Перейти к содержимому


Фотография

Летнее наступление 1992 года


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 181

#1 guinness

guinness

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 996

Отправлено 09 Октябрь 2014 - 19:01

 

В начале июня 1992 года, в результате анализа обстановки, азербайджанским командованием было принято решение нанести удар по районам скопления противника в Геранбойском, Агдамском и Агдеринском направлениях. Операция была подготовлена в кабинете Гусейнова в Евлахе азербайджанскими и российскими офицерами под руководством начальника оперотдела 104-й ВДД полковника Селиванова. С азербайджанской стороны операция была разработана 1-м заместителем начальника генштаба подполковником Шикаровым. Из полученных разведданых стало известно, что противник концентрирует свои войска в Геранбойском направлении с целью нанесения удара в направлении Геранбоя и Ханлара. Поэтому было решено в первую очередь разгромить эту группировку противника.

На основании разработанной операции Генштаб определил направления и план дальнейшего наступления азербайджанской армии. Были назначены командиры направлений. С этого же времени Военное Единство под руководством Гусейнова действовало по планам Генштаба. Для участия в готовящемся на 12 июня 1992 года наступлении ТБ 123-го полка был направлен в Геранбойский район, а 1-й МСБ и 2-й МСБ 123-го полка с разведротой направлены в Тер-Терский район. ОМСБ под командованием Мехмана Алекперова уже находился в Тертере. Наступление азербайджанской армии началось 12 июня 1992 года.

Сначала был нанесен отвлекающий удар на Аскеранском направлении. В наступлении участвовала 708-я бригада, все территориальные отряды самообороны, рота РОВД Агдама, при поддержке с воздуха СУ-25 под управлением Вагифа Курбанова и звена МИ-24. Противник понес значительные потери и был выбит с важных высот. Наши войска освободили села Дахраз, Агбулаг, Нахичеваник, Пирджамал, Храморд. Армянские войска попались на этот отвлекающий удар на Аскеранском направлении и решив, что азербайджанская армия начала наступление на Аскеран, начали перебрасывать свои войска на это направление.

13-го июня на Геранбойском направлении был нанесен основной удар по группировке противника, сконцентрированной и нацеленной на Ханлар и Геранбой. Данная группировка противника не успела разместиться на оборонительных рубежах и была разбита ударами на всю глубину обороны. В результате 13-14 июня армянскими формированиями были оставлены стратегические высоты и г. Ашагы Агджакенд с селами. В наступлении участвовали 1-й Геранбойский, 2-й Геранбойский, Ханларский добровольческие батальоны и ТБ 123-го полка в роли ударной силы. 1 танковая рота ТБ 123-го полка наступала на Армянские Борисы, 2 танковая рота — на Гюлистан. 3 танковая рота была в резерве. В течении двух дней был полностью освобожден Геранбойский район. Армяне в панике бежали в Агдеринский район. Цели операции были достигнуты полностью. Наступательная инициатива перешла к азербайджанской армии. Начиная с июня 1992 г. до конца февраля 93-го г., войска Азербайджана только наступали, а армянские формирования только оборонялись и иногда наносили контрудары.

15 июня 1992 года началось крупное наступление наших войск в Агдеринском районе. Из сил 123 МСП в наступлении участвовали 2 МСБ с 703-й бригадой на главном направлении, 1 МСБ под командованием Х.Ахмедова в направлении Кармиравана. ОМСБ под командованием М.Алекперова наступал в направлении с. Гасанкая. После освобождения Геранбойского района ТБ под командованием Н.Байрамова был переброшен на Кармираван, за который шли ожесточенные бои.

В ходе наступления бойцами ОМСБ были освобождены села Гасанкая, Левонарх, Акоп-Камари, Мингрельск, а бойцами 1 МСБ и ТБ 123 МСП совместно с 1-м Геранбойским батальоном и подразделениями двух Бардинских отрядов были освобождены села Кармираван и Джераберт. Именно у села Гасанкая 28-29 июня 1992 года бойцами ОМСБ 123 МСП под командованием Мехмана Алекперова была проведена одна из самых известных операций, когда был уничтожен крупный отряд армянских войск, в состав которого входили и бойцы отряда «Арабо» под командованием М.Егиазаряна.

28 июня в районе с. Гасанкая группа армянских солдат, в том числе и бойцов отряда «Арабо», численностью примерно 90 бойцов состоявший из армян и наемников-легионеров из США, Франции, Ливана, Сирии и др. стран, вклинился в рубежи перехода в наступление ОМСБ 123 МСП с целью контратаки и затаился в овраге в ожидании ночи. Этот отряд «Арабо» прославился совершением военных преступлений против мирного азербайджанского населения в Гарадаглы и Ходжалы. 28 июня 1992 года разведгруппой Гянджинского батальона под командованием Вагифа Гамидова (более известного как Дашкясянли Вагиф) около села Гасанкая был обнаружен отряд «Арабо». Вагиф по радиосвязи сообщил об этом командиру батальона Мехману Алекперову. Алекперов решил провести операцию по окружению и уничтожению этого отряда.

В ночь с 28 на 29 июня 1992 года силами батальона Алекперова противник был окружен. В кольцо попал весь отряд «Арабо» со своим командиром Манвелом Егиазаряном. Под утро 29 июня 1992 года началась операция по уничтожению попавших в окружение сил противника. В ходе беспощадного боя отряд «Арабо» был почти полностью уничтожен. Особо в уничтожении «Арабо» отличилась разведгруппа под командованием Вагифа Гамидова. Всего было убито 83 армянских солдата. К сожалению, бегством спасся командир Манвел Егиазарян и кучка его приближенных.

Уничтожение «Арабо» батальоном 123-го полка под командованием Мехмана Алекперова, стало справедливым возмездием за зверства этой банды в отношении мирного азербайджанского населения. В начале июля 1992 года бойцы 1 МСБ, 2МСБ и ТБ совместно с другими подразделениями вышли к г. Агдере.

2-го июля С.Гусейнов был назначен указом президента А.Эльчибея Полномочным представителем Президента по Карабаху и прилегающим районам и заместителем премьер-министра. Ранним утром 4 июля 1992 года передовые отряды азербайджанских сил - ОМОН, батальон «Гуртулуш», ТБ и 1 МСБ 123-го - полка вошли в г. Агдере. В течении последующих нескольких дней армяне оставили села Агабейлендж, Мецшен, Мохратаг, Неркин Оратаг, Дамирли, Джанятаг, Гюльятаг, Касапет, Мехмана, а также высоты Глобус и Касапет. После освобождения Агдере все эти высоты и населенные пункты до 9-го июля были заняты ТБ и 1, 2 МСБ и ОМСБ 123-го полка и другими подразделениями азербайджанской армии.

Девятого июля 1992 года президентом Эльчибеем было объявлено перемирие. Подразделения 123 полка были отведены в тыл для переформирования и доукомплектования. Несколько групп 123 полка было оставлено в зоне боевых действий.

 

успехи кампании лето-осень 1992 г. были обусловлены, думаю, прежде всего установлением долгожданной, хотя и относительной и недолгой, внутриполитической стабильностью в АР, когда наконец-то появилась возможность сконцентрировать на войне, отражении внешней угрозы, а не внутриполитических разборках.

Всё что было до и после этого - чистейшей воды разрушение государственности недалекими политиками НФА. Печальные оследствия этого - военные и внутриполитические - Азербайджан испытывает до сих пор.


  • Asadulla, Шыныхлы, Лекь стха и еще 1 это нравится

#2 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 24 874
  • ГородМосквабад

Отправлено 09 Октябрь 2014 - 20:25

успехи кампании лето-осень 1992 г. были обусловлены, думаю, прежде всего установлением долгожданной, хотя и относительной и недолгой, внутриполитической стабильностью в АР, когда наконец-то появилась возможность сконцентрировать на войне, отражении внешней угрозы, а не внутриполитических разборках.

Всё что было до и после этого - чистейшей воды разрушение государственности недалекими политиками НФА. Печальные оследствия этого - военные и внутриполитические - Азербайджан испытывает до сих пор.

Согласен.

Если рассмотреть время наших поражений, то мы увидим, что часто наши поражения совпадали по времени с внутриполитическими разборками внутри Азербайджана.

Так Шуша-Лачин были потерян в мае 1991 года, во время событий связанных с возвращением Муталибова и военным переворотом НФА.

Поражения в Агдере в феврале 1993 года и потеря Кельбеджара, совпали с началом травли СГ со стороны НФА.

Поражения летом 1993 года, пришлись на события 4 июня 1993 года, последовавший за ним внутриполитический кризис, угрозу гражданской войны.

 

А что касается НФА-Мусават, то в истории Азербайджана не было большей антиазербайджанской силы.

Тем  более странно, что люди воевавшие на фронте получили сроки по 10-15 лет, а эта НФАшная гагашня отделалась легким испугом.


«Господа и ты, нация, хорошенько поймите, наша страна не может быть страной шейхов, дервишей, мюридов и приверженцев тарикатов. Самый верный и истинный тарикат (путь) - тарикат цивилизации. Шариат - это средневековый пережиток. Мы все плоды цивилизации примем. Господа! Нецивилизованные люди обречены быть под ногами людей цивилизованных». Мустафа Кемаль Ататюрк, выступление 10 октября 1925 года в Акхисаре.

#3 guinness

guinness

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 996

Отправлено 09 Октябрь 2014 - 20:36

Согласен.

Если рассмотреть время наших поражений, то мы увидим, что часто наши поражения совпадали по времени с внутриполитическими разборками внутри Азербайджана.

Так Шуша-Лачин были потерян в мае 1991 года, во время событий связанных с возвращением Муталибова и военным переворотом НФА.

Поражения в Агдере в феврале 1993 года и потеря Кельбеджара, совпали с началом травли СГ со стороны НФА.

Поражения летом 1993 года, пришлись на события 4 июня 1993 года, последовавший за ним внутриполитический кризис, угрозу гражданской войны.

 

А что касается НФА-Мусават, то в истории Азербайджана не было большей антиазербайджанской силы.

Тем  более странно, что люди воевавшие на фронте получили сроки по 10-15 лет, а эта НФАшная гагашня отделалась легким испугом.

а что же в этом странного? по-моему наоборот - всё закономерно. Месть и благодарность.

 

Уверен, что не будь этой внутренней разрушительной силы, колеса истории Азербайджана могли пойти в ином направлении.



#4 guinness

guinness

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 996

Отправлено 09 Октябрь 2014 - 20:41

Ассадула, ты все знаешь.

- а почему Эльчибеку приспичило объявлять прекращение огня в начале июля 1992 г. в период нашего наступления? слышал, что, якобы, "международное сообщество" стало активно на этом настаивать?

- были ли попытки прекратить огонь, когда армяне наступали?



#5 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 09 Октябрь 2014 - 20:41

успехи кампании лето-осень 1992 г. были обусловлены, думаю, прежде всего установлением долгожданной, хотя и относительной и недолгой, внутриполитической стабильностью в АР

Согласен.

Тоже согласен, но 

война - штука многофакторная, и военные успехи вряд ли могут быть обусловлены чем-то одним.

 

Политическая стабильность - только один из пунктов.

 

На мой взгляд, стоит добавить еще причины летнего успеха 1992:

 

1) политическая нестабильность у армян (по линии дашнаки-аод и Армения-Карабах),

 

2) эйфория армян от недавнего взятия Шуши и Лачинского района, позволившая перехватить инициативу,

 

3) российская помощь азербайджанцам - различными специалистами, разработка операций, плюс участие нескольких подразделений,

 

4) преимущество азербайджанцев в численности личного состава, техники и боеприпасов.,

 

5) - частный момент - неудобное для обороны расположение Шаумяновского района.


  • Asadulla, diesel и джяллад это нравится

#6 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 24 874
  • ГородМосквабад

Отправлено 09 Октябрь 2014 - 20:55

Ассадула, ты все знаешь.

- а почему Эльчибеку приспичило объявлять прекращение огня в начале июля 1992 г. в период нашего наступления? слышал, что, якобы, "международное сообщество" стало активно на этом настаивать?

- были ли попытки прекратить огонь, когда армяне наступали?

Гиннесс

 

Все знаю - это громко сказано. Я думаю, мало кто найдется все знающий про Карабахскую войну.

 

- мне кажется Эльчибей не совсем допетривал до истинных истоков и природы Карабахской войны. Об этом был хороший пост Н.Байрама на Диспуте. НФАшники были уверены, что смогут как-то договориться миром с армянами. Кроме того они пытались понравиться Западу, вот и пытались своими миротворческими устремлениями угодить Западу. Отсюда и идут прекращение огня в июле, потом в конце августа, потом 25 сентября 1992 года. И именно из-за этих прекращений огня начались разногласия между СГ и НФА.

- были. Перемирие в начале апреля 1993 года, после захвата Кельбеджара и боев за Физули; перемирие после захвата Агдама; по время армянского наступления на Физули и Губадлы; перемирие в начале сентября 1993 года; перемирие после катастрофы в Кельбеджаре в феврале 1994 года.


«Господа и ты, нация, хорошенько поймите, наша страна не может быть страной шейхов, дервишей, мюридов и приверженцев тарикатов. Самый верный и истинный тарикат (путь) - тарикат цивилизации. Шариат - это средневековый пережиток. Мы все плоды цивилизации примем. Господа! Нецивилизованные люди обречены быть под ногами людей цивилизованных». Мустафа Кемаль Ататюрк, выступление 10 октября 1925 года в Акхисаре.

#7 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 24 874
  • ГородМосквабад

Отправлено 09 Октябрь 2014 - 20:56

Тоже согласен, но 

война - штука многофакторная, и военные успехи вряд ли могут быть обусловлены чем-то одним.

 

Политическая стабильность - только один из пунктов.

 

На мой взгляд, стоит добавить еще причины летнего успеха 1992:

 

1) политическая нестабильность у армян (по линии дашнаки-аод и Армения-Карабах),

 

2) эйфория армян от недавнего взятия Шуши и Лачинского района, позволившая перехватить инициативу,

 

3) российская помощь азербайджанцам - различными специалистами, разработка операций, плюс участие нескольких подразделений,

 

4) преимущество азербайджанцев в численности личного состава, техники и боеприпасов.,

 

5) - частный момент - неудобное для обороны расположение Шаумяновского района.

Согласен.

Одной причины быть не может.

Но, надо признать, что внутриполитическая ситуация в Азербайджане оказывала сильное влияние на ход Карабахской войны.


  • Шыныхлы, Fortune и spm это нравится
«Господа и ты, нация, хорошенько поймите, наша страна не может быть страной шейхов, дервишей, мюридов и приверженцев тарикатов. Самый верный и истинный тарикат (путь) - тарикат цивилизации. Шариат - это средневековый пережиток. Мы все плоды цивилизации примем. Господа! Нецивилизованные люди обречены быть под ногами людей цивилизованных». Мустафа Кемаль Ататюрк, выступление 10 октября 1925 года в Акхисаре.

#8 guinness

guinness

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 996

Отправлено 09 Октябрь 2014 - 21:04

Тоже согласен, но 

война - штука многофакторная, и военные успехи вряд ли могут быть обусловлены чем-то одним.

 

Политическая стабильность - только один из пунктов.

 

На мой взгляд, стоит добавить еще причины летнего успеха 1992:

 

1) политическая нестабильность у армян (по линии дашнаки-аод и Армения-Карабах),

 

2) эйфория армян от недавнего взятия Шуши и Лачинского района, позволившая перехватить инициативу,

 

3) российская помощь азербайджанцам - различными специалистами, разработка операций, плюс участие нескольких подразделений,

 

4) преимущество азербайджанцев в численности личного состава, техники и боеприпасов.,

 

5) - частный момент - неудобное для обороны расположение Шаумяновского района.

3) российская помощь была и раньше - в подготовке. Если вы об участии в Мардакертской операции, то там, насколько мне известно, все ограничилось артобстрелом. А в Агдаме - так и не состоялась.  Всю часть войны до февраля 1992 г. на стороне армян принимал участие степанакертский полк вс рф. И не только артобстрелами.

4) это было всегда



#9 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 09 Октябрь 2014 - 21:12

3) российская помощь была и раньше - в подготовке. Если вы об участии в Мардакертской операции, то там, насколько мне известно, все ограничилось артобстрелом. А в Агдаме - так и не состоялась. 

 

 

Артобстрелы дивизионом самоходок - тоже чего-то стоит. 

 

 Всю часть войны до февраля 1992 г. на стороне армян принимал участие степанакертский полк вс рф. И не только артобстрелами.

 

 

В принципе да, но речь сейчас про лето. 

 

 

4) это было всегда

 

До осени 1993. Но все равно это тоже фактор.



#10 guinness

guinness

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 996

Отправлено 09 Октябрь 2014 - 22:06

Артобстрелы дивизионом самоходок - тоже чего-то стоит. 

 

 

В принципе да, но речь сейчас про лето. 

 

 

До осени 1993. Но все равно это тоже фактор.

согласен, что это лучше, чем ничего. Но, согласитесь, что переломным, как артобстрелы рос вс украинских, решающим фактором они быть не могли

 

и здесь согласен, но вы тоже согласитесь, что  сложнее выбивать противника  во второй половине 1992 с уже занятых в первой половине 1992 высоток или деревень.

 

приятно с вами общаться спм. мы почти всегда находим общий язык)))


  • spm это нравится

#11 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 18 829

Отправлено 09 Октябрь 2014 - 22:50

согласен, что это лучше, чем ничего. Но, согласитесь, что переломным, как артобстрелы рос вс украинских, решающим фактором они быть не могли

и здесь согласен, но вы тоже согласитесь, что сложнее выбивать противника во второй половине 1992 с уже занятых в первой половине 1992 высоток или деревень.

приятно с вами общаться спм. мы почти всегда находим общий язык)))


Вам надо как то встретитьса и бухнуть:)
  • Шыныхлы, guinness и spm это нравится

#12 Arko

Arko

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 598

Отправлено 10 Октябрь 2014 - 00:13

успехи кампании лето-осень 1992 г. были обусловлены, думаю, прежде всего установлением долгожданной, хотя и относительной и недолгой, внутриполитической стабильностью в АР, когда наконец-то появилась возможность сконцентрировать на войне, отражении внешней угрозы, а не внутриполитических разборках.
Всё что было до и после этого - чистейшей воды разрушение государственности недалекими политиками НФА. Печальные оследствия этого - военные и внутриполитические - Азербайджан испытывает до сих пор.

Тоже согласен, но 
война - штука многофакторная, и военные успехи вряд ли могут быть обусловлены чем-то одним.
 
Политическая стабильность - только один из пунктов.
 
На мой взгляд, стоит добавить еще причины летнего успеха 1992:
 
1) политическая нестабильность у армян (по линии дашнаки-аод и Армения-Карабах),
 
2) эйфория армян от недавнего взятия Шуши и Лачинского района, позволившая перехватить инициативу,
 
3) российская помощь азербайджанцам - различными специалистами, разработка операций, плюс участие нескольких подразделений,
 
4) преимущество азербайджанцев в численности личного состава, техники и боеприпасов.,
 
5) - частный момент - неудобное для обороны расположение Шаумяновского района.

Маленькая поправка:
Все дело в том, что как в мирное время, так и в период военных действий правящая политическая сила несет ответственность за военные поражения, но и лавры достаются им в случае общего успеха.
В любой воюющей стране есть внутренний конфликт между политиками и военными, однако в состоявшихся странах военные "терпят" и подчиняются политическому руководству.
В таких странах как РА и АР особенно в те годы все по другому - начиная от командира отряда кончая генерала все думают, что они лучше разбираются в политике, чем действующая власть. Так же и на той стороне-любой чиновник и политик умным лицом критикует тактику и стратегию военных. А в нашем случае многими военными формированиями управляли недополитики-недовоенные.
Отсюда и все эти внутриполитические тряски как после военных успехов так и после поражений. Я так думаю...
  • diesel и spm это нравится

#13 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 10 Октябрь 2014 - 07:30

согласен, что это лучше, чем ничего. Но, согласитесь, что переломным, как артобстрелы рос вс украинских, решающим фактором они быть не могли

 

 

Согласен, решающим - нет. Но из моих совокупных 6 причин (а в принципе можно добавить еще, если поразмыслить), решающей вряд ди являлась какая-то одна. Та же политическая стабильность в Азербайджане играла большую роль, но не помогла, когда наступление стало буксовать.

 

 

и здесь согласен, но вы тоже согласитесь, что  сложнее выбивать противника  во второй половине 1992 с уже занятых в первой половине 1992 высоток или деревень.

 

 

 

Согласен. В конце 1991 и начале 1992 армяне владели инициативой и воспользовались этим процентов на 90 минимум. 

 

 

приятно с вами общаться спм. мы почти всегда находим общий язык)))

 

Мне тоже. И не почти всегда, а всегда, т.к. то, что наши мнения не совпадают, не означает, что язык не общий. 


  • guinness это нравится

#14 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 24 874
  • ГородМосквабад

Отправлено 10 Октябрь 2014 - 09:28

Говоря о помощи российских войск, надо определиться, что мы имеем ввиду под этим словом.
Помощь российских войск была в обучении и подготовке наших войск, в помощи в планировании операций и управлении операциями, военно-техническая помощь, огневая поддержка наступавших азербайджанских войск.

Предлагаю разобрать эти пункты:
- помощь в подготовке и обучении наших войск была значительной; подготовка 2000 военнослужащих в УЦ в Герани, подготовка разведподразделения в Шемахе, подготовка двух батальонов в Мингечауре, подготовка десантно-штурмового батальона численностью 360 человек, подготовка 820 полка в Ленкорани(я взял факты подготовки войск весной-летом 1992),
- помощь в планировании и управлении операций. Теперь известно, что план летнего наступления был разработан при участии начальник оперотдела 104 ВДД пополковника В. Селиванова и группы российских офицеров под его руководством. У них даже позывные были Друг-1, Друг-2 и т.д.., территориально они находились в Евлахе в ставке СГ. Они же потом участвовали в управлении операцией летнего наступления до конца августа 1992 года, пока их не выгнали по требованию И.Гамидова и Надж.Садыхова.
- военно-техническая помощь. Это передача большого количества вооружения и военной техники 4 армии в состав ВС АР. Помощь российских военных советников прикрепленных к нашим воинским частям.

Теперь перейдем в самому спорному моменту огневой поддержке. Огневую поддержку оказывали самоходно-артиллерийские дивизионы 104 ВДД. И насколько я смог установить, они оказывали эту огневую поддержку вплоть до начала июля 1992 года, а потом еще были и такие факты в августе 1992 года.
Насколько значительна была такая помощь. Например покойный Б. Байрамов говорил, что эти огневые удары оказывали очень большую помощь и наносили сильный ущерб армянским войскам.
Участие САДов подтверждает и экс-министр обороны Р.Газиев. На мой вопрос насколько была существенна помощь российских войск он прямо ответил, что "без помощи российских войск мы никогда не смогли бы провести это летнее наступление, т.к. своих сил у нас было недостаточно".

Конечно, политическая конъюнктура требует отрицать или преуменьшать помощь российских войск нам, выставляя все в таком свете, что мы сами с усами.
  • арагорн это нравится
«Господа и ты, нация, хорошенько поймите, наша страна не может быть страной шейхов, дервишей, мюридов и приверженцев тарикатов. Самый верный и истинный тарикат (путь) - тарикат цивилизации. Шариат - это средневековый пережиток. Мы все плоды цивилизации примем. Господа! Нецивилизованные люди обречены быть под ногами людей цивилизованных». Мустафа Кемаль Ататюрк, выступление 10 октября 1925 года в Акхисаре.

#15 mexti75

mexti75

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 32

Отправлено 10 Октябрь 2014 - 11:28

Теперь перейдем в самому спорному моменту огневой поддержке. Огневую поддержку оказывали самоходно-артиллерийские дивизионы 104 ВДД. И насколько я смог установить, они оказывали эту огневую поддержку вплоть до начала июля 1992 года, а потом еще были и такие факты в августе 1992 года.

 

Было такое.


  • Asadulla это нравится

#16 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 24 874
  • ГородМосквабад

Отправлено 01 Ноябрь 2014 - 17:36

Поражения на фронте в июне-июле 1992 года, привели к серьёзному внутриполитическому кризису в Армении.

Падение Агджакенда(Шаумяновска) открыло новый интервал политических взаимоотношений в Армении и Нагорном Карабахе. 13 июня АРФД организовала в Ереване митинги, где в потере Шаумяновского района обвинила руководство Армении. Поражения на фронте усилили позиции оппозиции, что в дальнейшем привело к её консолидации в форме оппозиционной коалиции «Дашинк». Первый митинг коалиции прошел в Ереване 30 июня. Еще раньше, 21 июня, с особой силой прозвучал лозунг о необходимости признания НКР со стороны Армении и требование об отставке правительства. В противовес этому, президент Армении выдвинул тезис «о подрывной деятельности Дашнакцутюн», которая «путём дестабилизации» в обществе подорвала боеспособность армянских вооружённых сил. Виновниками поражений на фронте были объявлены дашнаки. Подобная позиция президента оказалась довольно убедительной для широких масс в Армении и НКР. Ещё большую убедительность ей придавал тот факт, что руководство Шаумянского района было представлено членами партии АРФД. В высших эшелонах власти Армении упорно муссировались идеи о «специальной сдаче Шаумяна его руководством». 

На пресс-конференции АОД в Ереване 17 июня и далее – в специальном выступлении по телевидению соратник президента Армении Эдуард Егорян объявил, что поражения на Карабахском фронте являются прямым последствием отказа карабахцев от участия в переговорах в рамках Минской группы. При этом он пояснил, что прямая вина лежит на Георгии Петросяне, который, якобы, наперекор решению президиума Верховного совета НКР в пользу участия в работе Минской группы, в угоду решению партии Дашнакцутюн, единолично принял решение об отказе от переговоров. По словам Э.Егоряна, Г.Петросян отказал именно на переговорах с М.Рафаэлли в Москве, и сразу же после отказа последовало нападение на Шаумян и его падение. Э.Егорян взял на себя ответственность квалифицировать действия Георгия Петросяна как «предательство национальных интересов».

21 июня 1992 года оппозиция провела массовый митинг в Ереване с требованиями признания НКР и отставки правительства. На специально созванной внеочередной сессии парламента Армении, где 22-24 июня проходил анализ ситуации в Нагорном Карабахе, президент Л.Тер-Петросян в своем выступлении 22 июня выдвинул три причины поражения: 

  • курс АРФД на дестабилизацию обстановки в Армении; 
  • ослабление сотрудничества руководств Армении и НКР после избрания первого парламента “НКР”, в результате тех же действий АРФД; 
  • отказ карабахцев участвовать в переговорах в рамках ОБСЕ.

29 июня в специальном выступлении по армянскому телевидению Л.Тер-Петросян сделал грандиозное обвинение в адрес партии АРФД. Он обвинил руководство партии в попытках дестабилизации обстановки в Армении и в намерениях ввергнуть её в войну. Одновременно, руководство НКР вновь подверглось сильнейшему давлению. Президент указал, что если карабахцы не будут участвовать в следующем заседании Минской группы, то им придётся отвечать за последующие поражения и территориальные потери. Л.Тер-Петросян заявил, что единственной целью АРФД является борьба за власть. Этой же цели подчинены стремления партии дестабилизировать обстановку. В этот же день, президент Армении издал распоряжение о выдворении представителя Бюро АРФД Г.Марухяна за пределы Армении. 

30 июня в Ереване был проведен митинг оппозиционного «Национального союза» (Дашинк). Выдвинут лозунг признания НКР со стороны Армении. 1 июля Президиум ВС НКР принял решение направить делегацию на переговоры в рамках Минской группы ОБСЕ в Рим.  В результате этой внутриполитической борьбы, Л.Тер-Петросяну удалось сильно ослабить позиции АРФД как в Армении, так и в Нагорном Карабахе.

 

«Господа и ты, нация, хорошенько поймите, наша страна не может быть страной шейхов, дервишей, мюридов и приверженцев тарикатов. Самый верный и истинный тарикат (путь) - тарикат цивилизации. Шариат - это средневековый пережиток. Мы все плоды цивилизации примем. Господа! Нецивилизованные люди обречены быть под ногами людей цивилизованных». Мустафа Кемаль Ататюрк, выступление 10 октября 1925 года в Акхисаре.

#17 Arko

Arko

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 598

Отправлено 01 Ноябрь 2014 - 19:02

Именно процесс стерилизации НКР от дашнаков предопределил ход дальнейшей развитии событий и явился началом победоносной военной компании армянской армии. Малейшая нерешительность могла обернутся катастрофой как для НКР так и для РА.

#18 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 24 874
  • ГородМосквабад

Отправлено 01 Ноябрь 2014 - 19:19

Именно процесс стерилизации НКР от дашнаков предопределил ход дальнейшей развитии событий и явился началом победоносной военной компании армянской армии. Малейшая нерешительность могла обернутся катастрофой как для НКР так и для РА.

А чем мешали дашнаки победоносному продолжению войны?


«Господа и ты, нация, хорошенько поймите, наша страна не может быть страной шейхов, дервишей, мюридов и приверженцев тарикатов. Самый верный и истинный тарикат (путь) - тарикат цивилизации. Шариат - это средневековый пережиток. Мы все плоды цивилизации примем. Господа! Нецивилизованные люди обречены быть под ногами людей цивилизованных». Мустафа Кемаль Ататюрк, выступление 10 октября 1925 года в Акхисаре.

#19 Arko

Arko

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 598

Отправлено 01 Ноябрь 2014 - 23:49

А чем мешали дашнаки победоносному продолжению войны?

Любые попытки инъекции политиканство в армейские ряди должны в корне пресекаться. Получалось так, что отряды начали делить на дашнакские, аодовские, имовские, и т.д. По мере усиления конфронтации в парламенте РА между правящим режимом и оппозицией, эти же конфронтации переходили в войска. В результате в причинах даже малейших военных неудач они обвиняли друг-друга. У дашнаков были отличные парни, патриоты до мозга костей, но нечистоплотные политики могли их использовать в своих корыстных целях.

#20 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 24 874
  • ГородМосквабад

Отправлено 11 Январь 2015 - 11:36

Несмотря на успехи азербайджанской армии летом 1992 года, военные эксперты оценивая ход боевых действий, указывали, что успехи азербайджанской армии носят временный характер и  отдавали предпочтение армянским войскам.

Вот несколько собранных мною материалов:

 

Так в газете «Новое русское слово», выходящей в США, отставной американский военный эксперт Марк Стеймбрег, опубликовал статью, где оценивал боевые качества обеих сторон. В статье говорилось: «Исторически азербайджанцы относились к военному ремеслу прохладно.  Они плохо умеют обращаться с передаваемой частями бывшей Советской Армии военной техникой.  Так, приём военной техники, а именно БМП, у дислоцированной в Пришибе Джелалбадского района 384 полка, осуществляло руководство района. Для переброски военной техники с территории полка, они вместо водителей-механиков, взяли с собой трактористов, из-за чего 2 БМП вышли из строя, в ещё 2 БМП упали в овраг. В результате погибло 3 человека. Передаваемые военные объекты находятся без контроля и охраны, из-за чего находящееся там оборудование быстро выводится из строя. Так в аэродромы в Кюрадмире и Далляре, после вывода российских войск остались без контроля, в результате чего 16 самолётов и аэродромное оборудование было разобрано местными иррегулярными формированиями.  Из-за нехватки военных специалистов, министерство обороны не может наладить оперативное руководство воинскими частями.  В Советской Армии было мало офицеров-азербайджанцев.  В 1991 года, в Советской Армии было лишь 9 азербайджанцев, в звании выше подполковника. Штаб и боевое управление в азербайджанской армии очень слабы, боевые действия плохо планируются и за основу при планировании боевых действий, берётся превосходство в живой силе.   Армяне в отличии от азербайджанцев, всегда более усердно изучали военное ремесло. В министерстве обороны Армении служат бывшие высшие офицеры Советской Армии. На 1 января 1992 года, армяне по количеству офицеров в Советской Армии, занимали 4-е место, после русских, украинцев и белорусов. Иррегулярными формированиями армян, командуют кадровые и опытные офицеры. Все заместители министра обороны Армении бывшие генералы Советской Армии. Они занимали в Советской Армии высокие должности. Так, генерал Мкртыч Абрамян, прослужил в оперативных управлениях Советской Армии более 20 лет.  В ближайшее время Армении из частей российских войск должны быть переданы 569 танков, 560 БМП и 368 крупнокалиберных артсистем.»  (Азадлыг 27/08/92)

 

В декабре «Radio France International» со ссылкой на названных военных экспертов, распространило информацию о положении дел на фронте. Согласно анализу этих экспертов, Азербайджан несмотря на превосходство в живой силе и военной технике, так и не может одержать победу в войне. Главными причинами этого являются: низкая дисциплина в армии и увеличение фактов дезертирства; неправильное использование имеющейся военной техники и слабое командование; в горно-лесистой местности азербайджанцы атакуют крупными силами, что приводит к большим потерям. Армяне же взяли за основу использование небольших, хорошо обученных и оснащённых групп, их части отличаются высокой манёвренностью и могут в любой момент поставить перед противником трудно разрешимые задачи. (Азадлыг 17/12/92)

 

«Господа и ты, нация, хорошенько поймите, наша страна не может быть страной шейхов, дервишей, мюридов и приверженцев тарикатов. Самый верный и истинный тарикат (путь) - тарикат цивилизации. Шариат - это средневековый пережиток. Мы все плоды цивилизации примем. Господа! Нецивилизованные люди обречены быть под ногами людей цивилизованных». Мустафа Кемаль Ататюрк, выступление 10 октября 1925 года в Акхисаре.

#21 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 24 874
  • ГородМосквабад

Отправлено 11 Январь 2015 - 12:44

В своей статье в июле 1992 года, российский военный обозреватель П.Фельгенгауэр, также указывал, что несмотря на успехи азербайджанской армии, армянские силы сохраняют боеспособность и могут в дальнейшем перейти в контрнаступление и вернуть утерянные территории (НГ от 18.07.92)

9d2c4f31ad0a.jpg

f4c01280d685.jpg


«Господа и ты, нация, хорошенько поймите, наша страна не может быть страной шейхов, дервишей, мюридов и приверженцев тарикатов. Самый верный и истинный тарикат (путь) - тарикат цивилизации. Шариат - это средневековый пережиток. Мы все плоды цивилизации примем. Господа! Нецивилизованные люди обречены быть под ногами людей цивилизованных». Мустафа Кемаль Ататюрк, выступление 10 октября 1925 года в Акхисаре.

#22 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 24 874
  • ГородМосквабад

Отправлено 11 Январь 2015 - 13:03

Кстати в своей статье П.Фельгенгауэр впервые написал, что армянские войска могут захватить и Агдам.


«Господа и ты, нация, хорошенько поймите, наша страна не может быть страной шейхов, дервишей, мюридов и приверженцев тарикатов. Самый верный и истинный тарикат (путь) - тарикат цивилизации. Шариат - это средневековый пережиток. Мы все плоды цивилизации примем. Господа! Нецивилизованные люди обречены быть под ногами людей цивилизованных». Мустафа Кемаль Ататюрк, выступление 10 октября 1925 года в Акхисаре.

#23 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 11 Январь 2015 - 13:48

Кстати в своей статье П.Фельгенгауэр впервые написал, что армянские войска могут захватить и Агдам.

 

Причем за год до захвата. 

 

Мне думается, просто водил по карте карандашом или пальцем: о, а что это тут у нас, неподалеку от Аскерана? А, Агдам. Ну напишу, что армяне могут захватить. 

 

Обычный постсоветский военный эксперт. :) 


  • Nomad это нравится

#24 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 24 874
  • ГородМосквабад

Отправлено 11 Январь 2015 - 13:53

Причем за год до захвата. 

 

Мне думается, просто водил по карте карандашом или пальцем: о, а что это тут у нас, неподалеку от Аскерана? А, Агдам. Ну напишу, что армяне могут захватить. 

 

Обычный постсоветский военный эксперт. :)

СПМ

Еще в марте 1992 года, в самом Азербайджане определенные люди предполагали, что армяне могут захватив Шушу и Лачин, потом могут начать захват прилегающих к НК районов.

Тогда их на смех поднимали и обвиняли в  том, что они национал-предатели.


«Господа и ты, нация, хорошенько поймите, наша страна не может быть страной шейхов, дервишей, мюридов и приверженцев тарикатов. Самый верный и истинный тарикат (путь) - тарикат цивилизации. Шариат - это средневековый пережиток. Мы все плоды цивилизации примем. Господа! Нецивилизованные люди обречены быть под ногами людей цивилизованных». Мустафа Кемаль Ататюрк, выступление 10 октября 1925 года в Акхисаре.

#25 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 11 Январь 2015 - 14:05

СПМ

Еще в марте 1992 года, в самом Азербайджане определенные люди предполагали, что армяне могут захватив Шушу и Лачин, потом могут начать захват прилегающих к НК районов.

Тогда их на смех поднимали и обвиняли в  том, что они национал-предатели.

 

В любом случае он ошибся, первым пунктом был Кельбаджар, без него нельзя было полноценно взять Мардакертский район. И только потом Агдам.

 

И то, сначала вроде бы планировалось захватить Кубатлинский район, потом поменялись планы на Агдам. 

 

Но серьезно я бы не воспринимал "аналитику" Фельгенгауэра, даже если что-то совпало с его предыдущими словами, это лишь случайность.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика