Перейти к содержимому


Фотография

Азербайджан и Россия - 2


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 392

#1 Arif

Arif

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 819

Отправлено 09 Июнь 2019 - 10:29

Главред радиостанции «Эхо Москвы» и журналисты с НП
Когда после ВВП эта ребятня придёт к власти, вспомним добрым словом ВВП

6399d5077c75.jpg

С 93-го года костяк правящей элиты в России не меняется. Касаемо отношений с Азербайджаном и к Азербайджану вопрос будет скорее в личных симпатиях первого и в симпатиях людей из первого круга приближенных. Но тут есть и оборотная сторона, что сделал Азербайджан, что бы оказаться с первом круге интересов и текущего и будущего костяка правящей элиты в России?


Сообщение отредактировал Arif: 09 Июнь 2019 - 10:29


#2 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 909
  • ГородМосква

Отправлено 09 Июнь 2019 - 12:39

С 93-го года костяк правящей элиты в России не меняется. Касаемо отношений с Азербайджаном и к Азербайджану вопрос будет скорее в личных симпатиях первого и в симпатиях людей из первого круга приближенных. Но тут есть и оборотная сторона, что сделал Азербайджан, что бы оказаться с первом круге интересов и текущего и будущего костяка правящей элиты в России?

С так называемой «демшизой» нам никак не договорится
Тут даже если из штанов выпрыгнем, для «демшизы» мы как прокаженные

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#3 Arif

Arif

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 819

Отправлено 09 Июнь 2019 - 12:48

С так называемой «демшизой» нам никак не договорится
Тут даже если из штанов выпрыгнем, для «демшизы» мы как прокаженные

Демшиза много воняет, но не принимает ключевых политических решений (по крайней мере в данный момент). Дело в другом, Азербайджан политически, основательно не работает ни с одними, ни с другими.



#4 Старлей

Старлей

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 464

Отправлено 09 Июнь 2019 - 13:07

С 93-го года костяк правящей элиты в России не меняется. Касаемо отношений с Азербайджаном и к Азербайджану вопрос будет скорее в личных симпатиях первого и в симпатиях людей из первого круга приближенных. Но тут есть и оборотная сторона, что сделал Азербайджан, что бы оказаться с первом круге интересов и текущего и будущего костяка правящей элиты в России?

А что не делали для того что бы нормалезировать отношение с России ,по мне все сделали....

#5 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 09 Июнь 2019 - 13:15

А что не делали для того что бы нормалезировать отношение с России ,по мне все сделали....

вместо более  важных  нужных  вещей  своего  народа  и страны, да сделали  и  продолжают  делать кормят  всяких  депутатов  который  вообще ничего  не  решают  кроме    криков  для  сатгын аза 


Ноолду Пашинян ?


#6 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 909
  • ГородМосква

Отправлено 09 Июнь 2019 - 13:30

Демшиза много воняет, но не принимает ключевых политических решений (по крайней мере в данный момент). Дело в другом, Азербайджан политически, основательно не работает ни с одними, ни с другими.

С «демшизой» нет и смысла работать
Они всегда поддерживали, поддерживают и будут поддерживать армянскую сторону
С ВВП хорошо начали при ГА и первые годы ИА, а потом сами же все обо.рали
Сейчас пытаются с ВВП наладить отношения, но уже он близко не подпускает
Внешне все чинно и благородно
А по сути, все не так гладко
  • Mesut и Дымодел это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#7 Arif

Arif

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 819

Отправлено 09 Июнь 2019 - 13:34

А что не делали для того что бы нормалезировать отношение с России ,по мне все сделали....

Не, ну можешь конечно сам себя успокаивать, что все сделали и делаем. Сейчас еще Месут подключится и приведет тысячу пятьсот мильярдов милионов доводов того, что сделали. Но от этого лучше не станет. Пример с провалом нормальной диаспоральной организацией безусловный пример того, что сделали ВСЁ! Полное отсутствие нас в ОДКБ, хотя в случае нашего присутствия в ОДКБ и начале боевых действий в Карабахе фактор и нашего и армянского присутствия там оставлял бы данный блок в положении вынужденного нейтралитета. А так угадай с трёх раз на чьей стороне будет блок в случае начала боевых действий в Карабахе если армяне там есть, а нас там нет.



#8 Arif

Arif

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 819

Отправлено 09 Июнь 2019 - 13:39

С «демшизой» нет и смысла работать
Они всегда поддерживали, поддерживают и будут поддерживать армянскую сторону
С ВВП хорошо начали при ГА и первые годы ИА, а потом сами же все обо.рали
Сейчас пытаются с ВВП наладить отношения, но уже он близко не подпускает
Внешне все чинно и благородно
А по сути, все не так гладко

В каких именно моментах и какими конкретно действиями были испорчены отношения с ВВП? Кто стал инициатором этой порчи с нашей стороны?



#9 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 09 Июнь 2019 - 13:46

С «демшизой» нет и смысла работать
Они всегда поддерживали, поддерживают и будут поддерживать армянскую сторону
С ВВП хорошо начали при ГА и первые годы ИА, а потом сами же все обо.рали
Сейчас пытаются с ВВП наладить отношения, но уже он близко не подпускает
Внешне все чинно и благородно
А по сути, все не так гладко

 на  веху  я  поставил  карту , можно сделать  выводы  от  карт, как минимум 90%  экономика  в  руках России ,+  там военная  база ,   границы  полностью контролирует  Россия , вообщем весь  пакет в руках  России  в  таком случае  мы никогда  не  сможем  быть важным  для  России чем  Армения , пока  армяне  не  решать  сами  выдворят  Россию   из  Армении, если они  это  cделают  тогда  даже  никаких  особых  сил  не  нужно  для  нормализации  отношения  с  Россией, я  считаю  что пока  ситуация   такой не  стоит  вообще  напрягаться  не стоит потратит  куча  деньги  на  депутатов  или   на каких  то  низко  пробных  пропагандистов  вроде  жириновского и  тд для  того  чтоб  он перед  микрофоном  сказал  вах   какой  у вас  Баку  красивый и как  много  у  вас  русских  секторов и нет  языковой барьер, если  хотим  нормальный отношения  то  с перво  надо внутри страны  всё  нормализовать , обеспечит  народу  норм  условия , обеспечит людей  работой, дать  своему  народу  уверенности на  завтрашнего дня , делать  так чтоб  народ был  независимым  от  доходов  российских  рынков а  не  так  что  как  сейчас  люди  работают  сегодня  на  завтра  Аллах  керим, никто не знает  что будет  завтра  , оставит ли  человека   на работе  племянник  какого  то осла  из  какого то  села   статусом  главный  ит  какого то отдела  в каком  то районе 


Сообщение отредактировал Mesut: 09 Июнь 2019 - 13:50

Ноолду Пашинян ?


#10 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 09 Июнь 2019 - 13:49

Не, ну можешь конечно сам себя успокаивать, что все сделали и делаем. Сейчас еще Месут подключится и приведет тысячу пятьсот мильярдов милионов доводов того, что сделали. Но от этого лучше не станет. Пример с провалом нормальной диаспоральной организацией безусловный пример того, что сделали ВСЁ! Полное отсутствие нас в ОДКБ, хотя в случае нашего присутствия в ОДКБ и начале боевых действий в Карабахе фактор и нашего и армянского присутствия там оставлял бы данный блок в положении вынужденного нейтралитета. А так угадай с трёх раз на чьей стороне будет блок в случае начала боевых действий в Карабахе если армяне там есть, а нас там нет.

все  это сказка  , никакой  организация  диаспоры  там  не  решит  ничего, если нет тотальный  зависимость  от  России  первое  очередь  военном  плане , т.е  если нет  в стране  российских  баз 


Сообщение отредактировал Mesut: 09 Июнь 2019 - 13:51

Ноолду Пашинян ?


#11 Arif

Arif

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 819

Отправлено 09 Июнь 2019 - 14:10

все  это сказка  , никакой  организация  диаспоры  там  не  решит  ничего, если нет тотальный  зависимость  от  России  первое  очередь  военном  плане , т.е  если нет  в стране  российских  баз 

А я и не писал, что организация диаспоры решит сразу и всё.



#12 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 09 Июнь 2019 - 14:15

А я и не писал, что организация диаспоры решит сразу и всё.

блок одкб  это  только Россия , там  нет  других , все  страны  там пустышки, и ничего  не  решают, и кроме  России  в лице  одкб против   Азербайджана  не  будет  поддерживать Армении  ,   потому  и  этот  блок  нафиг  не нужен,Россия и   так поддержит   армян если даже  мы  будет в одкб , когда  весь  Армения  в руках  России, единственный + от  одкб  это то что  мы  могли бы купить  ружьё  скидкой, больше ничего, одкб  всего лишь вынужденный сбор для тусовы  диктаторов снг  и ничего  более .... ни одна  страна  из  одкб  в том числе  Армения  не  признал ЮО  частью России  за  11  лет,  Беларусь вообще  принял  закон  их  военные  не будут  участвовать за  кордоном  в действиях  одкб, а  Нурсултан  вообще  послал  саммит  одкб в Ереване 
так  что Ариф  , одкб  это не  организация  а  целиком Россия , там учитывается  только  решения  кремля , в  нашем  случае  решения полюбасы  за  армян у кремля 
 
решения  проблемы   кажется  очевидно, армяне  сами должны  уйти от  России , других  решении  у нас нет 

Сообщение отредактировал Mesut: 09 Июнь 2019 - 14:16

  • Старлей это нравится

Ноолду Пашинян ?


#13 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 909
  • ГородМосква

Отправлено 09 Июнь 2019 - 15:23

В каких именно моментах и какими конкретно действиями были испорчены отношения с ВВП? Кто стал инициатором этой порчи с нашей стороны?

Я выскажу свое личное мнение и видение этого

При этом на истину в последней инстанции не претендую,

 

1. В конце 2006 года когда Россия ввела санкции против Грузии, власти Азербайджана демонстративно поддержали Грузию, начав поставки электричества, газа и нефти. Это видимо привело к серьезным осложнениям в отношениях Баку-Москва. На мой взгляд ИА сделал ошибку выплеснув это наружу и задев при этом ВВП. Так в своем интервью Эхо Москвы в конце 2006 года, он вдруг почему-то вспомнил историю с поставками вооружений Армении в 90-е годы, уточнив что тогда в этой истории так и не разобрались. А разбираться должно было контрольное управление президента России, которое тогда возглавлял ВВП. Потом началась какая-то непонятная дружба Алиев - Саакашвили - Ющенко. Строительство какой-то оси  Азербайджан - Грузия - Украина. Какие-то разговоры о поставках азербайджанской нефти в Европу по маршруту Одесса-Броды. Какое было отношение к ВВП к Саакашвили и Ющенко известно и как была воспринята дружба с ними ИА, тоже по-моему понятно.

Где сейчас Саакашвили и Ющенко ? Где сейчас союз Азербайджан - Грузия - Украина ? Где сейчас нефтепровод Одесса-Броды ? Где новый центр силы в лице Украины ?

По происшествии времени понятно, что эти маневры с Саакашвили и Ющенко были ошибкой. Ничего хорошего это не принесло.

Почему Баку пошел на это ? На мой взгляд после цветных революций в Грузии и Украине, событий в Киргизии и Узбекистане, в Баку почему-то решили что влиянию России на постсоветском пространстве приходит конец; США начали устанавливать свои режимы в республиках;  будущее за новыми "цветными  режимами" и США; время России уходит; Украина при помощи США станет новым центром силы на постсоветском пространстве, который окажет помощь в Карабахском вопросе. Поэтому решили резко развернуть штурвал и  начать активную дружбу с "цветными режимами".

2. История с Габалинской РЛС. Сначала  сам ИА предложил использовать эту РЛС для слежения за Ираном. Россия ухватилась за это и заявила, что не надо размещать элементы ПРО США в Европе, можно при помощи Габалинской РЛС следить за Ираном. Этот вопрос обсуждался на саммите G8. Потом также резко в Баку развернули штурвал и резко поднял арендную плату за РЛС в десять раз. Начался перебранка Москва-Баку. Требование из Баку закрыть РЛС. Москва оказалась в глупом положении: вроде с этой РЛС сама предлагала следить за Ираном, а теперь ей дают пинка под зад и просят на выход из РЛС.

Результат известен: Габалинскую РЛС закрыли, Россия построила новую в Армавире.

Что выиграл от этого Баку ? Что стало с этим объектом в Габале ?

Почему так поступили ? На мой взгляд, решили поднять ценность и важность РЛС для России (предложив использовать против Ирана). Потом, когда объект станет важным для Москвы, резко поднять ставки и в обмен на уступки добиться каких-то встречных уступок от Москвы. Но, не рассчитали ответную реакцию.

3. Документы из ВикиЛикс, о встрече с замгоссекретаря  США У.Бернсом  25 февраля 2010 года, где говорится, что Алиев "выражается грубо, уличным жаргоном в адрес президента РФ Дмитрия Медведева и премьер-министра Владимира Путина".

Ну тут, никто не мог знать, что секретные документы ГосДепа уплывут в открытый доступ.


  • Arif это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#14 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 09 Июнь 2019 - 15:44

про  габалнский рлс считаю что  поступили  правильно,продавать  ружьё  как мировой  цены  а  платит  за рлс  копейки ? какого  фига 
 за эти годы  возможно  ИА  совершил ошибку  в отношениях с  РФ , но  лично  для  меня  у него один самый  большой  ошибка  , за  эти  годы который  он  правил  он так   не  смог   решить  внут-страны  проблемы , он  не  смог  дать   того  что бывает  у  народа независимых  стран , он ничего   не  сделал  для  того  чтобы  азербайджанцам   не  пришлось    ехать в РФ  продавать  памадоры  в  рынках , и  теперь  абсолютно  беззубый  перед  России
"ошибки" против  России  совершают  все , в  том числе и Армения ...  за  все  эти годы  Армения  совершала  много  ошибок , что и  привело к  тому что  большинство  армян ненавидят  Россию и  всё  что  связано  с  россией  не  смотря  на  то что Армения  полностью  зависимо  от  России 

  • Aziboy это нравится

Ноолду Пашинян ?


#15 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 09 Июнь 2019 - 16:04

короче  говоря    надо держатся   по  дальше  от  всех  этих "норм отношении  " как  конченный дебил  не  вкладывать  бабло  туда  откуда  весь  запад  уезжает ,  не  сделать  никаких  резких  тело  движении  который  противоречит интересами  РФ, попытаться   наладит  без  перебойный эконо-отношения  особенно  в плане  сельхоз товаров ,  не  рвать  из  себя  волосы   ради  России  в  мировых  аренах ,перестать  вкладывать  деньги ради красивых  слов, абсолютно не значащих людей в  росс-политики ...  и  вообще забить  громадный  болт  на  дешевый  полит  шоу в тв  каналах  России, не  пытаться  противопоставит  там  кого то  против  армян  за  каких  то  денег ..... лучше  за  эти  деньги  решит  проблемы  внутри  страны  , а  их  дохера , красивые  ровные  дороги , башни  в  Баку, новые  больницы, школы ,дет  сады, лог центры  еще  не  все , много  проблем  в стране , люди блят,  меняют  фамилии  из  за  депортации  из  России((  это  самый  большой позорь(((  прибалтийские  страны  не имея  никаких  ресурсов  смогли  создать  атмосферу  где  народ  горд  за  то  что  они независимые , живут  10  раз  лучше  чем  в Азербайджане , и не  плачут  перед  каждым  туристом,и  им не приходится  ехать  в росс-базары  для  заработки


  • Aziboy это нравится

Ноолду Пашинян ?


#16 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 909
  • ГородМосква

Отправлено 09 Июнь 2019 - 18:56

и не  плачут  перед  каждым  туристом,

Не вижу ничего плохого в создании качественной туристической инфраструктуры в стране
Чем больше будет платёжеспособных туристов (без разницы из Индии, Китая, России, Европы или арабских стран), тем лучше
Вот в Турции и ОАЭ как целые сектора экономики создали
США тоже не бедная страна, но там вокруг туристов пляшут
Только в Азербайджане почему-то туристы вызывают негативные чувства

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#17 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 09 Июнь 2019 - 20:03

Не вижу ничего плохого в создании качественной туристической инфраструктуры в стране
Чем больше будет платёжеспособных туристов (без разницы из Индии, Китая, России, Европы или арабских стран), тем лучше
Вот в Турции и ОАЭ как целые сектора экономики создали
США тоже не бедная страна, но там вокруг туристов пляшут
Только в Азербайджане почему-то туристы вызывают негативные чувства

я о том что наши плачут перед туристами как у нас плохо , с дибилнимы понтами типа будешь гостем не надо платит за такси или за то /то тд , я не понимаю как можно плакать о том что как хуево жить при этом не брать деньги за проезд у клиента

Сообщение отредактировал Mesut: 09 Июнь 2019 - 20:05

  • Asadulla это нравится

Ноолду Пашинян ?


#18 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 909
  • ГородМосква

Отправлено 09 Июнь 2019 - 21:06

я о том что наши плачут перед туристами как у нас плохо , с дибилнимы понтами типа будешь гостем не надо платит за такси или за то /то тд , я не понимаю как можно плакать о том что как хуево жить при этом не брать деньги за проезд у клиента

Если так, то это конечно идиотизм


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#19 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 09 Июнь 2019 - 22:02

Если так, то это конечно идиотизм

Ага, щаззз, не берут они деньги. Ещё как берут и пытаются ободрать туристов. И ещё дико ненавидят тех, кто им себя censoredать не даёт. Уж мы-то здесь живем и все видим. Я сам частенько прикидываюсь приезжим и строю из себя лоха, на которого сразу же слетается куча саранчи, желающей кого-то кинуть.. Так что не нам..
  • Asadulla это нравится
Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#20 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 909
  • ГородМосква

Отправлено 09 Июнь 2019 - 22:13

Ага, щаззз, не берут они деньги. Ещё как берут и пытаются ободрать туристов. И ещё дико ненавидят тех, кто им себя censoredать не даёт. Уж мы-то здесь живем и все видим. Я сам частенько прикидываюсь приезжим и строю из себя лоха, на которого сразу же слетается куча саранчи, желающей кого-то кинуть.. Так что не нам..

Ну, слава Богу
А то я испугался, что в умении торговаться нас кто-то перебил

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#21 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 09 Июнь 2019 - 23:04

Ну, слава Богу
А то я испугался, что в умении торговаться нас кто-то перебил

не давно смотрел влог женщины из России , им вообще в автобусе какой то женщина копейки пыталась давать типа вы у нас гости у нас не принято посмотреть как гост платит )) она говорила что они чуть не охерели , думали что их путают с длянчи ))

Ноолду Пашинян ?


#22 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 909
  • ГородМосква

Отправлено 09 Июнь 2019 - 23:24

Месут и Мадьяр противоположные вещи говорят
Я совсем запутался

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#23 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 10 Июнь 2019 - 00:05

Месут и Мадьяр противоположные вещи говорят
Я совсем запутался

Месуту из Эстонии виднее..;-)
Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#24 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 10 Июнь 2019 - 00:11

Месут и Мадьяр противоположные вещи говорят
Я совсем запутался

я интересуюсь отзывами туристов в ютубе там их дофига часто можно слушать о том что не брали деньги то там то там узнав что мы из России , я сам с этим столкнулся прошлый год , как то поговорили таксистом пока ехали послушал жалобы его и не много писдежа , подвез он меня куда надо а там не хотел брать деньги но я все ровно отдал , но в гяндже попался один гет которы просил 5 манат , ну я ему дал 2 и дал понять что гулагымыз уже кясикди

Ноолду Пашинян ?


#25 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 10 Июнь 2019 - 00:15

Месуту из Эстонии виднее..;-)

ну тебе же виднее из Питера , а Месут каждый год бывает у себя дома иногда 2 раза в год , а так же круглый сутки есть связь с Анавятяном

Ноолду Пашинян ?





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика