Сообщений в теме: 495

[zdk1]

Есть два возможных варианта происхождения этих кадров-хороший для нас и плохой.

Начну с хорошего.Это из рабочих материалов Цветаны Паскалевой.По крайней мере кого то она "в упор" снимала но,почему то,эти кадры в этот фильм не вошли

На 14:26

 

 

А плохой-это кадры испытания катапультного кресла

 

Прикрепленные файлы

•  pic_7.jpg   25,65К   0 скачиваний

[zdk1]

Цитата

Asadulla

Цитата

spm сказал(а)
Или су-24 Сергея Муртазалиева, все-таки он погиб в августе 1993.

Это не боевая потеря
Я про этот случай спрашивал, он не входит в число трёх Су-24 потерянных во время боевых действий

 

Уважаемый Asadulla.По вашим источникам сколько Су-24 было взято у ВС СНГ?А то у меня цифры уже на первой боевой потере биться прекратили.

[spm]

Есть два возможных варианта происхождения этих кадров-хороший для нас и плохой.

Начну с хорошего.Это из рабочих материалов Цветаны Паскалевой.По крайней мере кого то она "в упор" снимала но,почему то,эти кадры в этот фильм не вошли

На 14:26

 

На 14-26.   Слишком хорошие кадры, сдается мне, что это вмонтировано в фильм Цветаны откуда-то.

[spm]

Это не боевая потеря
Я про этот случай спрашивал, он не входит в число трёх Су-24 потерянных во время боевых действий

 

Тогда первый - октябрь 1992 (?), второй - Шабан и Бородин, третий - Лысенко (от Жирохова).

 

В принципе, сходится.

[Asadulla]

Тогда первый - октябрь 1992 (?), второй - Шабан и Бородин, третий - Лысенко (от Жирохова).
 
В принципе, сходится.

В таком случае сходится

[Asadulla]

Уважаемый Asadulla.По вашим источникам сколько Су-24 было взято у ВС СНГ?А то у меня цифры уже на первой боевой потере биться прекратили.

6 Су-24МР

[zdk1]

Вот и у меня получалось столько же.6 Су-24МР(Далляр)+1 Су-24М(Кюрдамир)=7 Су-24 в 1994 которые ОБСЕ и зафиксировало.Теперь получается 6 Су-24МР(Далляр)+1 Су-24М(Кюрдамир)+3 Су-24 потерянных в 1992-93 годах=10

[Asadulla]

Вот и у меня получалось столько же.6 Су-24МР(Далляр)+1 Су-24М(Кюрдамир)=7 Су-24 в 1994 которые ОБСЕ и зафиксировало.Теперь получается 6 Су-24МР(Далляр)+1 Су-24М(Кюрдамир)+3 Су-24 потерянных в 1992-93 годах=10

Я так понял, что  три потерянных Су-24 входят в число полученных 6 Су-24

И насколько мне известно эти Су-24 были в Кюрдамире. Хотя я тут могу и ошибаться

[zdk1]

Су-24-е Объединенных ВВС СНГ располагались на территории следующим образом.

Су-24МР были на вооружении 882-й ОгвРАП-Далляр (Шамхор)

Су-24М были на вооружении 976 апиб- Кюрдамир

 

По поводу Кюрдамира.Есть свидетельства,что там оставили больше одного самолета.

[spm]

Вот и у меня получалось столько же.6 Су-24МР(Далляр)+1 Су-24М(Кюрдамир)=7 Су-24 в 1994 которые ОБСЕ и зафиксировало.Теперь получается 6 Су-24МР(Далляр)+1 Су-24М(Кюрдамир)+3 Су-24 потерянных в 1992-93 годах=10

 

На каком-то авиафоруме кто-то писал, что было передано 11 су-24. Тогда все получается правильно,

 

минус 3 боевые потери и минус 2 небоевые. Или нет? 

[Asadulla]

На каком-то авиафоруме кто-то писал, что было передано 11 су-24. Тогда все получается правильно,
 
минус 3 боевые потери и минус 2 небоевые. Или нет?

Про 11 Су-24МР писал и Жирохов.
Надо дополнительно постараться уточнить историю с этими Су-24МР

[zdk1]

Про 11 Су-24МР писал и Жирохов.
Надо дополнительно постараться уточнить историю с этими Су-24МР

11.Кто спорит?Только 5 заводских номеров (их не подделать) из этих 11 в 2000-х всплыли в тендере на ремонт самолетов 523-го полка ВВС РФ.

[melk]

11.Кто спорит?Только 5 заводских номеров (их не подделать) из этих 11 в 2000-х всплыли в тендере на ремонт самолетов 523-го полка ВВС РФ.

То есть в Даляре базировалось только 11 самолетов Су-24МР ? А в Кюрдамире сколько?

[zdk1]

Попробовал собрать все потери ВВС Азербайджана за войну. Надеюсь совместными усилиями подправить этот неоднозначный список

Потери ВВС Азербайджана в ходе войны в Карабахе (1992-1994 гг.)

 

1. 29.02.1992     Ми-24                  Сенюшкин-Алиев         небоевая

2. 11.04.1992     Ми-24                  Карлов+                             Физулинский р-н

3. 15.05.1992     Ми-24                  Шварев-Ширинов         Гюльаблы         

4. 13.06.1992     Су-25                    Курбанов                           Кубатлы

5. 25.07.1992     МиГ-21                Вирцев                                               Чанкатах

6. 06.08.1992     Ми-24                  Меджидов+                     Мардакерт

7. 20.08.1992     МиГ-25ПД          Беличенко                        Мардакерт

8. 25.08.1992     самолет                                                             армянская заявка

9. 27.08.1992     Су-24                                                                   армянская заявка

10. 04.09.1992   МиГ-21                                                                               армянская заявка

11. 14.09.1992   Ми-24                                                                 армянская заявка

12. 20.09.1992   самолет                                                             над Степанакертом     (АРМ. Заявка)

13. 05.10.1991   самолет                                                             Лисагор (АРМ. Заявка)

14. 09.10.1992   Су-24                                                                   Малибейли

15. 11.10.1992   Ми-24                  Юсифов+                           Сафиан

16 .28.10.1992   Ми-24                                                                 Мардакерт (АРМ.заявка)

17. 28.10.1992   Л-39                                                                     Мардакерт (АРМ.заявка)

18. 31.10.1992   самолет                                                             армянская заявка

19. 06.12.1992   Ми-24                                                                 Арачадзор (АРМ.заявка)

20. 14.01.1993   самолет                                                             Арачадзор (АРМ.заявка)

21. 15.01.1993   МиГ-21                      Плотников                        Сырвахенд

22. 15.01.1993   МиГ-21                      Чистяков                            Сырвахенд

23. 20.01.1993   Су-25                                                                   армянская заявка

24 .23.01.1993   Су-24                   

25. 20.03.1993   вертолет                                                           Кусапат (АРМ.заявка)

26. 23.03.1993   Ми-24                  Костюк                                               Агдаре

27. 30.08.1993   Ми-24                  Джалилов+                      Гушчуар

28. 31.08.1993   Су-24М                 Муртузалиев                   небоевая

29. ??.12.1993   Су-17М3             Вирцев                                               небоевая

30. 10.01.1994   Ми-24                  Исмайлов+                       ??

31. 12.01.1994   самолет                                                             Юго-западный фронт (АРМ.заявка)

32. 17.02.1994   МиГ-21                                Ишкнеев                           Вадениси

33. 23.04.1994   Су-25                    ??                                          ??   МиГ-25РБ (АРМ. Заявка Горис-Лачин)

34. 28.10.1994   Су-24МР             Гидаятов                            небоевая

 

Интересуют правильные названия н.п. и любые подробности

Сообщение отредактировал zdk1: 31 Декабрь 2015 - 14:53

[zdk1]

То есть в Даляре базировалось только 11 самолетов Су-24МР ? А в Кюрдамире сколько?

Ну скорей всего там один и получается всего 12 (т.к. забыли потерянный 28.10.1994 - небоевая потеря)

[spm]

Попробовал собрать все потери ВВС Азербайджана за войну. Надеюсь совместными усилиями подправить этот неоднозначный список

Потери ВВС Азербайджана в ходе войны в Карабахе (1992-1994 гг.)

 

1. 29.02.1992     Ми-24                  Сенюшкин-Алиев         небоевая

2. 11.04.1992     Ми-24                  Карлов+                             Физулинский р-н

3. 15.05.1992     Ми-24                  Шварев-Ширинов         Гюльаблы         

4. 13.06.1992     Су-25                    Курбанов                           Кубатлы

5. 25.07.1992     МиГ-21                Вирцев                                               Чанкатах

6. 06.08.1992     Ми-24                  Меджидов+                     Мардакерт

7. 20.08.1992     МиГ-25ПД          Беличенко                        Мардакерт

8. 25.08.1992     самолет                                                             армянская заявка

9. 27.08.1992     Су-24                                                                   армянская заявка

10. 04.09.1992   МиГ-21                                                                               армянская заявка

11. 14.09.1992   Ми-24                                                                 армянская заявка

12. 20.09.1992   самолет                                                             над Степанакертом     (АРМ. Заявка)

13. 05.10.1991   самолет                                                             Лисагор (АРМ. Заявка)

14. 09.10.1992   Су-24                                                                   Малибейли

15. 11.10.1992   Ми-24                  Юсифов+                           Сафиан

16 .28.10.1992   Ми-24                                                                 Мардакерт (АРМ.заявка)

17. 28.10.1992   Л-39                                                                     Мардакерт (АРМ.заявка)

18. 31.10.1992   самолет                                                             армянская заявка

19. 06.12.1992   Ми-24                                                                 Арачадзор (АРМ.заявка)

20. 14.01.1993   самолет                                                             Арачадзор (АРМ.заявка)

21. 15.01.1993   МиГ-21                      Плотников                        Сырвахенд

22. 15.01.1993   МиГ-21                      Чистяков                            Сырвахенд

23. 20.01.1993   Су-25                                                                   армянская заявка

24 .23.01.1993   Су-24                   

25. 20.03.1993   вертолет                                                           Кусапат (АРМ.заявка)

26. 23.03.1993   Ми-24                  Костюк                                               Агдаре

27. 30.08.1993   Ми-24                  Джалилов+                      Гушчуар

28. 31.08.1993   Су-24М                 Муртузалиев                   небоевая

29. ??.12.1993   Су-17М3             Вирцев                                               небоевая

30. 10.01.1994   Ми-24                  Исмайлов+                       ??

31. 12.01.1994   самолет                                                             Юго-западный фронт (АРМ.заявка)

32. 17.02.1994   МиГ-21                                Ишкнеев                           Вадениси

33. 23.04.1994   Су-25                    ??                                          ??   МиГ-25РБ (АРМ. Заявка Горис-Лачин)

34. 28.10.1994   Су-24МР             Гидаятов                            небоевая

 

Интересуют правильные названия н.п. и любые подробности

 

Забыли су-25 Бессонова у Агдама в июле 1993. И не все "армянские заявки" указали  

 

 

Не слишком тщательно, но все же, просмотрел различные армянские сообщения о сбитых азербайджанских ЛА, укажу здесь только те,

которые не вошли в список Асадуллы. Скорее всего, многие из них или просто подбитые, но долетевшие до аэродрома, или ошибочно указанные, но не исключаю, что некоторые действительно были сбиты.

 

За 1992-ой год:

 

- 23 августа - 2 самолета,

- 31 августа - 2 самолета в районе Степанакерта,

- 15 сентября - 1 вертолет в Аскеранском районе.

- 17 сентября - еще 1 вертолет в Аскеранском районе.

- 20 сентября  - 2 самолета в районе Степанакерта (один из которых миг-21),

-  5 октября - 1 самолет в Лачинском районе (Туршсу),

-  5 октября  - 1 вертолет в Лачинском районе,

-  28 октября - 1 самолет л-29 и вертолет ми-24, оба в Мардакертском районе,

- 31 октября - 2 самолета (один из которых в Мардакертском районе),

-  5 декабря  - 1 самолет су-25 в Мартунинском районе,

-  5 декабря  - 1 вертолет ми-24,

- 11 декабря -  1 самолет миг-21 в Варденисском районе Армении.

 

 

за 1993-ий год:

 

-  15 января  -  2 самолета (всего заявлено о 4-х сбитых в этот день самолетах, но 2 уже вошли в список),

-  19 января  -  3 самолета (один в Мардакертском районе. 2 в районе Степанакерта),

-  20 января  -  1 самолет в Мардакертском районе,

-  18 июня     -  1 самолет су-25 в Аскеранском районе,

-  26 июня     -  1 самолет,

-  22 июля     -  1 самолет су-25, и 1 или 2 (по разным данным) вертолета.

 

 

За 1994-ый год:

 

- 12 января  -  1 самолет,

- 23 января  -  1 самолет у с.Сыгнах Аскеранского района, по другим данным 1 самолет миг-25 над Степанакертом, или сразу оба (?),

- 29 января  -  1 самолет су-25,

- 31 января  -  1 самолет миг-21,

- 2 февраля  - 1 самолет су-25,

- 13 апреля  -  1 самолет над Степанакертом,

- 23 апреля  -  1 самолет у с. Караханбейли Физулинского района.

 

 

 

К сожалению, не все указал.

 

Еще за 1992-ой, а именно за ноябрь месяц были сообщения о сбитых 3 самолетах и 1 вертолете.

 

[zdk1]

То есть в Даляре базировалось только 11 самолетов Су-24МР ? А в Кюрдамире сколько?

Согласно договора об обычных вооружениях в 1990-91 там было 16 МиГ-25РБ и 11 Су-24МР

Кюрдамир (тот же источник) 29 Су-24М

[zdk1]

Я вот здесь http://www.milhistor...oj-voj/?p=31494

 

видео с расчетом ПВО карабахцев, которые говорили, что сбили 9 октября 1992 самолет, и, наверное, 

 

это другой расчет, не тот, который в видео, которое запостил здесь  http://www.milhistor...oj-voj/?p=46685

 

Однако, есть книга журналиста Дмитрия Писаренко, там он, в частности, описывает самолет, в начале октября 1992 у Степанакерта,

 

и там присутствуют российские наблюдатели. Если это те наблюдатели, которых мы видим во втором видео (про Су-24), то значит:

 

либо и первое видео снято в октябре 1992, либо 9-10 октября были сбиты 2 самолета разными расчетами.

 

Вот глава из книги Писаренко:

А ведь вы похоже правы.Вот он второй.Под описание ложится идеально.
1:05:18

[melk]

  Памяти друга, Национального Героя Азербайджана, летчика 1 класса,    майора Юсифова Закира Тофик оглы.

 

но "шальная" пуля от беспорядочной стрельбы близь селения Сафиан, перебила гидросистему вертолета, и машина, потеряв управление, погибла, унося жизни трех замечательных людей, беззаветно любивших свою Родину. Закира и его боевых товарищей, Рауфа Кулиева и Тахира Багирова, похоронили 11 октября 1992 года на кладбище в Аллее Шехидов.

 

Это остальные члены экипажа ми-24

[zdk1]

Забыли су-25 Бессонова у Агдама в июле 1993. И не все "армянские заявки" указали

 

 

 

 

Ну внесите в список. Я внес только те заявки в которых более или менее уверен что это как минимум "повреждения ЛА" были...

[melk]

Командир эскадрильи, проводив товарищей на боевое задание, распределил "молодежь" по учебным экипажам. Обычный день учебных полетов. Завершить учебный день должен был сам командир. Отработав задание, экипаж уже возвращался на базу, но в пригороде Баку, над озером возле поселка Новханы, вертолет потерпел крушение. Случайные свидетели рассказывали, что машина летела на малой высоте, и в какой-то момент, стала винтом цеплять воду. Гибель вертолета произошла в считанные секунды, но мы так и не смогли поднять вертолет со дна озера, и узнать причину аварии. В аварии погибли командир эскадрильи Я. Алиев, оператор Ф. Байрамов и летчик-инструктор С. Сенюшкин. Эта гибель вертолета и экипажа, стала первой потерей военной авиации.

 

Это про ми-24 не боевая экипаж состоял из трех человек

[melk]

 11 апреля командир группы Е. Карлов, вводил в строй "молодежь". Отработав боевую задачу недалеко от Физули, группа, пересекая линию фронта, возвращалась домой. Трудно со стопроцентной уверенностью сказать, как и чем именно, была сбита машина командира, но в небе вдруг вспыхнул факел, и вертолет горящей бесформенной массой рухнул на землю. Уже на земле, усилиями поисковой спасательной службы, смогли загасить пламя, но спасти экипаж не удалось. Из изуродованной машины вытащили обгоревшие тела интернационального экипажа. Е. Карлов (русский) с товарищами, оператором старшим лейтенантом Ф. Мусаевым (лезгин) и двумя бортстрелками, Т. Фараджевым и Г. Гасановым (азербайджанцы)

[zdk1]

Командир эскадрильи, проводив товарищей на боевое задание, распределил "молодежь" по учебным экипажам. Обычный день учебных полетов. Завершить учебный день должен был сам командир. Отработав задание, экипаж уже возвращался на базу, но в пригороде Баку, над озером возле поселка Новханы, вертолет потерпел крушение. Случайные свидетели рассказывали, что машина летела на малой высоте, и в какой-то момент, стала винтом цеплять воду. Гибель вертолета произошла в считанные секунды, но мы так и не смогли поднять вертолет со дна озера, и узнать причину аварии. В аварии погибли командир эскадрильи Я. Алиев, оператор Ф. Байрамов и летчик-инструктор С. Сенюшкин. Эта гибель вертолета и экипажа, стала первой потерей военной авиации.

 

Это про ми-24 не боевая экипаж состоял из трех человек

Да списки погибших отдельная тема. Если не против могу замутить список личного состава ВВС АзРеспублики, погибшихв  ходе войны

[melk]

я думаю против никто не будет

[melk]

http://artofwar.ru/m...text_0140.shtml