Перейти к содержимому


Фотография

Передача Курил Японии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 61

Опрос: Передача Курил Японии (14 пользователей проголосовало)

Курилы:

  1. Передадут (1 голосов [7.14%])

    Процент голосов: 7.14%

  2. Не Передадут (10 голосов [71.43%])

    Процент голосов: 71.43%

  3. Передадут, но не полностью (3 голосов [21.43%])

    Процент голосов: 21.43%

Голосовать Гости не могут голосовать

#26 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 912
  • ГородМосква

Отправлено 30 Январь 2019 - 11:49

Абэ заявил, что суверенитет Японии распространяется на Южные Курилы

 

Токио настаивает на том, что его суверенитет распространяется на северные территории, то есть на южные Курильские острова, заявил премьер-министр Японии Синдзо Абэ в ходе прений в нижней палате парламента.

«Северные территории — это территории, на которые распространяется наш суверенитет. Изменений в этой позиции нет», — цитирует главу правительства ТАСС.

По его словам, последовательная позиция страны заключается в том, чтобы определить принадлежность «всех четырёх островов» и на этой основе заключить мирный договор.

https://russian.rt.c...kurily-yaponiya


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#27 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 912
  • ГородМосква

Отправлено 30 Январь 2019 - 11:51

Кстати интересный нюанс, показывающий, что в современном мире главное не экономический потенциал страны, а военные возможности

Вот экономика Японии больше экономики России

Но, Япония говорит, что ее суверенитет распространяется на Курилы, но никак это реализовать не может


  • Usta это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#28 Usta

Usta

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 191

Отправлено 30 Январь 2019 - 13:37

группировку на курилах надо усилить.



#29 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 912
  • ГородМосква

Отправлено 30 Январь 2019 - 14:23

группировку на курилах надо усилить.

Для самураев хватит сил Восточного военного округа

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#30 Usta

Usta

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 191

Отправлено 30 Январь 2019 - 17:18

Для самураев хватит сил Восточного военного округа

кроме самураев там АУГ + подтянут быстро до кучи еще .. острова надо соединить с материком и они перестанут быть островами, и таким образом перестанут быть спорным вопросом.

 

дело говорит тов. прапорщик

 


Сообщение отредактировал Usta: 30 Январь 2019 - 17:19

  • Шыныхлы это нравится

#31 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 912
  • ГородМосква

Отправлено 30 Январь 2019 - 17:24

кроме самураев там АУГ + подтянут быстро до кучи еще .. острова надо соединить с материком и они перестанут быть островами, и таким образом перестанут быть спорным вопросом.

Скажешь тоже
Могли бы, они бы давно уже АУГ подтянули
Из бпла даже над Крымом и Донбассом не летают
Куда им АУГ к Курилам посылать

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#32 Usta

Usta

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 191

Отправлено 30 Январь 2019 - 17:40

Скажешь тоже
Могли бы, они бы давно уже АУГ подтянули
Из бпла даже над Крымом и Донбассом не летают
Куда им АУГ к Курилам посылать

АУГ пасется в японии. там база. но не в этом проблема. прапорщик ясно сказал - надо ландшафт изменить и вопрос отпадет. нет островов - нет проблем. с точностью до наоборот китайсы долго терпели наезды по поводу китаского моря и какой то там акватории а потом их енто задолбало и они на атоллах острова возвели с посадочной полосой и формой с точностью как авианосцы. а теперь там у них группировка непотопляемая. типа искусственный крым. сейчас к китайцам предьявлять намного сложнее стало. видимо китайцы ДМБ смотрели внимательнее и быстрее сделали выводы



#33 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 912
  • ГородМосква

Отправлено 30 Январь 2019 - 17:51

АУГ пасется в японии. там база. но не в этом проблема. прапорщик ясно сказал - надо ландшафт изменить и вопрос отпадет. нет островов - нет проблем. с точностью до наоборот китайсы долго терпели наезды по поводу китаского моря и какой то там акватории а потом их енто задолбало и они на атоллах острова возвели с посадочной полосой и формой с точностью как авианосцы. а теперь там у них группировка непотопляемая. типа искусственный крым. сейчас к китайцам предьявлять намного сложнее стало. видимо китайцы ДМБ смотрели внимательнее и быстрее сделали выводы

Зато ВВС США клали на китайцев и летят над этими островами сколько хотят и когда хотят

А над Курилами пусть попробуют полетать


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#34 Bomber

Bomber

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 531

Отправлено 30 Январь 2019 - 21:05

Кстати интересный нюанс, показывающий, что в современном мире главное не экономический потенциал страны, а военные возможности
Вот экономика Японии больше экономики России
Но, Япония говорит, что ее суверенитет распространяется на Курилы, но никак это реализовать не может

Экономика Японии позволяет иметь и более мощные вооружённые силы, чем у России. Так что не в военном потенциале дело.
  • Benson это нравится

#35 Bomber

Bomber

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 531

Отправлено 30 Январь 2019 - 21:12

Зато ВВС США клали на китайцев и летят над этими островами сколько хотят и когда хотят
А над Курилами пусть попробуют полетать

Насчёт Курил американцы сразу согласились с претензиями Сталина, лишь тот помог добить Японию. Сами США признают суверенитет России над Курилами, несмотря на то, что мешали договориться СССР и Японии.

Сообщение отредактировал Bomber: 30 Январь 2019 - 21:13


#36 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 912
  • ГородМосква

Отправлено 30 Январь 2019 - 21:18


Сами США признают суверенитет России над Курилами

США признали суверенитет Японии над Южными Курилами

 

Госдепартамент США подтвердил признание суверенитета Японии по четырем южным островам Курильской гряды, сообщили в посольстве США в России. В посольстве подчеркнули, что призывают Россию и Японию к подписанию мирного договора.

«Позиция эта существует довольно давно, и вчера на регулярном пресс-брифинге для журналистов и.о. заместителя начальника пресс-службы Госдепартамента США Марк Тонер ее просто подтвердил», - передает агентство "Росбалт" слова представителя пресс-службы посольства.

Там также отметили, что «уже в течение нескольких лет США призывают Россию и Японию вести диалог по территориальному спору вокруг Курильских островов и подписанию мирного договора».

Япония претендует на четыре острова в южной части Курильской гряды - Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи, ссылаясь на двусторонний Трактат о торговле и границах 1855 года. Позиция Москвы состоит в том, что Южные Курилы вошли в состав СССР (правопреемницей которого стала Россия) по итогам Второй мировой войны.

11 февраля министры иностранных дел Японии и России встретились в Москве, однако они так и не сумели преодолеть разногласия по спорным островам. В частности, российский МИД в очередной раз подчеркнул, что Россия готова обсуждать с Японией вопросы заключения мирного договора, но для этого Токио необходимо признать итоги Второй мировой войны.

https://www.webcitat...562949979738247


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#37 Bomber

Bomber

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 531

Отправлено 31 Январь 2019 - 06:17

2011 год и такие разговоры. Ну что ж, тогда надо пересмотреть суверенитет Киева

#38 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 912
  • ГородМосква

Отправлено 31 Январь 2019 - 08:37

2011 год и такие разговоры. Ну что ж, тогда надо пересмотреть суверенитет Киева


Так, что американцы тоже ещё те балаболы

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#39 Usta

Usta

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 191

Отправлено 21 Февраль 2019 - 13:11

по теме курил. аргумент кстати железобетонный

https://rueconomics....term=rt:1108144



#40 Зулус

Зулус

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 971

Отправлено 11 Март 2019 - 11:52

Окак  "компенсация за собственное поражение"..как это немцы такое пощелкали)


Все что нас не убило,еще горько пожалеет об этом )


#41 Benson

Benson

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 41

Отправлено 19 Март 2021 - 01:45

https://img.vz.ru/upimg/487/487928.jpg
Если проследить историю вопроса, то Курилы по праву принадлежат японцам.
Дураки (и их дороги) в России могли бы получить бешеные дивиденды с возрата островов, но исконная российская традиция "пусть лучше сгниет, чем кому-то что-то вернем" не позволит.


  • Торлоки это нравится

#42 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 216

Отправлено 19 Март 2021 - 03:24

https://img.vz.ru/upimg/487/487928.jpg
Если проследить историю вопроса, то Курилы по праву принадлежат японцам.
Дураки (и их дороги) в России могли бы получить бешеные дивиденды с возрата островов, но исконная российская традиция "пусть лучше сгниет, чем кому-то что-то вернем" не позволит.

Возврат Курил,приведёт к потери статуса Охотского моря как внутреннего бассейна и создания новой береговой линии от Камчатки до Сахалина. Само море-это клондайк природных ресурсов.
  • Шыныхлы, Donald Duck и Farroukh это нравится

#43 Benson

Benson

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 41

Отправлено 19 Март 2021 - 08:21

Возврат Курил,приведёт к потери статуса Охотского моря как внутреннего бассейна и создания новой береговой линии от Камчатки до Сахалина. Само море-это клондайк природных ресурсов.

Клондайком был бы мирный договор. Завалили бы баблом по самое немогу.
Но для этого нужны мозги, а не дешевые понты
 



#44 Торлоки

Торлоки

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 443

Отправлено 19 Март 2021 - 22:13

https://img.vz.ru/upimg/487/487928.jpg
Если проследить историю вопроса, то Курилы по праву принадлежат японцам.
Дураки (и их дороги) в России могли бы получить бешеные дивиденды с возрата островов, но исконная российская традиция "пусть лучше сгниет, чем кому-то что-то вернем" не позволит.

Вы очень сильно заблуждаетесь и наивно рассуждаете( либо это обманчиво-намеренное введение в заблуждение)

1.Если отдать земли, то сколько бы денег ни получили, они все равно потратятся, а территории потеряются. 

2. Элементарно. вспомним про существование коррупции. Даже если деньги будут тратиться с умом, коррупция все равно неизбежно их сожрет. Это действительность.

3. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понимать - если на руках есть козырь, он перестает им быть. после того, как его использовали. А если держать козырь при себе, его ВЕЧНО можно, если и не использовать, то намекать на использование, что намного ценнее. 
Отдав земли, козырь моментально теряется.

4. Опять не будем забывать про действительность - вот что можно получить взамен островов? Какие то преференции? Но любые договоры, на то и договоры, что имеют свойство нарушаться. Пройдет 10-15-20 лет и какие то экономические выгоды, в нужный момент просто иссякнут. Поменяется правительство или правитель и запоют по новому, а земли уже потеряются

5. Чтобы все это понимать, достаточно даже вспомнить настольную игру менеджер 80гг . Не важно, сколько у тебя денег. Если у тебя их много но нет предприятий( в данном случае земли) ты эти деньги все равно потеряешь.

6.  Описанная вами выгода - эфемерна. Максимум, что Россия получит от этого, это памятник в Японии тому российскому правителю, который согласится отдать земли

7.Наконец, как вы себе представляете договор между Россией и Японией? Гипотетически, Россия согласилась продать. Как это юридически оформить? На международном уровне такую сделку просто невозможно осуществить. хотя бы потому, что Япония откажется покупать земли, которые она считает своими.
Повторю вопрос- как это оформить?,

 


  • Шыныхлы это нравится

#45 Торлоки

Торлоки

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 443

Отправлено 19 Март 2021 - 22:14

Клондайком был бы мирный договор. Завалили бы баблом по самое немогу.
Но для этого нужны мозги, а не дешевые понты
 

На карту надо посмотреть - Курилы имеют стратегическое значение



#46 Benson

Benson

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 41

Отправлено 19 Март 2021 - 22:29

Вы очень сильно заблуждаетесь и наивно рассуждаете( либо это обманчиво-намеренное введение в заблуждение)

1.Если отдать земли, то сколько бы денег ни получили, они все равно потратятся, а территории потеряются. 

2. Элементарно. вспомним про существование коррупции. Даже если деньги будут тратиться с умом, коррупция все равно неизбежно их сожрет. Это действительность.

3. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понимать - если на руках есть козырь, он перестает им быть. после того, как его использовали. А если держать козырь при себе, его ВЕЧНО можно, если и не использовать, то намекать на использование, что намного ценнее. 
Отдав земли, козырь моментально теряется.

4. Опять не будем забывать про действительность - вот что можно получить взамен островов? Какие то преференции? Но любые договоры, на то и договоры, что имеют свойство нарушаться. Пройдет 10-15-20 лет и какие то экономические выгоды, в нужный момент просто иссякнут. Поменяется правительство или правитель и запоют по новому, а земли уже потеряются

5. Чтобы все это понимать, достаточно даже вспомнить настольную игру менеджер 80гг . Не важно, сколько у тебя денег. Если у тебя их много но нет предприятий( в данном случае земли) ты эти деньги все равно потеряешь.

6.  Описанная вами выгода - эфемерна. Максимум, что Россия получит от этого, это памятник в Японии тому российскому правителю, который согласится отдать земли

7.Наконец, как вы себе представляете договор между Россией и Японией? Гипотетически, Россия согласилась продать. Как это юридически оформить? На международном уровне такую сделку просто невозможно осуществить. хотя бы потому, что Япония откажется покупать земли, которые она считает своими.
Повторю вопрос- как это оформить?,

 

Какой наивняк. Продал, купил, как оформить... Кто ж говорит о прямой купле-продаже?

Подписывается мирный договор, по которому острова возвращаются. Денежные компенсации, экономические преференции,   и инвестмент на определенные суммы
Это путину бабло не нужно, он и так всю страну высосал до дна. Инвестиции нужны жителям страны, там так на ДВ все расцвело от путинского правления что последний хрен без соли доедают.
Второе, экономические связи с Японией - это гарантия от китайского экспансионизма. Не секрет что еще с десяток лет правления великого , и с ДВ в перспективе можно распрощаться безвозвратно.
 Вот тогда будут россиянам "моря, богатые рыбой", "леса, богатые деревом и пушниной" - только в телевизоре
 



#47 Benson

Benson

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 41

Отправлено 19 Март 2021 - 22:30

На карту надо посмотреть - Курилы имеют стратегическое значение

https://geographyofr...google_vignette



#48 Benson

Benson

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 41

Отправлено 19 Март 2021 - 22:34

Возврат Курил,приведёт к потери статуса Охотского моря как внутреннего бассейна и создания новой береговой линии от Камчатки до Сахалина. Само море-это клондайк природных ресурсов.

Вы на карту смотрели?
Охотское море никуда не денется даже если отдать японцам всю гряду полностью, от камчатки до непосредственно японии



#49 Торлоки

Торлоки

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 443

Отправлено 19 Март 2021 - 22:46

Какой наивняк. Продал, купил, как оформить... Кто ж говорит о прямой купле-продаже?

Подписывается мирный договор, по которому острова возвращаются. Денежные компенсации, экономические преференции,   и инвестмент на определенные суммы
 

 

Я об этом же писал - коррупция все сожрет, региону ничего не достанется, только крохи, а в итоге земли потеряются.

Вы все таки невнимательно читали - как это денежные компенсации, если Япония считает эти острова своими? Наоборот, они еще потом потребуют компенсации за 80 летнюю оккупацию островов)


  • Савадсыз это нравится

#50 Benson

Benson

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 41

Отправлено 19 Март 2021 - 22:51

Вы на карту смотрели?
Охотское море никуда не денется даже если отдать японцам всю гряду полностью, от камчатки до непосредственно японии

P.S.
забыл что картинки не грузятся. Пока нашел куда грузить пост закрылся
Вот отметил красным границу моря, прямо по гряде - никуда оно не денется

e24f69b1df87.jpg






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика