.  Признание Карабаха при полной несознанке Азербайджана создаст кучу головняков и нехороших прецедентов для всяких франций или греций. Придеться до кучи признать и минимально Лачин как аннексированный.А это уже пошлет в дупу многие международные договоренности и консенсусы. В отличие от Голан Лачын может быть перманентно полем боя и создавать угрозы для легальных контактов и грузоперевозок. 

 

Не удивляюсь почему Мнацаканян уволился. Он хороший дипломат и один из немногих в Армении у кого морда не подошва. Я смотрел его интервью, где он отмазывал идиотизмы Пашиняна и видно, что он все понимает, но врать не умеет и ему невыносимо тяжело, это принижает корпоративную репутацию.


Сообщение отредактировал renegat: 19 Ноябрь 2020 - 00:24

  • Шыныхлы это нравится

современная ложь не та классическая, которая строилась на доверие невежд, сегодня ложь это паутина, сотканная из маленьких правд и умолчаний, фальшивой является вся паутина в целом.


#49 Che_Guevara

Che_Guevara

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2 571

Отправлено 19 Ноябрь 2020 - 08:48

       В Сенат Франции внесен проект о признании независимости НК. 

       http://www.senat.fr/...vd700q4e24V9R6Y

       Может рановато итоги подводить, может быть, что самое интересное еще впереди.

 

Наше правительство в ответ наладит тесные связи с корсиканскими сепаратистами))
 
Лично думаю Франция на это не пойдет: мало того что дипотношения пойдут к чертям, выгонят еще и все французские компании... 


#50 datch

datch

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 559

Отправлено 19 Ноябрь 2020 - 09:42

Армения и армянская диаспора 100 лет занимались делом бесполезным, а именно, продвижением признания армянского геноцида.

Если  они все деньги и энергии, что истратили на эту призрачную мечту,  вложили бы в развитие Армении, с  возможностьями и капиталом-то ихней диаспоры, получили бы куда больше отдачи, чем те контрибуции, которые они  рассчитывают получать от Турции.

 

Теперь тоже самое будет с признанием Карабаха.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика