Перейти к содержимому


Фотография

Итоги ВКВ


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 255

#51 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 578

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 14:19

Символ армянского народа??..Шуша которую построил Панах хан..Панахабад..пи..здец

  не  пришли  туда  они  для  мира ,   реально  подготавливают  почву для  войны , наши  должны    серьезно готовится  для  следующий  войны 
 
дали нам  взять  част  территорию   войной , чтоб  армяне  майданули пашиняна ,   пока  что не получается , надеюсь и не получится , все  кто  против  пашиняна   собирается  в площадь все    сторонники   сержа  и  роберта , не которые  вообще  бухие 

Сообщение отредактировал Mesut: 15 Ноябрь 2020 - 14:23

мы  должны  личные  претензии к  власти, и  личные  амбиции  забыть! объединится   ради  родину  в нужный  момент (с)  Закир  Аскер -Оглу  Гасанов 


#52 datch

datch

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 229

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 14:22

Символ армянского народа??..Шуша которую построил Панах хан..Панахабад..пи..здец

Говорят-греются, да, агсаггал)))
Больные люди.
  • ayna73 это нравится

#53 splin

splin

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 684

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 14:25

Респект Харченко.
Развеял все глаголствования армагитпропа, что на азербайджанской стороне воевали сирийцы, турки, пакистанцы и иже с ними.
Зато у Соловьева-то как пукан ревется))) Почему 43 дня? Уверен, что если бы мы брали Шушу за две недели, он из этого тоже старался бы делать пиар армян-типа, а говорили за одну неделю возьмёте, только стойкость и героизм армянского зинвора не дала азербайджанской армии победить за одну неделю...

Реально все армяне и некоторые российские комментаторы до сих пор считают, что блицкриг провалился?

Сообщение отредактировал splin: 15 Ноябрь 2020 - 14:26


#54 datch

datch

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 229

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 14:27

Реально все армяне и некоторые российские комментаторы до сих пор считают, что блицкриг провалился?

Ну, конечно...
Целых 44(сорок четыре!!!) дня сопротивлялись)))

Сообщение отредактировал datch: 15 Ноябрь 2020 - 14:29


#55 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 578

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 14:32

Реально все армяне и некоторые российские комментаторы до сих пор считают, что блицкриг провалился?

    от  них  можно  ожидать любой  ложь  и  вранье, вся  политика   РФ  состоит   из  вранье , чего  удивляешься ?


мы  должны  личные  претензии к  власти, и  личные  амбиции  забыть! объединится   ради  родину  в нужный  момент (с)  Закир  Аскер -Оглу  Гасанов 


#56 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 578

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 14:37

 

мудозвон  все  продолжает  трубит  о  сирийцев ))
 
 
 они  вообще  не  понимают  что  продувать "сирийским"  бородачам  на  много  хуже  чем  проиграть  регулярный  армии  с   современный техникой ,  хорошо ответил  Кедми , 3  террориста  победил армянский  дух ?)))

  • splin это нравится

мы  должны  личные  претензии к  власти, и  личные  амбиции  забыть! объединится   ради  родину  в нужный  момент (с)  Закир  Аскер -Оглу  Гасанов 


#57 splin

splin

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 684

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 14:46

от них можно ожидать любой ложь и вранье, вся политика РФ состоит из вранье , чего удивляешься ?

Я не говорю, что они говорят. Я говорю, что видя что произошло, они все равно так считают, сами для себя?
Кого Россия обманула?

#58 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 578

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 14:56

Я не говорю, что они говорят. Я говорю, что видя что произошло, они все равно так считают, сами для себя?
Кого Россия обманула?

а кого не  обманул   за  последний  20  лет ?
 на тв  круглый сутки  идет  вранье ,     наришкин , лавров  все  они  врали  все  эти  дни ,а  ты  повелся  на  их  рассказы  искал  сирийцев в Азербайджане , ну и где  сейчас  2000 тысячи  сирийцев  о которых  говорили  такие  "ответственные" люди  в  России ?

мы  должны  личные  претензии к  власти, и  личные  амбиции  забыть! объединится   ради  родину  в нужный  момент (с)  Закир  Аскер -Оглу  Гасанов 


#59 ayna73

ayna73

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 078

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 15:37

Если обмен пленными произошла,то пусть вернут тех трёх сирийцев живыми или мёртвыми, которые типа воевали за нас.
  • Шыныхлы, renegat и Arif это нравится

#60 splin

splin

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 684

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 15:39


а кого не обманул за последний 20 лет ?
на тв круглый сутки идет вранье , наришкин , лавров все они врали все эти дни ,а ты повелся на их рассказы искал сирийцев в Азербайджане , ну и где сейчас 2000 тысячи сирийцев о которых говорили такие "ответственные" люди в России ?

Я росс каналы, ток шоу, соловьева не смотрю, только то что ссылки здесь оставляют, это первые секунды, потом терпение не хватает.
На счёт сирийцев, я повелся на фотки, видео которые они сами ставили, то что они кричали во время проезда колонны. Видео с пикапами где они музон слушают, с геолокацией, которой мы верим только когда нам серфует. Видео с турецким и израильским внедорожником и пикапом нашего мо. Чем они там занимались я не знаю, может в первые дни их посылали на отвлекающие атаки пострелять, убежать. Но возможно когда все начали говорить на эту тему, их отправили обратно.
Но это не Россия кинула, обманула. Сейчас есть договор с Россией, если армянские ВС не уйдут из Карабаха, тогда Россия кинула. Пока ждём

#61 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 578

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 15:44

Я росс каналы, ток шоу, соловьева не смотрю, только то что ссылки здесь оставляют, это первые секунды, потом терпение не хватает.
На счёт сирийцев, я повелся на фотки, видео которые они сами ставили, то что они кричали во время проезда колонны. Видео с пикапами где они музон слушают, с геолокацией, которой мы верим только когда нам серфует. Видео с турецким и израильским внедорожником и пикапом нашего мо. Чем они там занимались я не знаю, может в первые дни их посылали на отвлекающие атаки пострелять, убежать. Но возможно когда все начали говорить на эту тему, их отправили обратно.
Но это не Россия кинула, обманула. Сейчас есть договор с Россией, если армянские ВС не уйдут из Карабаха, тогда Россия кинула. Пока ждём

ну  до  сих  пор  веришь  в  фигню  созданный  с  армянами  и с  русским 


мы  должны  личные  претензии к  власти, и  личные  амбиции  забыть! объединится   ради  родину  в нужный  момент (с)  Закир  Аскер -Оглу  Гасанов 


#62 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 21 985

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 15:48

Журналист А.Харченко рассказывает как армяне потеряли Шушу
Город вообще не готовили к обороне, и когда наши по скалам взобрались и вошли в город, у армян началась паника и они просто сбежали

А что говорил Харченко в своих репортажах тогда?
Мы едем в Шушу выбивать азеров
Там какая то группа засела а так все под контролем
Даже в студии соловьева приврал сообщив что город был частично в наших руках 7 хотя Араик заявлял что намного раньше-5го числа

Вот сидят оба хыяра и смакуют НП предатель так как не послал армию из Армении. Но никто не хочет вспоминать что армяне провели контру в джебраиле и были разгромлены.
Провели контру в Губадлы и были разгромлены
Лезли на Зангилан с госграницы и были биты.
Послали колонну пехоты, пешим ходом из аскерана, были засечены с воздуха и получили пакет рзсо. Имеет ли смысл командованию ВС РА посылать на верную смерть ещё больше мяса? Харченко, я на 100% уверен, задавал эти вопросы арм.офицерам в Карабахе и они объясняли ему что почему и как.
Все они прекрасно понимают, но ноль обьективности а полная анти-пашиняновская истерия, потому что надо отрабатывать методичку
  • Farroukh это нравится

#63 splin

splin

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 684

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 16:03

ну до сих пор веришь в фигню созданный с армянами и с русским

В принципе, кроме азербайджанцев в неё верят все. Я не говорю, что их было 2500, не говорю что последние кадры, снятые армянскими камерами правда, что пленные и допросы правда. Но я думаю, что в начале конфликта они были

#64 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 28 608
  • ГородМосквабад

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 16:24

Изначально создалось такое впечатление, что наши спрятавшись под турецкий военный зонтик, послали всех на три буквы и начали войну.

При этом Москва боялась выступить на стороне Армении, т.к. боялась, что это приведет к военному конфликту с Турцией 

Но, последующие события как-то развенчивают этот стереотип

Если наши на самом деле были под турецким военным зонтиком и Россия боялась военного конфликта с Турцией, тогда:

Почему наши остановились после звонка из Москвы, когда до освобождения Ханкенди оставалось максимум несколько дней и вообще освобождение всего Карабаха было делом нескольких недель ?

Почему турецкие войска не вошли в Карабах как миротворческие силы ?

Почему трехстороннее заявление было принято без участия Турции и там о Турции вообще нет ни слова ?

Почему даем армянам еще 10 дней на выход из Кельбеджара ?

Почему Москва ставит условия по охране памятников культуры и религиозных объектов ?

И много других вопросов.

Вообще по тому как в Карабах входят и разворачиваются российские войска, видно что Россия основательно тут разворачивается и ведет себя не как миротворец, а как сторона взявшая данную территорию под свой протекторат.

 

Мне пока видится одно объяснение (возможно я и ошибаюсь)

Начало ВКВ никак не было обусловлено тем, что якобы в регион пришла Турция и Москва испугавшись Анкары отошла в сторонку

Скорее всего начало операции было согласовано с Москвой и было принято российское условие, что как только НП согласится на "план Лаврова" и даст добро на ввод российских миротворческих сил, Азербайджан сразу же останавливается

Если бы не упёртость и тупость Пашинян, то война наверное прекратилась бы уже 10/10/20

Но, Пашинян почему-то (это тоже интересный вопрос на что или на кого он рассчитывал) до последнего не давал добро на ввод российских войск в Карабах, чем выиграл нам время. Чем больше Пашинян упирался, тем выше становилась цена "входного билета" для Армении.

Как только он принял российские условия, мы сразу же остановились

И теперь Баку вынужден выполнять свою часть сделки.


  • Шыныхлы, datch и Семьянин это нравится
«Господа и ты, нация, хорошенько поймите, наша страна не может быть страной шейхов, дервишей, мюридов и приверженцев тарикатов. Самый верный и истинный тарикат (путь) - тарикат цивилизации. Шариат - это средневековый пережиток. Мы все плоды цивилизации примем. Господа! Нецивилизованные люди обречены быть под ногами людей цивилизованных». Мустафа Кемаль Ататюрк, выступление 10 октября 1925 года в Акхисаре.

#65 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 28 608
  • ГородМосквабад

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 16:33

И видимо вообще роль Турции и ее участие сильно преувеличены

Тут больше наверное Ереван пытался разыграть "турецкую карту", используя ее как жупел, чтобы загнать Москву в угол и заставить выступить на стороне России

Отсюда эта бредовая история про сбитый Су-25, участие турецкого спецназа, сирийских боевиков и прочий бред

Расчет был такой, что под таким информационным давлением, Москве чтобы не потерять лицо, ничего другого не останется, кроме как вступить в войну

Но, Москва не повелась на эту информационную волну

От Еревана требовалось принять "план Лаврова" и дать добро на ввод российских войск в Карабах

Пашинян упирался, все разыгрывал карты про Турцию, сирийских боевиков, пытался подтянуть западные страны

Наверное думал, что или западные страны заставят Азербайджан остановится. Или, что Москве деваться некуда: под шум про Турцию, сирийских боевиков и прочий бред, Москва чтобы не потерять лицо (не поддержала своего союзника), хочет - не хочет, но влезет в войну.

Наверное еще сам и верил, в свои бредни про самую боеспособную и интеллектуальную армию. Что надо еще чуть-чуть напрячься и азербайджанские войска будут обращены в бегство.

Но, когда уже понял, что никакая из его карт не сработала, только тогда согласился на российские условия


«Господа и ты, нация, хорошенько поймите, наша страна не может быть страной шейхов, дервишей, мюридов и приверженцев тарикатов. Самый верный и истинный тарикат (путь) - тарикат цивилизации. Шариат - это средневековый пережиток. Мы все плоды цивилизации примем. Господа! Нецивилизованные люди обречены быть под ногами людей цивилизованных». Мустафа Кемаль Ататюрк, выступление 10 октября 1925 года в Акхисаре.

#66 Farroukh

Farroukh

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 612
  • ГородБаку

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 16:42

Контрольной датой теперь стало 20 ноября для первичного вывоза унитазов. 90% освобождённых населённых пунктов практически полностью разрушены. Восстановление жилищного фонда до приемлемого уровня даже с использованием быстровозводимых технологий строительства  потребует не менее 3-4 месяцев непрерывной работы в тёплый сезон. Массовое возвращение беженцев станет реальным не раньше, чем к лету следующего года. Причём речь о людях категории 55+.



#67 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 28 608
  • ГородМосквабад

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 16:43

Каждая из сторон решала свой вопрос

Москва наносила удар по Пашиняну, ставила его на место и военные поражения по ее логике, должны были или привести к приходу к власти пророссийских сил или к тому, что Пашинян прекратил бы свое заигрывание с Западом. В Карабах вводились российские войска, тем самым регион брался под полный российский протекторат.

Азербайджан проводил военную операцию, военным путем освобождал часть земель, смывал пятно позора войны 1991-1994 года, разгромил ВС РА и показал свою силу и мощь

Турция в той или иной степени смогла войти в регион и начать очередную партию с Россией на новой доске

В проигрыше осталась только Армения, руководство которой не смогло вовремя распознать нависшую над страной опасность, неправильно оценило ситуацию вокруг страны, переоценивало свои силы и свою значимость, недооценивала Азербайджан.

 

В целом это некое повторение истории с операцией "Кольцо"

Тогда тоже на определенном этапе, ситуативно совпали интересы Москвы и Баку, воспользовавшись чем, Баку смог провести операцию "Кольцо" по депортации армян из нескольких десятков сел.

Теперь тоже. На определенном этапе, ситуативно совпали интересы Москвы и Баку, воспользовавшись чем, Баку смог провести операцию по освобождению части оккупированных земель.


«Господа и ты, нация, хорошенько поймите, наша страна не может быть страной шейхов, дервишей, мюридов и приверженцев тарикатов. Самый верный и истинный тарикат (путь) - тарикат цивилизации. Шариат - это средневековый пережиток. Мы все плоды цивилизации примем. Господа! Нецивилизованные люди обречены быть под ногами людей цивилизованных». Мустафа Кемаль Ататюрк, выступление 10 октября 1925 года в Акхисаре.

#68 Ramirez

Ramirez

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 059

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 17:05

Короче, Харченко, как объективный российский журналист напел, что Шуша была взята турецким спецназом и конечно же Пашинян все сдал)

#69 Farroukh

Farroukh

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 612
  • ГородБаку

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 17:05

Ряхбяр, вопрос Вам по уже который день муссируемой теме: часть Тер-терского, а также "ХХХ" (Ханкенди/Ходжалинский/Ходжавендский р-ны) - они теперь чьи?



#70 Патрис Лумумба

Патрис Лумумба

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 12

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 17:15

И видимо вообще роль Турции и ее участие сильно преувеличены
Тут больше наверное Ереван пытался разыграть "турецкую карту", используя ее как жупел, чтобы загнать Москву в угол и заставить выступить на стороне России
Отсюда эта бредовая история про сбитый Су-25, участие турецкого спецназа, сирийских боевиков и прочий бред
Расчет был такой, что под таким информационным давлением, Москве чтобы не потерять лицо, ничего другого не останется, кроме как вступить в войну
Но, Москва не повелась на эту информационную волну
От Еревана требовалось принять "план Лаврова" и дать добро на ввод российских войск в Карабах
Пашинян упирался, все разыгрывал карты про Турцию, сирийских боевиков, пытался подтянуть западные страны
Наверное думал, что или западные страны заставят Азербайджан остановится. Или, что Москве деваться некуда: под шум про Турцию, сирийских боевиков и прочий бред, Москва чтобы не потерять лицо (не поддержала своего союзника), хочет - не хочет, но влезет в войну.
Наверное еще сам и верил, в свои бредни про самую боеспособную и интеллектуальную армию. Что надо еще чуть-чуть напрячься и азербайджанские войска будут обращены в бегство.
Но, когда уже понял, что никакая из его карт не сработала, только тогда согласился на российские условия

Против этой теории есть несколько контраргументов.
1. Алиев в начале отрицал наличие ф-16 в стране, потом после появления спутниковых снимков, где они четко были видны и было бесполезно отрицать очевидное, он недвусмысленно заявил, что это против вмешательства извне. Мне кажется, он намекал на Россию.
2. Алиев сначала неявно, а потом открыьо начал обвинять Россию в поставках вооружения Армении. Да, ради протокола он заявил, что это якобы дело рук каких-то армянских бизнесменов, но мы же понимаем, что это бред. Кстати, в интервью Вайс нюс он уже открыто обвинял руководство РФ.
3. Нарышкин заявил, что в зоне БД присутствуют террористы, при этом не назвав сторону, которая пользуется ими. Но мы же с вами понимаем, что он указывал на нас. Вообще было видно, что АР и РФ стараются не нагнетать ситуацию, но все же обвиняли друг друга.
4. Алиев во всех интервью намекал на колоссальное давление извне. Францию он мог спокойно игнорировать, а вот Россию вряд ли.
5. 10 часовые переговоры в РФ, которые кончились вроде бы перемирием, которое было нарушено так и не начавшись, не очень положительно сказывается на репутации РФ, как медиатора.


Мне кажется, что все таки АР намеками дал понять РФ, что не собирается останавливаться, пока не возьмут Шушу не смотря на явное давление России. Нам просто повезло, что вертолет сбили после того, как Шуша оказался нашим. Иначе все могло бы кончиться с гораздно скромным результатом. И мне кажется, что конфликт длился 44 дня, а не закончился через 4 дня как в 2016, как раз из-за убедительной просьбы Турции не вмешиваться. Но опять таки, что то пошло не так, и наши сбили вертолет РФ вне зоны конфликта. Детали этого инцидента, а также про две ракеты, которые были сбиты над Баку, мы скорее всего никогда не узнаем.
  • Maverick это нравится

#71 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 28 608
  • ГородМосквабад

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 17:23

Ряхбяр, вопрос Вам по уже который день муссируемой теме: часть Тер-терского, а также "ХХХ" (Ханкенди/Ходжалинский/Ходжавендский р-ны) - они теперь чьи?

ХХХ под контролем армянских войск остаются
«Господа и ты, нация, хорошенько поймите, наша страна не может быть страной шейхов, дервишей, мюридов и приверженцев тарикатов. Самый верный и истинный тарикат (путь) - тарикат цивилизации. Шариат - это средневековый пережиток. Мы все плоды цивилизации примем. Господа! Нецивилизованные люди обречены быть под ногами людей цивилизованных». Мустафа Кемаль Ататюрк, выступление 10 октября 1925 года в Акхисаре.

#72 Патрис Лумумба

Патрис Лумумба

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 12

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 17:24

Еще не стоит забывать про то, как Франция и РФ пытались через совбез ООН протащить заявление, осуждающее агрессию со стороны АР. Сначала нам сказали, что на это заявление было наложено вето со стороны непостоянных членов Совбеза, которые также являлись членами Движения Неприсоединения. Потом оказалось, что это все таки СК наложили вето, за что огромное им спасибо.

#73 Ozone

Ozone

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 177

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 17:32

Вообщем, всю эту канитель миром назвать сложно. На душе больно за нашу землю(



#74 Ozone

Ozone

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 177

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 17:32

ХХХ под контролем армянских войск остаются

Зачем там армянские войска, если там по идее будут стоять миротворцы? Армянских войск в Карабахе вообще быть не должно



#75 datch

datch

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 229

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 17:41

Пуст висит.

Пашинян выглядит плохим танцором, не понятно зачем устроившим гастроли в Шуше))

)






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика