Сообщений в теме: 14

[Arif]

Сегодня 26-я годовщина расстрела верховного совета. В этот день 26 лет назад был окончательно оформлен современный политико-экономический строй страны.

 

[Asadulla]

На мой взгляд самый сильный  документ тех дней - Обращение патриотической интеллигенции "Спасем свою страну - теперь или никогда", опубликованное 30 сентября 1993 г.
Оно не только не потеряло своей актуальности, но стало - из-за своего пророческого характера - еще более злободневным.
Вот этот документ:

 

"Русские люди, все граждане нашей многонациональной Российской Федерации!

Кризис, разразившийся в стране 21 сентября, - вовсе не противостояние законодательной и исполнительной властей, а попытка коренного изменения строя жизни наших народов ради дальнейшего обогащения кучки богатеев ценой обнищания всего остального населения.

Не первый раз Ельцин и его окружение пытаются согнуть народ в бараний рог. И это им до сих пор удавалось, патриотическое движение терпело поражение за поражением. Но сегодня темные силы натолкнулись на сопротивление народа, который сердцем почуял, что на этот раз поражение было бы последним и окончательным. Разгон Съезда народных депутатов и Верховного Совета России означал бы ликвидацию власти Советов, подлинной власти трудящихся, а значит, и утрату всех наших социальных завоеваний.

Но нас хотят не только лишить пищи телесной - нас хотят превратить в бессловесных тварей.

Право на образование уйдет в прошлое. Подлинные знания станут достоянием лишь тех, кто обладает тугим кошельком и может посылать своих отпрысков на обучение в престижные университеты Запада, а детям трудящихся уготована судьба чернорабочих на экологически вредных совместных предприятиях.

Право на бесплатное медицинское обслуживание на наших глазах превращается в фикцию, ибо квалифицированная медицинская помощь (при издевательски высоких ценах на лекарства, когда подчас таблетка по цене приравнивается к месячной пенсии) станет доступной только толстосумам и их прихлебателям.

Словом, общество окончательно разделяется на "господ", которым доступны все блага жизни, и рабоче-крестъянско-интеллигентское "быдло", обреченное на нищету и бесправие.

Возвращение в правительство хорошо нам известного Гайдара и уличенных во взятках и казнокрадстве чиновников, поддержка Западом нынешней власти и его подачки на унизительных для нас условиях свидетельствуют о том, что распродажа России, грабеж: ее богатств будут продолжаться с еще большим ускорением.

Вот почему мы, деятели культуры, призываем вас всеми силами поддержать подлинно народную власть - власть Советов, Съезд народных депутатов и Верховный Совет Российской Федерации. В частности, по опыту Санкт-Петербурга создавайте рабочую гвардию, посылайте добровольцев для охраны Дома Советов.
Вместе с тем мы настоятельно требуем от народных депутатов, чтобы они осознали, что подняли руку на всемирную силу, стремящуюся поработить Россию, осознали свою ответственность перед историей, прекратили изнурительные споры по второстепенным вопросам и приняли немедленные меры к облегчению невыносимого положения народа.

Вы называли политику президента и правительства антинародной - так докажите на деле теперь, когда решили взять власть, свою способность защитить жизненные интересы народа.

Не только примите постановление о снижении цен на важнейшие продукты питания, но и наметьте меры, обеспечивающие его выполнение на основе привлечения широких слоев народа на местах.

Объявите о восстановлении экономической независимости страны, твердо заявите, что Россия перестанет быть донором Запада и станет распоряжаться своими ресурсами прежде всего в собственных интересах. Расторгните все кабальные соглашения о кредитах и поставках сырья, нефти и газа. Приостановите экспорт продовольствия и других товаров, которых не хватает в стране. Остановите грабеж России, без чего невозможно повышение жизненного уровня народа, обуздайте спекулянтов и преступников, наживающихся на обнищании народа.

Признайте недопустимость массовой безработицы в разоренной стране. Переключите трудовые ресурсы, высвобождающиеся при расширении рыночных отношений, на строительство жилья и создание всего нужного людям.

Призываем наших соотечественников поддержать Советскую власть, Съезд народных депутатов и Верховный Совет. Изложите свои требования, связанные с местными условиями ваших регионов.

Вместе с народом мы победим!"

 

Михаил АНТОНОВ, Алексей АРТЕМЬЕВ, Елена БЕХТЕРЕВА, Дмитрий ЖУКОВ, Станислав ЗОЛОТЦЕВ, Александр КАЗИНЦЕВ, Нина МАСЛОВА, Ксения МЯЛО, Анатолий НАБАТОВ, Василий БЕЛОВ, Юрий БОНДАРЕВ, Леонид БОРОДИН, Владимир БУШИН, Сергей ВИКУЛОВ, Юрий ВЛАСОВ, Иван ГЕРАСИМОВ, Станислав ГОВОРУХИН, Игорь ГОРБАЧЕВ, Арсений ГУЛЫГА, Владимир ГУСЕВ, Татьяна ДОРОНИНА, Людмила ЗАЙЦЕВА, Виктор КОЧЕТКОВ, Владимир КРУПИН, Юрий КУЗНЕЦОВ, Аполлон КУЗЬМИН, Станислав КУНЯЕВ, Николай ЛЕБЕДЕВ, Виктор ЛЕГЕНТОВ, Игорь ЛЯПИН, Алиса МАКАРОВА, Никита МИХАЛКОВ, Сергей МИХАЛКОВ, Михаил НОЖКИН, Вячеслав ОВЧИННИКОВ, Евгений ПАШКИН, Петр ПРОСКУРИН, Лионелла ПЫРЬЕВА, Валентин РАСПУТИН, Евгений ТАШКОВ, Александр ШИЛОВ

[Asadulla]

Не первый раз Ельцин и его окружение пытаются согнуть народ в бараний рог. И это им до сих пор удавалось, патриотическое движение терпело поражение за поражением. Но сегодня темные силы натолкнулись на сопротивление народа, который сердцем почуял, что на этот раз поражение было бы последним и окончательным. Разгон Съезда народных депутатов и Верховного Совета России означал бы ликвидацию власти Советов, подлинной власти трудящихся, а значит, и утрату всех наших социальных завоеваний.
Но нас хотят не только лишить пищи телесной - нас хотят превратить в бессловесных тварей. Право на образование уйдет в прошлое. Подлинные знания станут достоянием лишь тех, кто обладает тугим кошельком и может посылать своих отпрысков на обучение в престижные университеты Запада, а детям трудящихся уготована судьба чернорабочих на экологически вредных совместных предприятиях.

Право на бесплатное медицинское обслуживание на наших глазах превращается в фикцию, ибо квалифицированная медицинская помощь (при издевательски высоких ценах на лекарства, когда подчас таблетка по цене приравнивается к месячной пенсии) станет доступной только толстосумам и их прихлебателям.

Словом, общество окончательно разделяется на "господ", которым доступны все блага жизни, и рабоче-крестъянско-интеллигентское "быдло", обреченное на нищету и бесправие.

 

Смотришь на то, что стало через 26 лет и понимаешь, что это на самом деле пророческие слова

[Sergey Drobotenko]

Смотришь на то, что стало через 26 лет и понимаешь, что это на самом деле пророческие слова

Вы думаете, если бы победила власть советов и верховный совет, как-то лучше было бы? За счет чего они собирались не допустить обнищание и бардак? Ведь все эти процессы начались еще задолго до появления Горбачева. По сути сразу после Сталина СССР перестал дико развиваться и начались процессы гниения и изнашивания, а к началу 90ых организм был трупом

[Arif]

Вы думаете, если бы победила власть советов и верховный совет, как-то лучше было бы? За счет чего они собирались не допустить обнищание и бардак? Ведь все эти процессы начались еще задолго до появления Горбачева. По сути сразу после Сталина СССР перестал дико развиваться и начались процессы гниения и изнашивания, а к началу 90ых организм был трупом

Интересно, что может быть хуже Ельцинской России 90-х, ну разве что полный развал страны и тотальная анархия. Верховный совет был явно меньшим (значительно) из двух зол.

[Sergey Drobotenko]

Интересно, что может быть хуже Ельцинской России 90-х, ну разве что полный развал страны и тотальная анархия. Верховный совет был явно меньшим (значительно) из двух зол.

Я предлагаю взять любой исторический отрезок, в котором рушилась Империя и посмотреть как там жилось вообще. Окажется что развал Империй дело крайне хреновое, причем почти везде с одинаковым результатом. Причем у любых народов. Поэтому я хз что так на алкаша пенять. Он просто историческая личность, продукт своего времени. Не мог в 90ых появится Наполеон и выиграть свой Тулон. Бледная тень появилась только 10 лет спустя, опять же по всем историческим канонам после развала пришла сильная рука

[Asadulla]

Вы думаете, если бы победила власть советов и верховный совет, как-то лучше было бы? За счет чего они собирались не допустить обнищание и бардак? Ведь все эти процессы начались еще задолго до появления Горбачева. По сути сразу после Сталина СССР перестал дико развиваться и начались процессы гниения и изнашивания, а к началу 90ых организм был трупом

Тут роль личности в истории
Во главе ВС оказались ничтожные людишки вроде Руцкого-Хасбулатова
Как личность Ельцин конечно был сильнее
Были бы во главе оппозиции волевые и решительные люди, то конечно победил бы ВС

Я думаю если бы к власти смогли прийти оппозиционеры, то реформы носили бы более плавный, а не шоковый характер.
Приватизация была бы проверена правильно и разумно. А это узловой момент реформ.
Достаточное внимание уделялось бы социальной защите населения, вопросам обороноспособности, собираемости налогов.

[Sergey Drobotenko]

Тут роль личности в истории
Во главе ВС оказались ничтожные людишки вроде Руцкого-Хасбулатова
Как личность Ельцин конечно был сильнее
Были бы во главе оппозиции волевые и решительные люди, то конечно победил бы ВС
Я думаю если бы к власти смогли прийти оппозиционеры, то реформы носили бы более плавный, а не шоковый характер.
Приватизация была бы проверена правильно и разумно. А это узловой момент реформ.
Достаточное внимание уделялось бы социальной защите населения, вопросам обороноспособности, собираемости налогов.

Не знаю. Я тогда был совсем маленький, но по моим ощущениям состояние общества тогда было такое, что никто бы не помог. Само общество агонизировало, пропитано было криминалом, идеями распила и разворовывания. И это все началось до Ельцина, еще в середине 80ых, ЕБН был просто продуктом своего времени, ведь люди ж поначалу реально были за него. Я думаю что основная проблема была в пустоте в головах. Не было общей идеи. Да и сейчас нет

[Asadulla]

Не знаю. Я тогда был совсем маленький, но по моим ощущениям состояние общества тогда было такое, что никто бы не помог. Само общество агонизировало, пропитано было криминалом, идеями распила и разворовывания. И это все началось до Ельцина, еще в середине 80ых, ЕБН был просто продуктом своего времени, ведь люди ж поначалу реально были за него. Я думаю что основная проблема была в пустоте в головах. Не было общей идеи. Да и сейчас нет

Возьмём Беларусь и Казахстан
Там же как-то умудрились обойтись без шоковой терапии и прихватизации
Конечно был бы спад экономики, снижение уровня жизни
Но, не такое катастрофическое какое случилось

А сама форма проведения прихватизации ?
Это же был грабеж страны и развал предприятий
В результате была опорочена сама идея частной собственности, справедливости и многие предприятия были просто разворованы
Сами форма и методы проведения приватизации нанесли огромный ущерб стране
При ВС хотя бы приватизация была бы проведена разумно и справедливо

[Sergey Drobotenko]

Возьмём Беларусь и Казахстан
Там же как-то умудрились обойтись без шоковой терапии и прихватизации
Конечно был бы спад экономики, снижение уровня жизни
Но, не такое катастрофическое какое случилось
А сама форма проведения прихватизации ?
Это же был грабеж страны и развал предприятий
В результате была опорочена сама идея частной собственности, справедливости и многие предприятия были просто разворованы
Сами форма и методы проведения приватизации нанесли огромный ущерб стране
При ВС хотя бы приватизация была бы проведена разумно и справедливо

С Беларусью и казахами пример удачный, я задумался на тему почему у них не случилось такого развала. Насколько понимаю, в Беларуси до Лукашенко все это было, но он тормознул. А по Казахстану я не владею информацией.
Возможно это исключения из правил, но по почти всему бывшему СССР произошло то же самое что и в РФ, прихватизация и все эти ваучеры.

[Asadulla]

Возможно это исключения из правил, но по почти всему бывшему СССР произошло то же самое что и в РФ, прихватизация и все эти ваучеры.

Например в Азербайджане приватизация была проведена более цивилизованно 

Не по быстрому тяп-ляп как в России, а сначала была подготовка почти три гола, выданы именные приватизационные паи и только в 1999 году началась приватизация 

 

[Sergey Drobotenko]

Например в Азербайджане приватизация была проведена более цивилизованно 
Не по быстрому тяп-ляп как в России, а сначала была подготовка почти три гола, выданы именные приватизационные паи и только в 1999 году началась приватизация

Значит мне надо больше изучить этот вопрос)

[Bomber]

Вы думаете, если бы победила власть советов и верховный совет, как-то лучше было бы? За счет чего они собирались не допустить обнищание и бардак? Ведь все эти процессы начались еще задолго до появления Горбачева. По сути сразу после Сталина СССР перестал дико развиваться и начались процессы гниения и изнашивания, а к началу 90ых организм был трупом

Застой и упадок не одно и то же. И в 90-е уже шли другие процессы.

[Bomber]

была опорочена сама идея частной собственности

Позже была стараниями Мавроди и ему подобных опорочена идея портфельных инвестиций. Да и государство кинуло народ на деньги в 98-м.

[Arif]

Возьмём Беларусь и Казахстан
Там же как-то умудрились обойтись без шоковой терапии и прихватизации
Конечно был бы спад экономики, снижение уровня жизни
Но, не такое катастрофическое какое случилось

А сама форма проведения прихватизации ?
Это же был грабеж страны и развал предприятий
В результате была опорочена сама идея частной собственности, справедливости и многие предприятия были просто разворованы
Сами форма и методы проведения приватизации нанесли огромный ущерб стране
При ВС хотя бы приватизация была бы проведена разумно и справедливо

Так Толян в этом видео прямо и говорит, чем являлась на самом деле приватизация.

 

Приватизация на постсоветском пространстве и конкретно в России была по своей сути преступной. Она представляла собой передачу государственных предприятий в частные руки, этими частными руками стали лица и группы лиц которые смогли незаконными путями сконцентрировать в своих руках капитал в 70х-80х годах.