Сообщений в теме: 4163

[Arif Yunus]

Здравствуйте   Ариф  бей  ,  я  рад  приветствовать  вас  на  азербайджанской   земле   .  Хочу  пожелать  вам  и  вашей  семье  спокойствия  и  благополучия  .  

 

Хотел  спросить  у  вас  про  апрельскую  операцию   ,  что  это  было   по  вашему  ?   Был   ли  какой то  доклад   со  стороны   Анджея Каспрешика    в  ОБСЕ    ,  вы  с ним  знакомы  (докладом)  ?  

Рад Вас приветствовать также, Beybars! Большое спасибо за теплые слова.

На днях вышла наша совместная книга под названием «Из советского лагеря в азербайджанскую тюрьму» и там в последней главе подробно как раз об этом. Сейчас же отвечу кратко. На 31 марта 2016 г. был запланирован визит Ильхама Алиева в США для участия 1 апреля в четвертом Саммите по ядерной безопасности в Вашингтоне.  У Ильхама Алиева были большие надежды в связи с этим визитом. Ведь в 2014-15 гг. его отношения с администрацией Барака Обамы были сильно испорчены. А тут падение цен на энергоресурсы, девальвация национальной валюты и возникшие в экономике серьезные проблемы. Ему важно было получить серьезную финансовую помощь и заручиться политической поддержкой. Ильхам Алиев давно жаждал получить личное приглашение и встретиться официально с президентом США. Президенты Грузии и Армении лично встречались с президентом США, а у Алиева такой встречи не было. Только в 2010 г. Ильхаму Алиеву удалось  в коридорах ООН устроить небольшую фотосессию с Бараком Обамой. Но  и она было встречена в американской прессе крайне негативно. После этого Барак Обама счел за благо не допускать более такого позора, чреватого для его репутации. Разумеется, азербайджанская сторона не раз лоббировала  встречу, но Барак Обама также упорно отказывал в аудиенции азербайджанскому президенту.  И потому приглашение принять участие в саммите в Вашингтоне Ильхам Алиев  воспринял как огромный успех и шанс добиться поставленных целей. Чтобы создать благоприятный фон, за две недели до визита в США 17 марта Ильхам Алиев подписал указ о помиловании 148 заключенных. Среди них 14 известных политзаключенных. Власти рассчитывали, что этот акт будет оценен очень высоко и поможет смягчить критику в свой адрес в ходе визита в Вашингтон.

Но ожидания Ильхама Алиева не оправдались. Ему не удалось добиться аудиенции с Бараком Обамой, была лишь общая фотосессия всех участников саммита.  А в ходе совместной встречи с вице-президентом Джо Байденом и госсекретарем Джоном Керри последние поблагодарили Ильхама Алиева за мартовский акт о помиловании, но указали, что за решеткой томятся больше ста других невинно осужденных политзаключенных, которые ждут своего освобождения. Безусловно, Ильхаму Алиеву было крайне неприятно выслушать высказанную в Вашингтоне озабоченность в связи подавлением в Азербайджане прав и свобод граждан.  Он ждал слов благодарности за помилование небольшой группы политзаключенных, чтобы потом повести торг за судьбы остальных, как это уже бывало не раз в предшествующие годы. А вместо этого – отказ от отдельной встречи с ним президента США и требования прекратить репрессии.

Разгневанный Ильхам Алиев отреагировал в свойственной ему манере – отдал приказ начать боевые действия. Причем отдал приказ, еще когда был в самолете, возвращаясь из Вашингтона в Баку. Ведь карабахский конфликт – это прекрасный фактор для того, чтобы отвлечь внимание от себя, да еще заработать политические и финансовые дивиденды на этом. То есть, корни апрельской кратковременной войны следует искать в визите Ильхама Алиева в США.

[Arif Yunus]

По-азербайджански и по-турецки на научно-академическом уровне блестяще понимаю и знаю. Так что смело можете переходить и на азербайджанский. Касаемо вопросов в статьях про миграцию, там у вас не бывает данных азербайджанкого Госстата и данных ФМС РФ с Росстатом, касаемо численности и количества азербайджанских гастарбайтеров и трудовых мигрантов в РФ. То есть ваши данные опираются не на официальные органы статистики. О погромах говорю не как очевидец в силу своего возраста(27 лет), но как человек, изучающий постсоветское пространство на основе научно-академического подхода. Выводы такие, что погромы совершали именно рядовые азербайджанцы, которые состояли в националистическом НФА и армянские погромы, они считали нормой и в порядке вещей, как ответ на изгнание этнических азербайджанцев из АрмССР и НКАО. Кремль и ГРУ же вы косвенно обвиняли в своих нескольких работах, что они целенаправлено не давали двум сторонам договорится, во время визита депутата Национального собрания(парламента) республики Армения Ашота Блеяна в Азербайджан в 1992 году.

Я так и понял по вопросам, что Вы очень молоды и из нового поколения россиян, которые очень обижаются на любую критику в адрес родной России. И при этом не любят конкретики. Я Вас прошу написать конкретно, а Вы постоянно уходите в сторону. Ладно, раз Вы себя представляете знатоком «научно-академического уровня», то на правах старшего из этого числа научных сотрудников кое-что придется объяснить. Начну с погромов. В наше время, молодые ученые знали, что прежде чем делать выводы, сначала надо изучить материал. А вот с этим у Вас проблемы. Погромы в Сумгаите были в конце февраля 1988 г. Тогда никакого НФА и в помине не было, чтобы с ним это связывать. Могли бы для приличия, прежде чем задавать вопрос, хотя бы прочесть об этом, ну хотя бы в Википедии, а лучше – научные книги, хотя бы взяли изданную в Москве в 2010 г. книгу Эльдара Исмайлова «Очерки по истории Азербайджана», где можете найти о том, как зарождался НФА. Как раз эти погромы и бездействие властей вызвали возмущение в республике и месяц спустя, в марте 1988 г. появился Клуб бакинских ученых из числа сотрудников Академии наук, которые взяли курс на создание политической организации. И наконец в марте 1989 г. наконец и появился НФА. В общем, с Сумгаитом НФА связывать можно, если у человека есть какие-то предубеждения или он не знает ситуацию тогда.

Теперь о погромах 1990 г. После своего создания в 1989 г. НФА развернула борьбу с Компартией Азербайджана за власть. Позиции КП становились все слабее и слабее. И все это на фоне потери коммунистами власти в Армении, где победил местные фронтовики (АОД во главе с Тер-Петросяном). А тут ожидались выборы в парламент (Верховный Совет) и в Азербайджане и его исход было не трудно предсказать. Приход к власти неформалов еще в одной республике не устраивало коммунистов ни в Баку, ни в Москве. Нужна была провокация, чтобы удержаться во власти. Первая попытка армянских погромов была сделана в августе 1989 г. Но именно НФА этого не допустил, поскольку им симпатизировавшие в КП сообщили о готовящемся армянском погроме (было намечено выпустить в город из тюрем уголовников, чтобы под видом беженцев устроить погромы) и 8 августа 1988 г. последовало обращение НФА к военному коменданту г. Баку. Тогда был взят курс на раскол НФА и этого властям удалось добиться к концу года - в декабре 1989 г. НФА распался – противники насилия и возвращения к власти Гейдара Алиева были вынуждены уйти и создали свою партию социал-демократов, а в руководстве НФА оказались сторонники Гейдара Алиева. А тут Москва стала готовить процесс (по примеру в Узбекистане) по «делу» Гейдара Алиева и на конец января был намечен пленум ЦК КП Азербайджана, чтобы убрать с политической арены всех сторонников Алиева. И тогда сторонники Гейдара Алиева в НФА пошли на еще более жесткую конфронтацию с КП Азербайджана. В начале января в Баку скрытно высадился десант из высокопоставленных руководителей КГБ СССР во главе с зампредседателем КГБ СССР, начальником 5-го Управления Ф.Бобковым (около 40 чел.). Дальше все пошло по заранее подготовленному в Москве сценарию – последовали погромы армян, это стало предлогом для стоявшей в ожидании приказа армии. Кстати, армяне сразу поняли, кто стоит за погромами в Баку, кто стравливает и АОД тогда же сделал заявление о роли Москвы, а месяц спустя в Риге состоялась встреча руководства НФА и АОД по ситуации в регионе. Конечно же вина НФА в этих погромах есть. Не главная, но косвенная вина есть -  ведь все же в их рядах тогда были Неймат Панахлы (он ответственен лично за многое) и еще ряд сторонников Гейдара Алиева, которые руководили беженцами и погромщиками. И об этом, т.е. о роли этих радикалов и сторонников Гейдара Алиева в НФА моя супруга тогда же в 1990 г. написала статью «Мера ответственности политика». Поэтому, не стоит воспринимать события в двух цветах – черном и белом. Жизнь намного сложнее и красок много бывает.

О провале визита Ашота Блеяна Вы явно судите как российский патриот и потому делаете такие странные выводы. Прочтите мою книгу, страницу 14 и увидите, что я виню тогдашнее руководство (НФА во главе с Эльчибеем): https://erevangala50.../1323818879.pdf

Но из этого не следует, что в наших делах в регионе нет вины России. Тут уж извините, не могу пощадить Ваши патриотические чувства. Но это – отдельная тема.

О миграции. Я задал Вам конкретные вопросы и опять ничего в ответ конкретного. Во-первых, не Karim, а Carim. Второе, это – не «центр», а просто исследовательский проект двух институтов при финансовой поддержке ЕС и там как раз было все на основе статданных. Мы писали все (можете прочесть тоже самое по другим республикам, в том числе и РФ) по единому шаблону. И в том числе мы отдельно создавали специальную базу данных по миграции на основе именно статданных. Вы просто невнимательно читали. И скорее всего, даже не были на сайте CARIM-East. И таких проектов много. Намного больше было и есть таких проектов с российской стороны (во главе с Ж.Зайончковской из Центра миграционных исследований), где я также принимал участие (http://migrocenter.ru/center-sovet)

За 20 лет было издано большое число публикаций, которые собраны и изданы в 6-томнике и там много и моих статей и все на основе статданных. Поэтому, если есть вопросы по миграции и статданным, то опять прошу быть конкретным. И кстати, на будущее - я никогда не был членом НФА

Сообщение отредактировал Arif Yunus: 26 Октябрь 2018 - 13:50

[Montag]

Добрый день, Montag!

Ни мне, ни супруге ни разу пришлось слышать, чтобы Эльчибей говорил по-русски. Хотя мы часто виделись. Во время визита нашей делегации в Москву Ельцин что-то у него спросил, а Эльчибей ответил по-азербайджански и тогда Ельцин попросил мою супругу: «Что она говорит? Переведите пожалуйста». Обычно его сторонники объясняли это подходом к государственному языку, тем более на посту президента. Но ведь он также не говорил с 1988 г. В общем, он точно понимал русский, но говорил очень плохо, явно стеснялся и потому нам так и не пришлось услышать и оценить уровень его знания.

А причем тут Египет? Там он был просто переводчиком. На самом деле, ситуация намного сложнее и связана с одной стороны с появлением интеллигенции в республиках СССР и ростом национального самосознания, с другой – негласным давлением на тюркизм и тюркологию в СССР. У нас пантюркизм зародился еще в конце 19 века и сильно расцвел в первой четверти 20 века. Установление советской власти лишь отчасти остановил этот процесс, загнал его в подполье. Но с появлением национальной интеллигенции в 50-60 гг. в республике вновь возник интерес к тюркизму, создавались негласные кружки. В Институте истории даже дискуссии возникали о роли древних тюрок. На все это при Имаме Мустафаеве и Вали Ахундове смотрели спокойно. А при Гейдаре Алиеве это стало преследоваться как «проявление национализма». Кстати, пусть и с запозданием, но аналогичные процессы шли и в других тюркских республиках, в первую очередь в Казахстане и Узбекистане. Вот на такой волне Эльчибей, точнее тогда Абульфаз Алиев и принимал участие в таких дискуссиях. Кто-то на него и донес и в итоге А.Алиев получил 5 лет и был помилован и вышел на свободу через 1,5 года. Когда я пришел работать в 1972 г. в Институт истории я только и слышал о том, как преследуют тех, кто говорит о древних тюрках в Азербайджане, как возникают проблемы у тюркологов.

Добрый день, Ариф Сейфуллаевич!
Спасибо за ответ.
По поводу знания русского языка у меня лично есть сомнения, все-таки он работал переводчиком на строительстве Асуанской плотины и владеть русским должен был на достаточно  высоком уровне.
Насчет кружков пантюркизма- довольно познавательно.

Сообщение отредактировал Montag: 26 Октябрь 2018 - 13:58

[Asadulla]

На днях вышла наша совместная книга под названием «Из советского лагеря в азербайджанскую тюрьму»

Ариф Сейфуллаевич, добрый день!

Если возможно, подскажите пожалуйста, где можно приобрести Вашу книгу ?

С уважением, Асадулла

[Shimon Friedman]

Я так и понял по вопросам, что Вы очень молоды и из нового поколения россиян, которые очень обижаются на любую критику в адрес родной России. И при этом не любят конкретики. Я Вас прошу написать конкретно, а Вы постоянно уходите в сторону. Ладно, раз Вы себя представляете знатоком «научно-академического уровня», то на правах старшего из этого числа научных сотрудников кое-что придется объяснить. Начну с погромов. В наше время, молодые ученые знали, что прежде чем делать выводы, сначала надо изучить материал. А вот с этим у Вас проблемы. Погромы в Сумгаите были в конце февраля 1988 г. Тогда никакого НФА и в помине не было, чтобы с ним это связывать. Могли бы для приличия, прежде чем задавать вопрос, хотя бы прочесть об этом, ну хотя бы в Википедии, а лучше – научные книги, хотя бы взяли изданную в Москве в 2010 г. книгу Эльдара Исмайлова «Очерки по истории Азербайджана», где можете найти о том, как зарождался НФА. Как раз эти погромы и бездействие властей вызвали возмущение в республике и месяц спустя, в марте 1988 г. появился Клуб бакинских ученых из числа сотрудников Академии наук, которые взяли курс на создание политической организации. И наконец в марте 1989 г. наконец и появился НФА. В общем, с Сумгаитом НФА связывать можно, если у человека есть какие-то предубеждения или он не знает ситуацию тогда.
Теперь о погромах 1990 г. После своего создания в 1989 г. НФА развернула борьбу с Компартией Азербайджана за власть. Позиции КП становились все слабее и слабее. И все это на фоне потери коммунистами власти в Армении, где победил местные фронтовики (АОД во главе с Тер-Петросяном). А тут ожидались выборы в парламент (Верховный Совет) и в Азербайджане и его исход было не трудно предсказать. Приход к власти неформалов еще в одной республике не устраивало коммунистов ни в Баку, ни в Москве. Нужна была провокация, чтобы удержаться во власти. Первая попытка армянских погромов была сделана в августе 1989 г. Но именно НФА этого не допустил, поскольку им симпатизировавшие в КП сообщили о готовящемся армянском погроме (было намечено выпустить в город из тюрем уголовников, чтобы под видом беженцев устроить погромы) и 8 августа 1988 г. последовало обращение НФА к военному коменданту г. Баку. Тогда был взят курс на раскол НФА и этого властям удалось добиться к концу года - в декабре 1989 г. НФА распался – противники насилия и возвращения к власти Гейдара Алиева были вынуждены уйти и создали свою партию социал-демократов, а в руководстве НФА оказались сторонники Гейдара Алиева. А тут Москва стала готовить процесс (по примеру в Узбекистане) по «делу» Гейдара Алиева и на конец января был намечен пленум ЦК КП Азербайджана, чтобы убрать с политической арены всех сторонников Алиева. И тогда сторонники Гейдара Алиева в НФА пошли на еще более жесткую конфронтацию с КП Азербайджана. В начале января в Баку скрытно высадился десант из высокопоставленных руководителей КГБ СССР во главе с зампредседателем КГБ СССР, начальником 5-го Управления Ф.Бобковым (около 40 чел.). Дальше все пошло по заранее подготовленному в Москве сценарию – последовали погромы армян, это стало предлогом для стоявшей в ожидании приказа армии. Кстати, армяне сразу поняли, кто стоит за погромами в Баку, кто стравливает и АОД тогда же сделал заявление о роли Москвы, а месяц спустя в Риге состоялась встреча руководства НФА и АОД по ситуации в регионе. Конечно же вина НФА в этих погромах есть. Не главная, но косвенная вина есть - ведь все же в их рядах тогда были Неймат Панахлы (он ответственен лично за многое) и еще ряд сторонников Гейдара Алиева, которые руководили беженцами и погромщиками. И об этом, т.е. о роли этих радикалов и сторонников Гейдара Алиева в НФА моя супруга тогда же в 1990 г. написала статью «Мера ответственности политика». Поэтому, не стоит воспринимать события в двух цветах – черном и белом. Жизнь намного сложнее и красок много бывает.
О провале визита Ашота Блеяна Вы явно судите как российский патриот и потому делаете такие странные выводы. Прочтите мою книгу, страницу 14 и увидите, что я виню тогдашнее руководство (НФА во главе с Эльчибеем): https://erevangala50.../1323818879.pdf
Но из этого не следует, что в наших делах в регионе нет вины России. Тут уж извините, не могу пощадить Ваши патриотические чувства. Но это – отдельная тема.
О миграции. Я задал Вам конкретные вопросы и опять ничего в ответ конкретного. Во-первых, не Karim, а Carim. Второе, это – не «центр», а просто исследовательский проект двух институтов при финансовой поддержке ЕС и там как раз было все на основе статданных. Мы писали все (можете прочесть тоже самое по другим республикам, в том числе и РФ) по единому шаблону. И в том числе мы отдельно создавали специальную базу данных по миграции на основе именно статданных. Вы просто невнимательно читали. И скорее всего, даже не были на сайте CARIM-East. И таких проектов много. Намного больше было и есть таких проектов с российской стороны (во главе с Ж.Зайончковской из Центра миграционных исследований), где я также принимал участие (http://migrocenter.ru/center-sovet)
За 20 лет было издано большое число публикаций, которые собраны и изданы в 6-томнике и там много и моих статей и все на основе статданных. Поэтому, если есть вопросы по миграции и статданным, то опять прошу быть конкретным. И кстати, на будущее - я никогда не был членом НФА

С добрым днём! Благодарю вас за ответ. Однако, меня сложно назвать российским патриотом в том смысле котором подразумеваете вы. С 1991 по 2014-ые года я прожил в РФ, будучи жителем Первопрестольной. Поэтому Россию и россиян, их образ жизни и мышления знаю прекрасно. Однако являюсь я гражданином Израиля и с 2014 году живу в Герцлие(Израиль) и Цюрихе. Часто бываю в Москве и бываю время от времени в Тбилиси и Баку по деловым бизнес поездкам. Патриотом земли русской, в том смысле, что отнести меня к ультра-правым ура-патриотам шовинистам из числа черностенских хоругвеносцев, ввиду моего этнического и конфессионального происхождения сложно(моё ФИО: Шимон Соломонович Фридман). Вы приводите свою книгу на ресурсе "Irevanqala", где орудует Ризван Гусейнов, который выдумывает аналогичную историю, что "Армяне- никогда не жили на Кавказе", "Эрмены- это название тюркских племён, которое экспроприировали какие-то хайи, которые цыгане-боша из Индии" и тому подобный патологический бред. Также вы отрицаете роль и непосредственное участие НФА в армянских погромах и сваливаете всё на КГБ СССР, которые якобы совершали эту провокацию с целью удержаться у власти... Я бы вам поверил, но толпу воодушевлял ныне обожаемый в Азербайджане поэт и писатель под псевдонимом Халил Рза Улутюрк, который был одним из активнейших членов НФА и пантюркист. После его пламенных речей толпа, разгромила, разграбила и сожгла армянскую церковь ААЦ в центре. Это тоже свалите на КГБ СССР и партноменклатуру АзССР, которые хотели остаться у власти?

Сообщение отредактировал Shimon Friedman: 26 Октябрь 2018 - 14:26

[Arif Yunus]

Добрый день, Ариф Сейфуллаевич!
Спасибо за ответ.
По поводу знания русского языка у меня лично есть сомнения, все-таки он работал переводчиком на строительстве Асуанской плотины и владеть русским должен был на достаточно  высоком уровне.
Насчет кружков пантюркизма- довольно познавательно.

О, это сильное заблуждение - я знал немало азербайджанцев, которые работали на Ближнем Востоке переводчиками без хорошего знания русского языка. Точнее, они знали русский как многие наши на московских рынках . Поскольку я сам когда-то учился на отделение востоковедения и именно на арабском, то могу сказать, что все происходило так: после завершения учебы надо было пройти практику в какой-то стране и никого при этом не волновало знание русского языка. Главное - арабский язык. Это была как служба в армии и многое зависело от того, кто и как устроился. Так что Эльчибей точно не знал хорошо русский, но понимал. И на самом простом уровне в случае чего мог говорить.

[Arif Yunus]

С добрым днём! Благодарю вас за ответ. Однако, меня сложно назвать российским патриотом в том смысле котором подразумеваете вы. С 1991 по 2014-ые года я прожил в РФ, будучи жителем Первопрестольной. Поэтому Россию и россиян, их образ жизни и мышления знаю прекрасно. Однако являюсь я гражданином Израиля и с 2014 году живу в Герцлие(Израиль) и Цюрихе. Часто бываю в Москве и бываю время от времени в Тбилиси и Баку по деловым бизнес поездкам. Патриотом земли русской, в том смысле, что отнести меня к ультра-правым ура-патриотам шовинистам из числа черностенских хоругвеносцев, ввиду моего этнического и конфессионального происхождения сложно(моё ФИО: Шимон Соломонович Фридман). Вы приводите свою книгу на ресурсе "Irevanqala", где орудует Ризван Гусейнов, который выдумывает аналогичную историю, что "Армяне- никогда не жили на Кавказе", "Эрмены- это название тюркских племён, которое экспроприировали какие-то хайи, которые цыгане-боша из Индии" и тому подобный патологический бред. Также вы отрицаете роль и непосредственное участие НФА в армянских погромах и сваливаете всё на КГБ СССР, которые якобы совершали эту провокацию с целью удержаться у власти... Я бы вам поверил, но толпу воодушевлял ныне обожаемый в Азербайджане поэт и писатель под псевдонимом Халил Рза Улутюрк, который был одним из активнейших членов НФА и пантюркист. После его пламенных речей толпа, разгромила, разграбила и сожгла армянскую церковь ААЦ в центре. Это тоже свалите на КГБ СССР и партноменклатуру АзССР, которые хотели остаться у власти?

 

У Вас, Шимон Соломонович, очень специфическая логика. Мои книги, в том числе и «Азербайджан в начале 21 века» размещены и размещают без моего ведома на многих сайтах – как в Азербайджане, так и в России. Потом по каким-то причинам некоторые исчезают. Но причем тут я? Я быстро посмотрел гугл и дал Вам первый же линк, где быстро нашел, а в ответ от Вас тирада, что этот сайт некоего Ризвана Гусейнова, которого я вообще не знаю. И что дальше? Вот сейчас мои книги попросили и я отправил своим коллегам в МГИМО и они хотят у себя выставить. И что тогда? Назвали бы меня агентом России? Кстати, в свое время эта моя книга была на сайте у армян кстати и что? Значит я армянский шпион? И еще – я уже писал, что Вы по молодости любите разбрасываться обвинениями, не зная толком сути дела. Вот откуда Вы, не живший в Баку и не знающий о тех событиях, пишите, что толпу, цитирую, «воодушевлял ныне обожаемый в Азербайджане поэт и писатель под псевдонимом Халил Рза Улутюрк, который был одним из активнейших членов НФА и пантюркист»? То есть, откуда взяли, что он был членом НФА? Ведь на самом деле он никогда не был членом НФА, что за миф? Далее, армянская церковь находится буквально метрах в 40 от нашего дома и я видел, как тогда сжигали. И даже потом статью написал в те годы об этом. Так вот, Халила Рза (это его имя и фамилия кстати, пора знать и это) там в толпе я не видел, а я его знаю. А Вы, не живший и не знающий о тех событиях, откуда его там увидели? И вообще, откуда Вы берете эти сомнительные данные? И на основе этих сомнительных сплетен, если называть вещи своими именами, Вы, именующий себя представителем чуть ли не научно-академических кругов, делаете далеко идущие выводы? Для начала следует просто изучить тематику, а уж потом делать выводы.

Сообщение отредактировал Arif Yunus: 26 Октябрь 2018 - 16:40

[Arif Yunus]

С добрым днём! Благодарю вас за ответ. Однако, меня сложно назвать российским патриотом в том смысле котором подразумеваете вы. С 1991 по 2014-ые года я прожил в РФ, будучи жителем Первопрестольной. Поэтому Россию и россиян, их образ жизни и мышления знаю прекрасно. Однако являюсь я гражданином Израиля и с 2014 году живу в Герцлие(Израиль) и Цюрихе. Часто бываю в Москве и бываю время от времени в Тбилиси и Баку по деловым бизнес поездкам. Патриотом земли русской, в том смысле, что отнести меня к ультра-правым ура-патриотам шовинистам из числа черностенских хоругвеносцев, ввиду моего этнического и конфессионального происхождения сложно(моё ФИО: Шимон Соломонович Фридман). Вы приводите свою книгу на ресурсе "Irevanqala", где орудует Ризван Гусейнов, который выдумывает аналогичную историю, что "Армяне- никогда не жили на Кавказе", "Эрмены- это название тюркских племён, которое экспроприировали какие-то хайи, которые цыгане-боша из Индии" и тому подобный патологический бред. Также вы отрицаете роль и непосредственное участие НФА в армянских погромах и сваливаете всё на КГБ СССР, которые якобы совершали эту провокацию с целью удержаться у власти... Я бы вам поверил, но толпу воодушевлял ныне обожаемый в Азербайджане поэт и писатель под псевдонимом Халил Рза Улутюрк, который был одним из активнейших членов НФА и пантюркист. После его пламенных речей толпа, разгромила, разграбила и сожгла армянскую церковь ААЦ в центре. Это тоже свалите на КГБ СССР и партноменклатуру АзССР, которые хотели остаться у власти?

И о патриотизме - тут не происхождение играет (Жириновский тоже не русский и много таких в России и у нас пантюркист и лидер серых волков Искандер Гамидов вообще-то курд по национальности) роль, а его взгляды и образ мышления. Я и не говорил, что Вы - черносотенец, я говорил, что Вы - ярко выраженный российский патриот, которые на этой почве не могут обращать внимание на реальности. И пока что Вы лишь убеждаете меня в правоте.

[Shimon Friedman]

У Вас, Шимон Соломонович, очень специфическая логика. Мои книги, в том числе и «Азербайджан в начале 21 века» размещены и размещают без моего ведома на многих сайтах – как в Азербайджане, так и в России. Потом по каким-то причинам некоторые исчезают. Но причем тут я? Я быстро посмотрел гугл и дал Вам первый же линк, где быстро нашел, а в ответ от Вас тирада, что этот сайт некоего Ризвана Гусейнова, которого я вообще не знаю. И что дальше? Вот сейчас мои книги попросили и я отправил своим коллегам в МГИМО и они хотят у себя выставить. И что тогда? Назвали бы меня агентом России? Кстати, в свое время эта моя книга была на сайте у армян кстати и что? Значит я армянский шпион? И еще – я уже писал, что Вы по молодости любите разбрасываться обвинениями, не зная толком сути дела. Вот откуда Вы, не живший в Баку и не знающий о тех событиях, пишите, что толпу, цитирую, «воодушевлял ныне обожаемый в Азербайджане поэт и писатель под псевдонимом Халил Рза Улутюрк, который был одним из активнейших членов НФА и пантюркист»? То есть, откуда взяли, что он был членом НФА? Ведь на самом деле он никогда не был членом НФА, что за миф? Далее, армянская церковь находится буквально метрах в 40 от нашего дома и я видел, как тогда сжигали. И даже потом статью написал в те годы об этом. Так вот, Халила Рза (это его имя и фамилия кстати, пора знать и это) там в толпе я не видел, а я его знаю. А Вы, не живший и не знающий о тех событиях, откуда его там увидели? И вообще, откуда Вы берете эти сомнительные данные? И на основе этих сомнительных сплетен, если называть вещи своими именами, Вы, именующий себя представителем чуть ли не научно-академических кругов, делаете далеко идущие выводы? Для начала следует просто изучить тематику, а уж потом делать выводы.

Это всё говорил и признавал модератор Bushido, который в те года сам был активистом НФА и активно во всём этом участвовал. Сидел он в форуме Баимова диспут.аз, где одно время сидели и вы, а ныне сидит в Baku365. Причём врать и придумывать резона ему- нет! Живёт в статусе политического беженца в ФРГ, как и вы в Нидерландах, женился на перекрестившийся из католичества в протестантизм лютеранского толка полячке. У меня нет оснований не верить бывшему влиятельному функциониру НФА.

[Shimon Friedman]

О, это сильное заблуждение - я знал немало азербайджанцев, которые работали на Ближнем Востоке переводчиками без хорошего знания русского языка. Точнее, они знали русский как многие наши на московских рынках . Поскольку я сам когда-то учился на отделение востоковедения и именно на арабском, то могу сказать, что все происходило так: после завершения учебы надо было пройти практику в какой-то стране и никого при этом не волновало знание русского языка. Главное - арабский язык. Это была как служба в армии и многое зависело от того, кто и как устроился. Так что Эльчибей точно не знал хорошо русский, но понимал. И на самом простом уровне в случае чего мог говорить.

Но и сам Абульфаз Алиев, сделал приличную карьеру в АзССР, для диссидента, после того как его выпустили из мест не столь отдалённых... Считаете ли вы, что тогда он был завербован КГБ СССР?

[Фидель]

 

Здравствуйте Ариф Сейфуллаевич. Я вообщем то без вопросов.

Просто поздороваться и справится о Вашем здоровье и здоровье Вашей супруги. Тот случай когда врагу никому не пожелаешь.

[Arif Yunus]

Это всё говорил и признавал модератор Bushido, который в те года сам был активистом НФА и активно во всём этом участвовал. Сидел он в форуме Баимова диспут.аз, где одно время сидели и вы, а ныне сидит в Baku365. Причём врать и придумывать резона ему- нет! Живёт в статусе политического беженца в ФРГ, как и вы в Нидерландах, женился на перекрестившийся из католичества в протестантизм лютеранского толка полячке. У меня нет оснований не верить бывшему влиятельному функциониру НФА.

Теперь все стало ясно. Признаюсь, шокировали меня. На основе информации одного человека (кем бы он ни был) не делают выводов по ситуации в стране и кровавым событиям. Это то же самое, если я о ситуации в Израиле буду говорить на основе того, что говорит, скажем Исраэль Шамир. И что Вы и другие тогда скажите? Это первое. Второе – насчет Бушидо. Да, хоть и смутно, но помню такого. Только вот в чем вопрос: во-первых, не помню и не думаю, что он мог говорить то, что Вы написали, скажем о погромах в Сумгаите и роли НФА и о многом другом. Ибо это вызовет уже вопросы по отношению к нему. Второе, Правление НФА, то есть руководящий состав, состояло из 15 человек, из них только трое ныне за рубежом – это моя супруга, а также Тофиг Гасымов (бывший министр ИД) и Алакрам Гумбатов. Никто из них не живет в Германии и мужчины не женаты на польках. Теперь посмотрим на 2-й и 3-й эшелон после Правления в руководстве НФА (руководители районных отделений и соответствующих структур) – их также прекрасно знаю и никто из них не имеет тех параметров, которые Вы указали. Иначе говоря, если Бушидо - «бывший влиятельный функционер НФА», то я тогда был одним из влиятельных руководителей Азербайджана

[Arif Yunus]

Но и сам Абульфаз Алиев, сделал приличную карьеру в АзССР, для диссидента, после того как его выпустили из мест не столь отдалённых... Считаете ли вы, что тогда он был завербован КГБ СССР?

Вначале, когда только встретились, то действительно считал его завербованным КГБ. Дело в том, что я прекрасно был знаком с советскими диссидентами из многих республик и знал, что все, кто попал в жернова и был осужден по 58-й статье, их ждал суровый приговор (10-15 лет) и они после освобождения не имели права жить в крупных городах (было правило 100 км от крупных городов для них). А тут человек был осужден как антисоветчик, всего на 5 лет, вышел через полтора года по амнистии, устроился жить не просто в Баку, но в престижном учреждении в научной системе. Но познакомившись близко, поняли, что он – человек Гейдара Алиева. Позже в своих воспоминаниях Гейдар Алиев сам сказал, что он лично дал указание освободить Эльчибея. Потому что тот был из того же региона. Мы позже поняли, что такое регионализм в Азербайджане и клановая система. Эльчибей на всю жизнь сохранил трепетное отношение к Гейдару Алиеву, дома и на работе у него висел портрет Гейдара. И Эльчибей все делал в НФА (вместе с другими выходцами из того региона), чтобы не допустить прихода в руководстве НФА «чужаков», а потом чтобы к власти в республике допустить кого-то кроме Гейдара Алиева. Когда Муталибов поставил заслон (изменение в законе по возрасту для президента) на пути Гейдара Алиева, тогда Эльчибей стал переходной фигурой перед приходом потом Гейдара Алиева к власти. Более подробно обо всем этом в книге нашей («Из советского лагеря в азербайджанскую тюрьму»), которая только что вышла в Польше.

[Arif Yunus]

Здравствуйте Ариф Сейфуллаевич. Я вообщем то без вопросов.

Просто поздороваться и справится о Вашем здоровье и здоровье Вашей супруги. Тот случай когда врагу никому не пожелаешь.

Здравствуйте, Фидель!

Даже не знаю, как ответить. Если коротко, то с 2016 года оба находимся под контролем и наблюдением европейских врачей. Вначале немецких (лечились в 2016 и отчасти в начале 2017 гг. в Берлине в знаменитой клинике Шарите), потом голландских. В неделю раз бываем в больнице, сидим на лекарствах. Но это абсолютно не мешает работать. И, как ранее уже написал, именно сегодня нам прислали книгу наших воспоминаний о тюремной жизни и ситуации в Азербайджане в постсоветский период под названием "Из советского лагеря в азербайджанскую тюрьму".

Сообщение отредактировал Arif Yunus: 26 Октябрь 2018 - 22:31

[Montag]

Ариф Сейфуллаевич, присоединяюсь к вопросу Асадуллы- где можно будет купить Вашу книгу?

Пусть если даже в Польше, то где именно?
И можно ли будет после приобретения ее делиться сканами с участниками форума? Возможно, Вы хотели бы ограничить ее распространение таким путем.

Крепкого здоровья Вам и Вашей супруге!

[Фидель]

Здравствуйте, Фидель!

Даже не знаю, как ответить. Если коротко, то с 2016 года оба находимся под контролем и наблюдением европейских врачей. Вначале немецких (лечились в 2016 и отчасти в начале 2017 гг. в Берлине в знаменитой клинике Шарите), потом голландских. В неделю раз бываем в больнице, сидим на лекарствах. 

Дай боги Вам здоровья.

Но это абсолютно не мешает работать. И, как ранее уже написал, именно сегодня нам прислали книгу наших воспоминаний о тюремной жизни и ситуации в Азербайджане в постсоветский период под названием "Из советского лагеря в азербайджанскую тюрьму".

 

Слава богу. Вы люди(Вы и Ваша супруга) с которыми можно разговорится. И я это ценю.(Это искренне)

Надеюсь что и у меня будет Ваша книга с автографом.

 

ЗЫ И пардоньте если что. Людям ведь свойственно ошибаться в других людях.   (И это как и все остальное в Ваш адрес искренне)

[Arif Yunus]

Ариф Сейфуллаевич, присоединяюсь к вопросу Асадуллы- где можно будет купить Вашу книгу?

Пусть если даже в Польше, то где именно?
И можно ли будет после приобретения ее делиться сканами с участниками форума? Возможно, Вы хотели бы ограничить ее распространение таким путем.

Крепкого здоровья Вам и Вашей супруге!

Добрый день, уважаемый Montag, а также остальные форумчане!

О книге - вот здесь можете прочесть краткую информацию о книге: http://www.azerbayca...ti.tv/5517.html

Как мне написали в издательстве, заказать книгу через сайт можно так: Dodaj do koszyka -> Przejdź do kasy -> выполнить форму с адресом -> избрать Płatność kartą -> отметить галочкой Przeczytałem i akceptuję

Стоимость книги - около 10 евро.

В электронной форме на сайте издательства книга будет выставлена позже, в конце года (как нам обещали).

Но до того книга по частям (наиболее интересные главы) будет выходить также на сайте: http://www.azerbaycansaati.tv

Относительно того, чтобы поделиться сканами из книги с другими участниками форума - нет вопросов и проблем, это - полное и законное право и я не буду против.

[Arif Yunus]

Дай боги Вам здоровья.

Слава богу. Вы люди(Вы и Ваша супруга) с которыми можно разговорится. И я это ценю.(Это искренне)

Надеюсь что и у меня будет Ваша книга с автографом.

 

ЗЫ И пардоньте если что. Людям ведь свойственно ошибаться в других людях.   (И это как и все остальное в Ваш адрес искренне)

Большое спасибо, уважаемый Фидель! Даст Господь, при встрече сможем подарить с дарственной надписью.

А за что пардон? Поверили, что я - армянский шпион и богат, как Абрамович и имею везде недвижимость, яхты и прочее? Тогда не стоит переживать, ибо я рад был этому обвинению, ибо могли обвинить в том, что я террорист или наркоман. А так, вполне престижное для инакомыслящего в Азербайджане обвинение, с учетом заслуг за предшествовавшие четверть века и возраста  

[Фидель]

Большое спасибо, уважаемый Фидель! Даст Господь, при встрече сможем подарить с дарственной надписью.

 

Почту за честь. Не каждый день можно пожать руку порядочному человеку будь он хоть и стана врага.

А за что пардон? 

 

Было дело. Нахамил. Каюсь.

 Поверили, что я - армянский шпион

 

Какой же вы наш шпион? Это даже не смешно. Ну разве что прабабушка армянка.

 и богат, как Абрамович и имею везде недвижимость, яхты и прочее?   Тогда не стоит переживать, ибо я рад был этому обвинению, ибо могли обвинить в том, что я террорист или наркоман. А так, вполне престижное для инакомыслящего в Азербайджане обвинение, с учетом заслуг за предшествовавшие четверть века и возраста 

 

Боже праведный! Что же вам за вашу правду пришлось пережить? Мдя! Никому не пожелаю. За это и уважаю.

Сообщение отредактировал Фидель: 27 Октябрь 2018 - 15:52

[Oblomov]

Ариф-муэллим, прошу прокомментировать следующее видео, где Шалала Гасанова позорит нашу нацию и представляет её в виде фееричных маразматиков:

https://youtu.be/WUTVbL5WN28?t=146

Сообщение отредактировал Oblomov: 27 Октябрь 2018 - 21:55

[datch]

Ариф муеллим, если не секрет, какой статус вам дали-С или А? Или пока ожидаете суда? 

 

И еще. Как вы относитесь к "диссиденту" Ордухану?

[Боцман]

Добрый день, Montag!

Ни мне, ни супруге ни разу пришлось слышать, чтобы Эльчибей говорил по-русски.

Здравствуйте, Ариф!

Примите, пожалуйста, мое сочувствие по поводу всего того, что Вам и Вашей супруге пришлось пережить.

Ну и позвольте пожелать Вам здоровья, успехов и удачи на новом этапе Вашей жизни!

 

Что касается Эльчибея – был с ним шапочно знаком где-то в самом конце 70-х, может начале 80-х. 

Впрочем, "Эльчибеем" его тогда никто еще не называл...

Просто общие знакомые, несколько раз оказывались вместе в одной компании за одним столом.

 

Так вот, по-русски он говорил вполне сносно. С небольшим акцентом (азербайджанским, если можно так сказать, а не бакинским).

В целом говорил правильно, только изредка ошибаясь в падежах и склонениях.

Был он весьма немногословен (может действительно стеснялся возможных ошибок).

[Arif Yunus]

Почту за честь. Не каждый день можно пожать руку порядочному человеку будь он хоть и стана врага.

Было дело. Нахамил. Каюсь.

Какой же вы наш шпион? Это даже не смешно. Ну разве что прабабушка армянка.

Боже праведный! Что же вам за вашу правду пришлось пережить? Мдя! Никому не пожелаю. За это и уважаю.

Теперь понятно, о чем речь. Кающемуся подают руки, так что все ОК. Спасибо за добрые слова

[Arif Yunus]

Здравствуйте, Ариф!

Примите, пожалуйста, мое сочувствие по поводу всего того, что Вам и Вашей супруге пришлось пережить.

Ну и позвольте пожелать Вам здоровья, успехов и удачи на новом этапе Вашей жизни!

 

Что касается Эльчибея – был с ним шапочно знаком где-то в самом конце 70-х, может начале 80-х. 

Впрочем, "Эльчибеем" его тогда никто еще не называл...

Просто общие знакомые, несколько раз оказывались вместе в одной компании за одним столом.

 

Так вот, по-русски он говорил вполне сносно. С небольшим акцентом (азербайджанским, если можно так сказать, а не бакинским).

В целом говорил правильно, только изредка ошибаясь в падежах и склонениях.

Был он весьма немногословен (может действительно стеснялся возможных ошибок).

О, и Вы тут? Здравствуйте, Боцман!

Спасибо за добрые слова и пожелания и за информацию о Абульфазе Алиеве (Эльчибее). Не знал, что он все-таки когда-то и с кем-то говорил по-русски. То есть, знал, что он понимает русскую речь, но вот слышать не пришлось. Еще раз спасибо.

[Arif Yunus]

Ариф муеллим, если не секрет, какой статус вам дали-С или А? Или пока ожидаете суда? 

 

И еще. Как вы относитесь к "диссиденту" Ордухану?

Какой секрет, если подробно обо всем описали в книге? Здесь могу сказать кратко следующее: в начале 2016 г. сразу две страны – Голландия и Германия официально обратились к нам с предложением о переезде к ним. То есть, у нас был выбор. Дело в том, что в обмен на то, чтобы Европарламент отказался давать супруге премию им. Сахарова и потом выдвинуть на Нобелевскую премию, наши власти  дали согласие на приезд и осмотр врача. Так появился немецкий врач. Он привозил очень дорогие лекарства (для лечения супруги только от гепатита С были привезены лекарства, ценою в 44 тыс. евро, оплатил Евросоюз). Меня он навестил лишь раз после суда и написал в протоколе, что супруга в тяжелом состоянии и ей срочно нужна операция, а я могу умереть в любой момент и вся ответственность ляжет на власти Азербайджана. Меня на следующий день перевели в санчасть и через неделю отпустили, а через месяц супругу. Но в Баку никто нас не лечил, да и лекарств не было. И тогда мы дали согласие Витту, что готовы на лечение под его ответственность в Берлине. Потому-то посол Германии от имени своего правительства к нам и обратилась. Но и голландский посол сделал то же тогда же. Мы сделали выбор в пользу Голландии, ибо там жила дочь. Потом немцы нам обиженно сказали, что уже нам и квартиру присмотрели. Но мы не жалеем, что выбрали Голландию. Далее, 18 апреля 2016 г. примерно в 9 вечера к нам домой неожиданно позвонили, передали нам отобранные при аресте 28 апреля 2014 г. наши паспорта и сказали, чтобы через 2 часа были готовы вылететь. Мы быстро собрали чемоданы, позвонили послу Голландии, он предупредил тут же свое правительство. Нас в атмосфере секретности отвезли в аэропорт, там под охраной держали в особой комнате, посадили в салон самолета в бизнес-класс в последнюю минуту. В Амстердаме нас официально встречали представители МИД и Иммиграционной службы и они сказали, что министр иностранных дел Голландии уже сделал по нашему поводу специальное заявление. В аэропорту нам сказали, что в порядке исключения (кстати, впервые в истории Голландии) нам без всякого интервью (по закону все беженцы и мигранты должны дать 2 интервью и потом ждать решения суда, на все это уходит от 6 месяцев до 1,5 лет) в день приезда решено дать самый высокий статус политических эмигрантов. Мы заполнили все документы и улетели через день в Берлин на лечение. Через месяц приехали и нам дали все документы (ID, Travel passport, страховочный документ) и спросили о том, в каком именно доме хотим жить и какие просьбы есть? Вот так все и было. Так что никакого суда и прочее у нас не было. Мы – политэмигранты и в мае 2021 года должны окончательно решить – хотим стать гражданами Голландии и отказаться от азербайджанского гражданства (но могут позволить и сохранить второе гражданство) или продлим на 10 лет свой статус и ждать перемен в Азербайджане для возвращения.

Сообщение отредактировал Arif Yunus: 28 Октябрь 2018 - 12:26