заговариваетесь иногда..вы там поосторожнее на поворотах
я пишу свое мнение: вроде на это запрета нету - свобода слова как-никак.
Отправлено 01 Август 2021 - 19:02
заговариваетесь иногда..вы там поосторожнее на поворотах
я пишу свое мнение: вроде на это запрета нету - свобода слова как-никак.
Отправлено 01 Август 2021 - 20:32
я пишу свое мнение: вроде на это запрета нету - свобода слова как-никак.
Отправлено 02 Август 2021 - 11:11
А именно по способу присоединения.Большинство населения страны немцы под чутким руководствомпосле 1-й мировой войны Австрия сама хотела присоединиться к Германии, но Антанта запретила им с Германией создать даже таможенный союз.
и как теперь назвать присоединение Австрии к Германии насильственным?
Все что нас не убило,еще горько пожалеет об этом )
Отправлено 02 Август 2021 - 11:24
На счет схожестей или нет, мусолить не буду, но то, что Крым каким-то историческим кульбитом оказался в составе Украины напоминает примерно, тоже если бы Нагорный Карабах оказался бы в составе Туркменистана. Никто "украинский" Крым пальцем не трогал пока украинцы не стали бить молотком по пальцам спящего медведя.
Все что нас не убило,еще горько пожалеет об этом )
Отправлено 02 Август 2021 - 12:41
А именно по способу присоединения.Большинство населения страны немцы под чутким руководством
немецких военных проголосовало о присоединении .В тойже вики
Википедии где ты прочитал про таможенный союз,чуть ниже написано что после прихода к власти Гитлера идея аншлюса стала вызывать активное отторжение в Австрии. И этот вопрос был снят с повестки дня.Позже была попытка гос переворота с стороны Германии. А в 1938г Гитлер вообще предъявил ультиматум .в результате все кончилось вторжением немецких войск и проведением плебисцита .А до этого был принят закон о воссоединении Австри с Германией ( ничего не напоминает?) По мне так общего между аншлюсом Австри и Крыма очень много,разве что Путин лично не выезжал торжественно в Крым)
история второй мировой войны - мой конек.
45-я немецкая пехотная дивизия, атаковавшая брестскую крепость - автрийская.
2-я танковая дивизия, находившаяся на острие клина рвущегося к Ла-Маншу в 1940-го года - австрийская.
Австрийские дивизии очень хорошо влились в ряды вермахта и очень даже хорошо воевали плечом к плечу со своими братьями.
Те события о которых вы говорите, есть результат действия отдельно взятого австрийского правительства, сам австрийский народ очень даже хотел присоединения к рейху.
То же самое можно сказать про судетских немцев и немцев в вартегау.
Отправлено 02 Август 2021 - 19:54
А правительство,тогда кто выбирал?история второй мировой войны - мой конек.
45-я немецкая пехотная дивизия, атаковавшая брестскую крепость - автрийская.
2-я танковая дивизия, находившаяся на острие клина рвущегося к Ла-Маншу в 1940-го года - австрийская.
Австрийские дивизии очень хорошо влились в ряды вермахта и очень даже хорошо воевали плечом к плечу со своими братьями.
Те события о которых вы говорите, есть результат действия отдельно взятого австрийского правительства, сам австрийский народ очень даже хотел присоединения к рейху.
То же самое можно сказать про судетских немцев и немцев в вартегау.
Отправлено 03 Август 2021 - 11:29
А правительство,тогда кто выбирал?
Австро-Венгрия всегда имела свою историю.
И вся близость и стремление Гитлера захватить Австрию,было его австрийские происхождение
Правительства были под гапазом победителей, в особенности Италии.
Народ восторженно встретил присоединение к Германии, в особенности бывшие части Австро-Венгрии - судеты.
Отправлено 03 Август 2021 - 15:53
Если бы народ так сильно хотел, не было бы необходимости вводить войска. А во главе Австрии стояло правительство этим самым народом избранное.Кстати австрийцы первыми хотели провести плебисцит на тему независимости страны,но Гитлер опасаясь за результат в ультимативной форме потребовал отмены.история второй мировой войны - мой конек.
45-я немецкая пехотная дивизия, атаковавшая брестскую крепость - автрийская.
2-я танковая дивизия, находившаяся на острие клина рвущегося к Ла-Маншу в 1940-го года - австрийская.
Австрийские дивизии очень хорошо влились в ряды вермахта и очень даже хорошо воевали плечом к плечу со своими братьями.
Те события о которых вы говорите, есть результат действия отдельно взятого австрийского правительства, сам австрийский народ очень даже хотел присоединения к рейху.
То же самое можно сказать про судетских немцев и немцев в вартегау.
Сообщение отредактировал Зулус: 03 Август 2021 - 15:56
Все что нас не убило,еще горько пожалеет об этом )
Отправлено 03 Август 2021 - 17:11
Если бы народ так сильно хотел, не было бы необходимости вводить войска. А во главе Австрии стояло правительство этим самым народом избранное.Кстати австрийцы первыми хотели провести плебисцит на тему независимости страны,но Гитлер опасаясь за результат в ультимативной форме потребовал отмены.
Как ни крути Гитлер присоединил к Германии независимое государство полностью забив при этом на международное право ( ещё одно сходство с анексией Крыма). И ему это спустили с рук опасаясь прямого военного столкновения,как точно по такой же причине спустили Путину Крым.(очередное сходство) Как тогда так и сейчас политика с позиции силы решает все. Предсказать события не сложно,пока Россия будет сильна как в военном так и в экономическом плане Крым останется у неё.А если придёт очередной Горбачев а за ним очередной Ельцин Крым вернут Украине,Куриллы японцам а Калининград немцам))
позволю себе не согласиться с вами.
когда страна практически оккупирована, ни о каком независимом выборе правительства не может быть и речи - пример ГДР, Северная Корея и пр. страны "народной демократии". или возьмите южный Азербайджан - там тоже законно избранное народом Азербайджана правительство?
вы читали историю Германии? девять сотен лет немцы жили в одном государстве - Священная Римская Империя германской нации
https://ru.wikipedia...Римская_империя
зайдите по этой ссылке и ознакомьтесь, только нашествие Наполеона разрушило страну в 1806-м году.
в 1866-м была австро-прусская война, решалось кто будет главным в германском союзе, хотя был вариант на великогерманское государство, то есть Австрия, Пруссия + германские государства, но все решилось по другому, а именно Пруссия+ германские государства = Германия.
для того чтобы лучше понять предмет, лучше копнуть поглубже. мне еще помогает доскональное знание предмета, который я читал не только по книгам, но и обсуждал с самими немцами, благо долгое время работал переводчиком.
Отправлено 03 Август 2021 - 17:44
Ты понимаешь что с таким подходом "копнем по глубже" надо будет перекраивать всю мировую карту?)) Факт что на момент аншлюса Австрии это было независимое государство ,признанное всем миром,ещё один факт что плебисцит был проведён под контролем немецких стволов, что полностью опровергает версию о вснародном желании воссоединения с Германией.А вот где жили германцы во времена священной римской империи это уже рассказы в пользу бедных.Потому что мы говорим о разных вещах. Я о международном праве,а ты о допустимости это право нарушать на основе исторических прецедентов.(именно этим грешат наши соседи) И кстати как только Германию расколошматили все вернулось на круги своя.Австрия сразу же стала независимой.позволю себе не согласиться с вами.
когда страна практически оккупирована, ни о каком независимом выборе правительства не может быть и речи - пример ГДР, Северная Корея и пр. страны "народной демократии". или возьмите южный Азербайджан - там тоже законно избранное народом Азербайджана правительство?
вы читали историю Германии? девять сотен лет немцы жили в одном государстве - Священная Римская Империя германской нации
https://ru.wikipedia...Римская_империя
зайдите по этой ссылке и ознакомьтесь, только нашествие Наполеона разрушило страну в 1806-м году.
в 1866-м была австро-прусская война, решалось кто будет главным в германском союзе, хотя был вариант на великогерманское государство, то есть Австрия, Пруссия + германские государства, но все решилось по другому, а именно Пруссия+ германские государства = Германия.
для того чтобы лучше понять предмет, лучше копнуть поглубже. мне еще помогает доскональное знание предмета, который я читал не только по книгам, но и обсуждал с самими немцами, благо долгое время работал переводчиком.
Все что нас не убило,еще горько пожалеет об этом )
Отправлено 04 Август 2021 - 10:16
Ты понимаешь что с таким подходом "копнем по глубже" надо будет перекраивать всю мировую карту?)) Факт что на момент аншлюса Австрии это было независимое государство ,признанное всем миром,ещё один факт что плебисцит был проведён под контролем немецких стволов, что полностью опровергает версию о вснародном желании воссоединения с Германией.А вот где жили германцы во времена священной римской империи это уже рассказы в пользу бедных.Потому что мы говорим о разных вещах. Я о международном праве,а ты о допустимости это право нарушать на основе исторических прецедентов.(именно этим грешат наши соседи) И кстати как только Германию расколошматили все вернулось на круги своя.Австрия сразу же стала независимой.
мне кажется мы говорим о разных вещах.
вот возьмем ГДР. эта страна была опять же в течение долгих веков частью германских государственных образований, но в1945-м стала оккупационной зоной СССР, а в 1949-м году стала отдельной страной.
потом, в 1990-м, она была присоединена к ФРГ. из ваших слов получается что этого делать было нельзя и что в ГДР жили не такие немцы как в ФРГ и у немцев ГДР было свое, избранное народом правительство (Хонекер).
то же самое с Австрией - Австрия такая же провинция, как скажем Бавария или же Саксония, никакой разницы нету, я часто общаюсь с немцами а так же с австрийцами, так вот у австрийцев такой же разговор как у скажем баварцев, даже слова при встрече (грюс гот) южные немцы используют другие, отличные от северных.
Ариф мяллим привел очень неудачный пример, пытаясь очернить действия России в Крыму, мог бы привести более подходящий пример, но он понадеялся что тут сидят люди не сильно освеодомленные в мировой истории и поленился найти лучший пример.
Отправлено 05 Август 2021 - 12:37
Объединение Германии это яркий пример того,как ослабевшая сверхдержава сдаёт позиции.СССР согласился с этим Объединением это первое, и второе имелось действительно реальное масовое желание немцев. Чего не было в Австрии( ещё раз напомню Гитлеру пришлось вводить войска что бы оформить присоединение) а Горбачеву было достаточно войска вывести ,разницу ощущаешь?) И объединение Германии было признано мировым сообществом и соответственно меж.правом.мне кажется мы говорим о разных вещах.
вот возьмем ГДР. эта страна была опять же в течение долгих веков частью германских государственных образований, но в1945-м стала оккупационной зоной СССР, а в 1949-м году стала отдельной страной.
потом, в 1990-м, она была присоединена к ФРГ. из ваших слов получается что этого делать было нельзя и что в ГДР жили не такие немцы как в ФРГ и у немцев ГДР было свое, избранное народом правительство (Хонекер).
то же самое с Австрией - Австрия такая же провинция, как скажем Бавария или же Саксония, никакой разницы нету, я часто общаюсь с немцами а так же с австрийцами, так вот у австрийцев такой же разговор как у скажем баварцев, даже слова при встрече (грюс гот) южные немцы используют другие, отличные от северных.
Ариф мяллим привел очень неудачный пример, пытаясь очернить действия России в Крыму, мог бы привести более подходящий пример, но он понадеялся что тут сидят люди не сильно освеодомленные в мировой истории и поленился найти лучший пример.
Все что нас не убило,еще горько пожалеет об этом )
Отправлено 05 Август 2021 - 16:38
Объединение Германии это яркий пример того,как ослабевшая сверхдержава сдаёт позиции.СССР согласился с этим Объединением это первое, и второе имелось действительно реальное масовое желание немцев. Чего не было в Австрии( ещё раз напомню Гитлеру пришлось вводить войска что бы оформить присоединение) а Горбачеву было достаточно войска вывести ,разницу ощущаешь?) И объединение Германии было признано мировым сообществом и соответственно меж.правом.
Резюмироуя все что я писал ранее : международному праву глубоко по барабану где кто когда то жил,кто на каком диалект говорил ,кто чьей провинцией был, и т.д И главное ему по барабану твои экскурсы в историю)
Что касается России, ты неверно используешь понятие "очернить" Так пишут когда хотят подчеркнуть,что чему то позитивному преднамерено придают негативный смысл. В случае с анексией Крыма ,этот смысл изначально негативный как и у аншлюса Австрии.поэтому не очень любимый мной А.Ю в данном случае прав))
И хоть мы придерживаемся диаметрально противоположных взглядов,спасибо за беседу)
еще раз повторюсь - Ариф Юнусов привел очень неудачный пример - Австрия очень даже хотела вхождения в состав Рейха, так же как и судетская область.
Извините вы явно далеко от этой темы и говорите, не имея глубоких знаний в контексте.
Говоря вашими же словами, эти территориальные изменения (Австрия + Судеты + Мемель) были признаны мировым сообществом - откройте в гугл статью про Мюнхенское соглашение и почитайте про присоединение судетов к Германии. Барабан или не барабан - может быть это не важно для вас, но это важно для мирового сообщества.
затем в 1939-м году в марте месяце Германия присоединила Мемель (Клайдепа) и опять мировое сообщество молчало - так как это была исконная немецкая территория.
Ариф бяй мог бы привести более подходящий пример - присоединении к Германии в качестве протектората Чехии (протекторат Богемии и Моравии) в марте 1939-го - вот именно это было самым настоящим захватом и актом агрессии, так как Германия присоединила к себе чужую территорию, НЕ населенную немцами - после этого Чемберлен сказал - "Гитлер не джентльмен", то есть он нарушил договор.
поэтому было принято решение остановить Гитлера при следующей его попытке оторвать кусок чужой территории - что и произошло 3-го сентября 1939 объявлением Англией и Францией войны Германии.
Нелюбимый вами Юнусов категорически неправ в случае с Австрий, но был бы прав если бы привел в пример случай с захватом Чехии (протекторат Богемии и Моравии).
Сообщение отредактировал Donald Duck: 05 Август 2021 - 16:39
Отправлено 24 Август 2021 - 18:40
Отправлено 31 Август 2021 - 23:35
Ариф Сейфуллаевич, доброе время суток!
Подскажите пожалуйста про историю с Маратом Уелдановым.
Почему режим решил его все-таки выпустить? И почему он был собственно арестован?
Насчет первого вопроса есть догадки- возможно, власти обменяли его с РФ на того самого талышского активиста Аббасзоду, а вот почему обычный человек был арестован (это понятно, что он армянин, но все же он долго работал в Азербадйжане)- крайне непонятно, при том что он работал на пашаевских проектах и все всё прекрасно знали. Кому он мог перейти дорогу?
С разрешения Ариф Юнусова, я отвечу на данный вопрос в полном обьеме, так скажем - "с первых уст".
Марат (Галустян) Уелданов - владеющий 5 языками в совершенстве (Русский, Английский, Немецкий, Армянский, Турецкий) являлся сотрудником СНБ Армении, а именно Разведовательного управления. Был завербован в Турции, когда работал в сфере гостиничного бизнеса на должности супервайзера отдела Напитки и Еда (Food & Beverage department). После данной работы его приглашают в Сочи, на открытие олимпиады, где он знакомится с Эльзой Уелдановой, вступая с ней в "фиктивный брак" для получения разрешения на работу в Азербайджан. В ноябре 2014 года его приглашают в команду для открытия нового 5-ти звездочного отеля в Баку, Азербайджан (Бульвар Отель). Он приезжает в составе команды из 6 человек: Он, Эльза, и еще несколько специалистов. Представляется "братом" Эльзы, т.к. у обоих одинаковое отчество. Работает до конца 2016 года, после чего выходит данная информация наружу и его арестовывают, не смог доказать его участия, наши пошли топорным путем - наркотики, распространение и торговля. В связи с этим были сняты с должности многие высокопоставленные сотрудники и начальник безопасности в Паша Холдинге. Сменился полностью руководительский состав в отеле и в отделе F&B.
N.B.
Он не проживал до 2015 года в Азербайджане и не был беженцев в 1988 году. Это сказки "Лапшина".
Эльза Уелданова
Марат Галустянов Уелданов
Сообщение отредактировал Исповедь: 31 Август 2021 - 23:45
Veni-Vidi-Vici
Отправлено 01 Сентябрь 2021 - 02:11
Отправлено 01 Сентябрь 2021 - 04:06
Отправлено 01 Сентябрь 2021 - 04:29
Несколько вопросов навскидку.
1. Кем он был завербован в Турции?
2. Откуда была уверенность что именно их группу специалистов пригласят по контракту в Баку. Контракт могли выиграть другие специалисты.
3. Какую тайну он мог бы выведать в Аз-не?)))))
4. И зачем сняли трусы с пашаевских корпоративных сотрудников включая начальника по безопасности)))
1. РА, являлся до 2008 года гражданином. После в 2010 получил гражданство РФ.
2. В 2014 году после принятия JO, он "сделал фиктивный брак" с гражданкой Уелдановой, пообещав взять ее с собой, в качестве "сестры".
3. Перемещение Вип-персон, еда и напитки, банкет и многое другое. Учитывая, что лакомствами главного кондитера питались пол истеблишмента АР. Данный отель хоть и не являлся тогда "фешенебельным", но сейчас входит в группу Мариотт, кстати по неопределенным слухам, имеется % владения нашими.
4. Первым полетела отдел кадров, не уследила связь между Маратом и Эльзой (при приеме документов), НБ за то, что не проверил инфо в МНБ, т.к. все паки, которые приезжали и работали в туриндустрии проверялись МНБ на то время.
И зачем нужно было высвечивать агента который завербован турецкими спецслужбами?))
Его завербовали в Турции - Армения. Он работал барменом в сети отелей Радиссон.
Veni-Vidi-Vici
Отправлено 01 Сентябрь 2021 - 05:41
Сообщение отредактировал ayna73: 01 Сентябрь 2021 - 05:43
Отправлено 01 Сентябрь 2021 - 06:23
1. РА, являлся до 2008 года гражданином. После в 2010 получил гражданство РФ.
2. В 2014 году после принятия JO, он "сделал фиктивный брак" с гражданкой Уелдановой, пообещав взять ее с собой, в качестве "сестры".
3. Перемещение Вип-персон, еда и напитки, банкет и многое другое. Учитывая, что лакомствами главного кондитера питались пол истеблишмента АР. Данный отель хоть и не являлся тогда "фешенебельным", но сейчас входит в группу Мариотт, кстати по неопределенным слухам, имеется % владения нашими.
4. Первым полетела отдел кадров, не уследила связь между Маратом и Эльзой (при приеме документов), НБ за то, что не проверил инфо в МНБ, т.к. все паки, которые приезжали и работали в туриндустрии проверялись МНБ на то время.
Его завербовали в Турции - Армения. Он работал барменом в сети отелей Радиссон.
Отправлено 01 Сентябрь 2021 - 07:47
Отправлено 01 Сентябрь 2021 - 09:24
Сообщение отредактировал Исповедь: 01 Сентябрь 2021 - 09:31
Veni-Vidi-Vici
Отправлено 01 Сентябрь 2021 - 09:40
Сюда они все приезжали по загранпаспортам. И как я знаю, там отсутствуют данные графы.В российском паспорте, графа национальность и место рождения отсутствует?
У этого человека, уже в аэропорту должен быть вызвать подозрение из-за отсутствия цифрового следа .Если только большой брат не помог.
Фамилию Уелданов он уже в России получил,так выходит.
Veni-Vidi-Vici
Отправлено 01 Сентябрь 2021 - 11:02
Все равно несерьёзно.Его самого завербовали недавно и как он вдруг стал себя вести как профи разведчик,создавая агентурную сеть?Сюда они все приезжали по загранпаспортам. И как я знаю, там отсутствуют данные графы.
Фамилию получил в Сочи, РФ.
На допросах выяснилось, что под предлогом, что он поможет устроиться работать в РФ и в Турции гражданам АР в сфере гостиничного бизнеса, занимался вербовкой молодых сотрудников, что примечательно "метисами". 7 из 25 это подтвердили, была наличие эмейл и ватсап переписка. Из-за него, все те, кто приехал с ним для открытия отеля, группа в составе 8-10 человек, 2 сидели в подвале МТН (Елена Макарова, другую забыл). От нее ничего не было получено, и ее депортировали отсюда с пожизненным стопом во въезд.
Отправлено 01 Сентябрь 2021 - 12:13
Честно говоря, вся эта информации йолдаша Исповеди уже мною встречалась в милли публикациях и не думаю, что она подходит для инфы "из первых уст" )
К сказанному батырами добавить и нечего, но поражает мысля милли махмудовщины касательно легенды вебовки армянами- как можно, будучи уверенным в успехе однокого бармена, вербовать его с мыслями о том, что он станет топ-менеджером на Евроиграх и Ф-1 )) Это такой импульс мотивации человека надо придать, мое почтение) Респект армянским спецслужбам за карьеру)
И насколько надо быть хитрым шпионом как Елена Макарова, которой было дсотаточно сказать "я в домике" и ее милли махмудовщина почему-то отпускает черех 15 суток) Через 15 суток, массаракш!)
И на будущее для милли сказок- в загранпаспортах РФ пишется город, в котором родился человек, в графе место рождения)
В общем, конечно, интересно дождаться ответа Арифа Сейфуллаевича, но мое мнение такого- скорее всего милли гестапо стало обидно, что какой-то эрмяни водил их по усам аж несоклько лет, обвинить ни в чем они его толком не смогли, но вот наркотики подбросить- за милую душу.
Скорее всего эрмяни проболтался либо его успехи стали триггером пахыллыга какого-то из милли манагеров)
Ну и милли махмудовщина решила немного повыбивать гексалитры милли воздуха и гекстаонны милли хлеба из эрмяни)
Вообще конечно смешно- если вся эта цепочка дивных событий собрана в рассказ, то наверняка имелась куча доказательств, по которым Уелданова могли закрыть именно за шпионаж, но закрыли за наркоту) Но, как говорится, легче придумать, чем доказать)
Сообщение отредактировал Montag: 01 Сентябрь 2021 - 12:22
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных