Сообщений в теме: 509

[джяллад]

Он не оригинален. Мир только через переговоры, но ни в коем случае не прямые переговоры с Алиевым. То есть он хочет договориться с третьей стороной которая принудит Алиева принять условия Армении.

"The president of Azerbaijan has repeatedly promised to his people that his army can conquer Nagorno-Karabakh very quickly,” he said. “Now they are using all weapons at their disposal, including drones and mercenaries sent by Turkey. Yet in three weeks of fighting, they could progress only in one district and this does not mean the end of the war.”

Не ну если мы заняли только один район то зачем с нами вообще договариваться через третьи страны?

[ZMac]

"The president of Azerbaijan has repeatedly promised to his people that his army can conquer Nagorno-Karabakh very quickly,” he said. “Now they are using all weapons at their disposal, including drones and mercenaries sent by Turkey. Yet in three weeks of fighting, they could progress only in one district and this does not mean the end of the war.”

Не ну если мы заняли только один район то зачем с нами вообще договариваться через третьи страны?

 

Это он за нас так переживает. 

[Mesut]

кто  нибудь  смотрел  интервью ИА  ал арбия ?

 

        макрону  йыхды  срюдю  орда 

[Ерванд Егиазарян]

В связи с создавшейся в Арцахе ситуацией, вызывающей серьезную обеспокоенность, состоялось очередное совещание — на этот раз с участием экс-президентов Армении Левона Тер-Петросяна, Роберта Кочаряна, Сержа Саргсяна и бывших президентов Арцаха Аркадия Гукасяна и Бако Саакяна.

Об этом на своей странице в Facebook сообщил пресс-секретарь Армянского национального конгресса (АНК) Арман Мусинян.
@armtoday
https://www.facebook...158010713551799

[Mesut]

Европейские страны, включая Францию, отказались признать Карабах НАША РЕАКЦИЯ

Эльнур Эминоглы, автор haqqin.az

 

15:33

Армения обратилась ко всем европейским странам с просьбой признать независимость самозваного Карабаха. Причем впервые МИД Армении направил просьбу странам Евросоюза в форме дипломатической ноты. Об этом haqqin.az стало известно из дипломатических источников.

Карабах - это Азербайджан! - снова сказали в Европе

Как же европейские государства восприняли просьбу Еревана? Конечно же, все страны, включая Францию ответили категорическим отказом. Изо дня в день сужается поле для дипломатических, да и военно-политических маневров правительства Пашиняна. Еревану не удалось вовлечь в театр боевых действий региональные державы. У Еревана не осталось аргументов, доказывающих целесообразность ввода российских войск. Ереван не в силах остановить азербайджанскую контрнаступательную стратегию. Азербайджанская армия стремительно приближается к Лачинскому коридору – последней коммуникационной связи оккупационной армии и сепаратистов с Арменией. Закрытие коридора, который также является международно признанной территорией Азербайджана, предопределит капитуляцию правительства Пашиняна.

Соответственно, единственная, пусть и призрачная надежда Еревана – добиться признания сепаратистского новообразования, чтобы путем международного давления остановить гибель последней армянской мечты.

Европейские страны отвергли просьбу Армении. Отношение старого континента к сепаратистским проявлениям и попыткам раздробить устоявшиеся государства окончательно оформилось и утвердилось после каталонского процесса. Параллели с Косово – скорее исключение из правил, доказывающую другую аксиому. В бывшей Югославии НАТО заметало следы своих военных преступлений против Сербии. Надо было обосновать подлую военную интервенцию, бомбежки Белграда и свержение Милошевича. И косовский мотив пришел на подмогу. Однако, позже косовский прецедент сыграл со старушкой злую шутку. На необъятных европейских просторах стал пробуждаться старый спящий сепаратизм. О своих правах заявила Шотландия, потом перчатку бросила Каталония… Те, кто выдвигал косовскую инициативу, аккуратно ее и задвинули, ведь мир давно позабыл о грязной истории со свергнутым сербским лидером.

Запад не только отвергает сепаратизм, угрожающий евроцентризму, но и жестко наказывает за попытку передела национально-административных границ. Наказывает сурово и санкциями.

А в случае с Карабахом, как считает абсолютное большинство европейских правоведов, речь идет даже не о самоопределении народа, который уже самоопределился в границах международно признанной Армении, а об аннексии территории другого международно признанного государства. Более того, ни Евросоюз, ни США, ни Россия, ни Иран не поставят под сомнени свои отношения с Азербайджаном, представляющим геостратегическую значимость. Азербайджан - подушка энергетической безопасности в ЕС, транпортно-коммуникационная альтернатива. Неужели это так сложно понять? И что может предложить Европе сама Армения, кроме головной боли?!

Армения прекрасно понимала, что получит категорический отказ. На что же рассчитывали в Ереване? А что делать? Ведь надо же что-то делать.

Армянская политическая элита завела себя в тупиковую ситуацию. Отречься от провальной идеи карабахского сепаратизма означает собственное признание в ошибочности 30-летнего исторического пути и национальной идеологии, краеугольным камнем которой и был Карабах. Продолжать войну? И тем самым поставить на кон уже судьбу самой Армении, дышащей на ладан? Что делать? После потери равнинного Карабаха и оглушающего военного поражения в Армении это стал главным вопросом национальной повестки.

[джяллад]

Зря армяне не послушались Жирайра Либаредяна. Пробейте всю статью через гугл транслейт

https://www.aravot-e...0/09/01/263436/


A. Азербайджан не смог одержать победу на поле боя в июле, но он превратил это поражение в самую значительную дипломатическую победу, убедив Турцию, что его поражение было также поражением Турции, таким образом полностью вовлекая Турцию в решение проблемы. Б. В прошлом месяце Армения сделала Севрский договор важной частью своей внешней политики. Для Турции это стало самым важным. Не знаю, сознательно ли это делали наши лидеры, но заявления президента и премьер-министра Армении были равносильны объявлению по крайней мере дипломатической войны против Турции. И это против Турции с таким опасным лидером, как Эрдоган. Приняв Севрский договор в качестве инструмента внешней политики, Армения поставила вопрос о предоставлении территорий Турции в свою повестку дня. Возможно, это был последний шаг, который в глазах наших оппонентов и международного сообщества определит карабахскую проблему как вопрос территориальной экспансии, отказавшись от права на самоопределение нашего народа в Арцахе в качестве основы нашей политики. . И этот реваншистский подход во многом зависит от сочувствия того же международного сообщества к удовлетворению своих требований. То, что некоторые считают «решением армянского вопроса», международное сообщество считает как минимум бессмысленным. Не пора ли перестать подрывать наши шансы на решение реальных проблем, с которыми мы сталкиваемся тем, что мы говорим и делаем для внутреннего потребления?

[джяллад]

Это правда, что защита границ Армении с Турцией также в интересах России. Но это не значит, что Россия не пойдет на уступки взамен, как она поступала с самого начала. Мы забыли, как потеряли Первую Республику Армения. Было турецко-российское сотрудничество. Также было соблюдение Севрского договора. Тогда, как и сейчас, мы стали одержимы своими мечтами вместо того, чтобы сосредоточиться на возможном, и мы потеряли часть того, что было возможным. Более того, мы потеряли независимость. Другими словами, все это было предсказуемо и предсказуемо. Возможно ли, что люди, которые более двух десятилетий не могли найти повода для ускорения разрешения конфликта, не думали о такой возможности? Если они этого не сделали, это означает, что они действительно не понимают проблемы или недостаточно серьезно относятся к действующим факторам. И если они серьезно задумывались об этих факторах, но все же отказывались проводить политику, отвечающую ситуации, то они заслуживают гораздо более серьезного обвинения. Я не буду сейчас вдаваться в подробности по этому поводу. Добавлю, что приписывать ответственность за провал переговоров только по Азербайджану и Турции - значит отрицать наши собственные ошибки, к которым мы просто добавили принятие Севрского договора как основы наших отношений с нашими соседями. Уверен, что мы не сделали все для нормализации этих отношений. Менталитет и реваншизм «армянского дела», кажется, гарантируют, что список этих ошибок будет расширяться и что мы не будем серьезно думать о том, что мы должны говорить и делать, и что мы не должны говорить или делать, чтобы сохранить наш народ государственность. Как и в случае с моими предыдущими анализами, я надеюсь, что ошибаюсь. Но со временем я все больше убеждаюсь в том, что сценарий, о котором я писал и говорил несколько раз в течение последних десятилетий, уже сегодня обретает более четкие очертания.

[renegat]

Зря армяне не послушались Жирайра Либаредяна. Пробейте всю статью через гугл транслейт
 

зато закономерно. Они рано или поздно должны были зарваться.

Сообщение отредактировал renegat: 21 Октябрь 2020 - 17:57

[джяллад]

зато закономерно. Они рано или поздно должны были зарваться.

Мне кажетьса во всем виновата западная диаспора.

[renegat]

Мне кажетьса во всем виновата западная диаспора.

не сказал бы. Уже много лет вполне уважаемые армяне даже историки стараются довести до Армении, что хватит херней заниматься, в том числе по гинасиду, даже организовали в Турции фонд Гранта Динка, причем при поддержке Эрдогана. В Армении кто-то об этом знает? Их всех просто считают прИдателями. Виноват только Ереван, западная диаспора не однородна, здесь они очень разные, немало вменяемых, но в Армении приветствуются только отмороженные.

Сообщение отредактировал renegat: 21 Октябрь 2020 - 18:38

[Mesut]

[diesel]

Мне кажетьса во всем виновата западная диаспора.

Вставлю свои наболевшие две копейки по поводу диаспоры. Диаспора на Западе, я российскую не считаю, это палка о двух концах. С одной стороны это деньки в экономику и влияние в этих странах, где-то больше где-то меньше но не суть дела, другой конец этой палки это Османские траканы особо радикальных  в их головах. Они по менталитету сильно отличались он советских армян Армении, не говоря уже о бакинских, кировабадских и карабахских армян. Для многих из них восточная Армения никогда не считалась родиной. Все резкие телодвижения в регионе проходили под их влиянием.  Геноцид армян в Османской империи не стоял на повестке международной политике Армении аж до 98 года, когда Роберт КОчарян под влиянием диаспоры вставил это в повестку дня. Сейчас если посмотреть со стороны признание геноцида армян на оффициальном уровне в ряде стран включая Америку, нидало Армении роным счётом ничего, кроме как раздраконила турков ещё больше. Надо было работаь на Турецком направлении так же как мы работали на Росийском. Турция региональна держава с населением 100 миллионов человек, это огромный рынок и влияние, вместо этого РА взяла курс на обострение этих отношений с самого начала где-то с начала 2000х. Турция в целом поджерживала план мадрицких принципов, и была не проч самого референдума в НК. Армяне выбрали максималистическую политику. Столбы диаспоры можно было охарактеризовать как первая христианская нация в мире и мы делаем хороший коньяк, за нас все должны заступится, и воевать. В отношении РФ какие то несбыточные мечты, мол мы начнём заваруху ну а Рф вышлет конную дивизию с шашками на голо рубится за армян. Это всё равно что если завтра начнётся война между Японией и Китаем, то японцы скажут мы делаем крутые телевизоры сони и крутые тачки лексус, давайте подписывайтесь, могу сразу скатаь что многие будут продолжадь покупать крутые японские телики и тачки, но подписытася по этим соусом точно не будут. Армения начал уповать на свою западную диаспору очень много, как в политике так и в экономике. ИМХО диаспора в целом хорошо, пускай влияют культуно и вливанием бабками в экомомику, но от политики этих османских армян надо держать на пушечный выстрел. В 97 году ЛТП встречался с ГА и договорились о передаче, раёнов в обмен на референдум в НК и лачинский коридор, АР получал мегринский коридор, сухопутную связь с НАР, и труба проходила через Армению, все были согласны но западная диаспора встала в позу, результат перестреляли парламент в 99м. Что делает армянскай диаспора политичеки сейчас: требует признания НК, обматывается армяскими флагами, перекрывает дороги и танцует кочари, играет громкую мызыку из геликов, как это помогает Армении? Да они посылают сейчас мошную гуманитарную помошь, собрали за 10 дней 120 лямов долларов, но этого всего может и не надобыло если мы бы разошлись с миром ещё 20 лет назад. Многие в Армении не отдают себе отсчёт в том что хоть и есть политические разногласия между Турцией и Западом с Заливцами, экономичеки (бабки до сих пор правят миром) она в 123 раза более привлекательна чем 3 миллионая Армения, никто из за Армении рубится с ними не будет, да и если посмотреь все тёрки политико экономичекие, а боевые действия ведутся исключительно между прокси бабуинами в песках. 

Сообщение отредактировал diesel: 21 Октябрь 2020 - 22:15

[CICU]

Дизель, у Вас контакты с Дроботенко есть? Сегодня вспоминали его на форуме, он вроде в первый день военных действий ушёл на войну.

[Mesut]

Дизель, у Вас контакты с Дроботенко есть? Сегодня вспоминали его на форуме, он вроде в первый день военных действий ушёл на войну.

да никуда он не ушел , просто пока в фронте в их пользу ничего не происходить вот и он тихо не заходя в форум читает темы про войны

знает что если зайдет в форум то все нападут с вопросами , он ярый фанат давида тонояна , очень любил девиз новая война новая территория

Сообщение отредактировал Mesut: 21 Октябрь 2020 - 23:30

[diesel]

Дизель, у Вас контакты с Дроботенко есть? Сегодня вспоминали его на форуме, он вроде в первый день военных действий ушёл на войну.

нет я тоже о нём думал недавно, боюсь он на фронте. У меня хороший знакомый из Карабаха, мы с ним переписывались в фб,у него был небольшой столярный цех под степанакертом, год назад у него родились девочки двойняшки, вчера он выставил фотку в ФБ в каске, в бронике и с калашом гдето в окопе, вот так. 

[datch]

Интересную статью напечатала сегодня КоммерсантЪ. 

 

Отряды нагорной обороны В дипломатическом решении карабахского конфликта все разуверились, но попыток не оставляют

События в Нагорном Карабахе, похоже, движутся к развязке, причем совсем не дипломатической. Азербайджанские войска продолжают наступление, и теперь им остается лишь перекрыть Лачинский коридор, после чего взятие Степанакерта, столицы непризнанной Нагорно-Карабахской республики (НКР), станет вопросом времени. Премьер Армении Никол Пашинян призвал сограждан вступать в отряды ополчения, признав, что на текущем этапе вопрос «не имеет дипломатического решения». Однако дипломаты надежду все-таки не теряют. Накануне визита в Вашингтон главы МИД Армении и Азербайджана Зограб Мнацаканян и Джейхун Байрамов заехали в Москву, где встретились со своим российским коллегой Сергеем Лавровым. Правда, по отдельности и без особых успехов....

 

https://www.kommersant.ru/doc/4540590

[Mesut]

[datch]

Наши русские всем русским русские)))

Все говорили искренно, от души. Молодцы.

[джяллад]

NYT накатал хорошую статью о наших беженцах, 7 районах.

https://www.nytimes....h-refugees.html

Говорю вам армяне, Скадом по Гяндже и разрушенные районы «буферной зоны» создают вам дикий имидж на западе

[Mesut]

[Mesut]

https://t.me/hhamidov/168




крутой ответ фашизму

Сообщение отредактировал Mesut: 22 Октябрь 2020 - 06:00

[diesel]

https://t.me/hhamidov/168




крутой ответ фашизму

Такую табличку в Америке повесить не смогли бы, там ненависть преследуется по закону, ты спутал с Азербайджаном.

[Mesut]

20 октября по инициативе Постоянной комиссии по внешним связям Сената Италии состоялась встреча в видеоформате с членами парламентского комитета Милли Меджлиса по международным отношениям и межпарламентским отношениям. 21 октября аналогичная встреча была организована с членами Постоянной комиссии по внешним связям парламента Армении.

Обе встречи были освещены в онлайн режиме на телеканале Сената Италии Senato Web TV (http://webtv.senato.it) и youtube-канале (https://www.youtube.com/user/SenatoItaliano).

И если встреча с азербайджанскими парламентариями прошла в конструктивной и дружественной атмосфере, вопросы итальянских сенаторов поставили армянских депутатов в крайне сложное положение. Дело дошло до того, что председатель Комиссии по внешним связям парламента Армении Рубен Рубинян обвинил итальянских сенаторов в предвзятой позиции.

Рубен Рубинян

Так в своем выступлении сенатор от партии «Да здравствует Италия» Лаура Гаравини заявила, что Армения является одной из самых милитаризованных стран, напомнила о резолюциях Совбеза ООН, требующих освобождения территорий Азербайджана, и спросила, когда Армения собирается выполнить эти резолюции.

Сенатор от Демократической партии Алессандро Альфиере спросил армянских депутатов о базовых принципах урегулирования карабахского конфликта, утвержденных Минской группой ОБСЕ, а также задал вопрос о том, почему Армения отказывается следовать этим принципам.

В свою очередь, сенатор Альдофо Урсо («Братья итальянцы») заявил о том, что Армения осуществила этническую чистку в отношении мирного азербайджанского населения, в результате чего Армению покинули 250 тысяч, а оккупированные территории 750 тысяч азербайджанцев. Итальянский сенатор поинтересовался, когда Армения покинет оккупированные территории и создаст возможность беженцам вернуться на родные земли.

Сенатор Джанлука Феррара (Движение «Пять звезд») отметил, что урегулирование конфликта должно основываться на международное право и согласно резолюциям Совбеза ООН, Армения должна покинуть оккупированные территории.

Попавшие в затруднительное положение члены Постоянной комиссии по внешним связям парламента Армении и в частности председатель комиссии Рубен Рубинян в агрессивной форме обвинили итальянских коллег в неинформированности и предвзятости и уклонились от ответов на поставленные вопросы. Рубен Рубинян запретил армянским депутатам говорить, за что получил замечания со стороны итальянских сенаторов.

[diesel]

NYT накатал хорошую статью о наших беженцах, 7 районах.

https://www.nytimes....h-refugees.html

Говорю вам армяне, Скадом по Гяндже и разрушенные районы «буферной зоны» создают вам дикий имидж на западе

А обстрел Степанакерта и Шушинского монастыря, делают азербайджанской стороне услугу?

[Mesut]