Перейти к содержимому


Фотография

Интервью С Арифом Юнусом

интервью Ариф Юнус История

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4163

#451 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 22 Июнь 2019 - 21:50

Ариф-мяллим салам!
Как Вы думаете с чем связаны перестановки и выдвижения новых силовиков в милли системе?
Спасибо

#452 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 23 Июнь 2019 - 19:44

Ариф-мяллим салам!
Как Вы думаете с чем связаны перестановки и выдвижения новых силовиков в милли системе?
Спасибо

Салам, Джяллад!

Эти перестановки кто-то счел началом реформ, кто-то увидел за этим бессмысленные рокировки. У меня принципиально иное отношение. Для меня эти новые назначения – закономерный результат той длительной подковерной борьбы во властной команде, которая идет последние 15 лет. С первых месяцев прихода к власти Ильхама Алиева в 2003 г. возникла напряженность между ним, семьей его супруги (клан Пашаевых, как у нас говорят) и старой командой его отца. Проблема Ильхама Алиева была в том, что отец привел его к власти, но исходил из того, что годами подготовленная и выпестованная им команда будет опорой и его сыну. Однако Ильхам Алиев, но еще больше его супруга, так не считали и не воспринимали команду Гейдара Алиева «своей», ведь те были для них провинциалами. А те, в свою очередь, не воспринимали этих на дух. Вначале Ильхам Алиев разгромил т.н. группировку выходцев из Армении, при этом лидер группы Али Инсанов был осужден на 11 лет. Далее начались атаки против т.н. «курдской группировки» и в 2006 г. был нанесен удар по Камаладдину Гейдарову. Тот сумел остаться на свободе, но от былого могущества его не остались следа. Затем последовала атака клана Пашаевых против группировки во главе с Рамизом Мехтиевым. Первый удар пришелся на Джалала Алиева – дядю Ильхама Алиева и с конца 2006 г. и вплоть до самой своей смерти в 2016 г. тот оказался под домашним арестом, а всю его недвижимость клан Пашаевых быстро прибрал к рукам.

Но Мехтиев и его команда не сдавались. У них в руках были и серьезная власть внутри страны (Мехтиев назначал многих глав исполнительной власти и депутатство также было под его контролем) и средства. Ведь он был главой президентской администрации и Совета безопасности (СБ). Свою силу он показал, когда Ильхам Алиев и Мехрибан Алиева решили повторить опыт Путина с Медведевым и под Мехрибан Алиеву стали даже создавать партию, чтобы она потом пошла на выборы и пришла к власти. Тут же старая команда во главе с главой администрации президента зашевелилась и не допустила тогда прихода Мехрибан Алиевой к власти (референдум в марте 2009 г.). В ответ именно Мехрибан Алиева стояла за спиной скандального бывшего ректора АМУ Эльшада Абдуллаева и с его помощью попыталась свалить Мехтиева. Не получилось тогда.

После этого начался этап поэтапного накапливания сил сторонами и здесь преимущество оказалось у клана Пашаевых, которые смогли уже и подготовить свою команду. В 2017 году начался решающее сражение между двумя кланами: в феврале последовал указ Ильхама о назначение супруги первым вице-президентом. Вслед за этим в апреле последовал указ Ильхама Алиева об отставке прежней команды аппарата президента и формировании нового. И вот тут и возник щепетильный момент: все понимали, что этим решением Ильхам Алиев посылает в отставку не просто главу президентской администрации Рамиза Мехтиева и его команду. В отставку отправлялась группировка Гейдара Алиева во главе с Мехтиевым! Но последний отказался уходить добровольно. В итоге возникла абсурдная с правовой точки зрения ситуация: старая администрация формально на бумаге ликвидирована, но де-факто по-прежнему работает! А новая под руководством Мехрибан Алиевой  также работает, но не в аппарате президента, а в Фонде Гейдара Алиева! Более того, подконтрольный Мехтиеву парламент тогда же в апреле 2017 г. принял закон «О государственной службе», который фактически отменил указ президента! Это была победа Мехтиева. Но временная. Весь 2018 год шла подготовка клана Пашаевых к реваншу. Они решили, что для успешной борьбы им нужны выходцы из Армении, которые были сильно обижены не только на власть, но и старую команду Гейдара Алиева, которые их тогда сдали. Вспомните известное заявление Ильхама Алиева о необходимости освобождения Еревана – это было сказано не для армян или Запада, это был мессадж выходцам из Армении. Тогда же начались переговоры по освобождению на определенных условиях и Али Инсанова. Тот ведь даже в тюрьме не сдавался, почему ему, когда в октябре 2016 г. срок заключения завершился, ему снова дали новый срок. Но это тогда в 2016 г., он еще был опасен, а выходцы из Армении не нужны. В 2018 году ситуация изменилась и они стали нужны. В итоге в марте 2019 г. Инсанов был освобожден и группировка из Армении во многом была на стороне Пашаевых.

В такой ситуации и последовал этот указ о новых назначениях. Там главный момент – решение о назначении вместо Мехтиева главой СБ Усубова. Когда-то Усубов был в команде Мехтиева, но видимо с ним хорошо поработали и теперь он занял место Мехтиева. Во главе МВД теперь Вилаят Эйвазов - твердый сторонник клана Пашаевых. Далее – новое назначение Мадата Гулиева. Он был в 2015 г. направлен в бывшее МНБ с одной целью – разгромить полностью вышедшее из-под контроля Ильхама Алиева команду Эльдара Махмудова. С этой задачей М.Гулиев прекрасно справился – было уволено более 500 сотрудников МНБ. После этого на место М.Гулиева был назначен профессиональный чекист Али Нагиев – тоже сторонник Пашаевых. Сам М.Гулиев неспроста стал министром оборонной промышленности – после нефти и газа оборонная сфера дает самую большую прибыл стране, теперь от М.Гулиева зависят заключение многомиллиардных договоров о поставках оружия с Россией, Израилем, Украиной и другими странами. То есть, теперь основные финансовые потоки (энергоресурсы и оборонка) под полным контролем Пашаевых.

Подводим итог: после этого указа силовые структуры и Совет безопасности полностью под контролем клана Пашаевых. А вот по Рамизу Мехтиеву нанесен смертельный удар. Не удивлюсь, если осенью будет указ о полной отставке Мехтиева. 


  • Asadulla, джяллад и Фёдор это нравится

#453 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 908
  • ГородМосква

Отправлено 23 Июнь 2019 - 19:54

Ариф Сейфуллаевич!

На Ваш взгляд полный переход власти в руки Пашаевых - это благо для страны или ничего по сути не изменится ?

С уважением, Асадулла

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#454 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 23 Июнь 2019 - 20:02

Ариф Сейфуллаевич!

На Ваш взгляд полный переход власти в руки Пашаевых - это благо для страны или ничего по сути не изменится ?

С уважением, Асадулла

Если кратко - будет еще хуже. Политическая оппозиция полностью разгромлена. Была оппозиция внутри властной команды и это как-то сдерживало Пашаевых. Теперь и этого нет. Гражданское общество полностью также разгромлено. Наступает этап тотального авторитаризма правящей семьи. Более умной, чем провинциалы из старой команды Гейдара Алиева (будут умело заигрывать с Западом и подкупать внутри страны представителей политической оппозиции и из гражданского общества, чтобы те заняли места и в парламенте и хвалили режим за рубежом), но и более жадной и жесткой. Никаких позитивных изменений внутри страны как в плане демократизации, так и улучшения социально-экономической жизни не стоит ждать - это верх наивности.


  • Asadulla, diesel и джяллад это нравится

#455 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 28 Июнь 2019 - 20:46

Салам, Джяллад!
Эти перестановки кто-то счел началом реформ, кто-то увидел за этим бессмысленные рокировки. У меня принципиально иное отношение. Для меня эти новые назначения – закономерный результат той длительной подковерной борьбы во властной команде, которая идет последние 15 лет. С первых месяцев прихода к власти Ильхама Алиева в 2003 г. возникла напряженность между ним, семьей его супруги (клан Пашаевых, как у нас говорят) и старой командой его отца. Проблема Ильхама Алиева была в том, что отец привел его к власти, но исходил из того, что годами подготовленная и выпестованная им команда будет опорой и его сыну. Однако Ильхам Алиев, но еще больше его супруга, так не считали и не воспринимали команду Гейдара Алиева «своей», ведь те были для них провинциалами. А те, в свою очередь, не воспринимали этих на дух. Вначале Ильхам Алиев разгромил т.н. группировку выходцев из Армении, при этом лидер группы Али Инсанов был осужден на 11 лет. Далее начались атаки против т.н. «курдской группировки» и в 2006 г. был нанесен удар по Камаладдину Гейдарову. Тот сумел остаться на свободе, но от былого могущества его не остались следа. Затем последовала атака клана Пашаевых против группировки во главе с Рамизом Мехтиевым. Первый удар пришелся на Джалала Алиева – дядю Ильхама Алиева и с конца 2006 г. и вплоть до самой своей смерти в 2016 г. тот оказался под домашним арестом, а всю его недвижимость клан Пашаевых быстро прибрал к рукам.
Но Мехтиев и его команда не сдавались. У них в руках были и серьезная власть внутри страны (Мехтиев назначал многих глав исполнительной власти и депутатство также было под его контролем) и средства. Ведь он был главой президентской администрации и Совета безопасности (СБ). Свою силу он показал, когда Ильхам Алиев и Мехрибан Алиева решили повторить опыт Путина с Медведевым и под Мехрибан Алиеву стали даже создавать партию, чтобы она потом пошла на выборы и пришла к власти. Тут же старая команда во главе с главой администрации президента зашевелилась и не допустила тогда прихода Мехрибан Алиевой к власти (референдум в марте 2009 г.). В ответ именно Мехрибан Алиева стояла за спиной скандального бывшего ректора АМУ Эльшада Абдуллаева и с его помощью попыталась свалить Мехтиева. Не получилось тогда.
После этого начался этап поэтапного накапливания сил сторонами и здесь преимущество оказалось у клана Пашаевых, которые смогли уже и подготовить свою команду. В 2017 году начался решающее сражение между двумя кланами: в феврале последовал указ Ильхама о назначение супруги первым вице-президентом. Вслед за этим в апреле последовал указ Ильхама Алиева об отставке прежней команды аппарата президента и формировании нового. И вот тут и возник щепетильный момент: все понимали, что этим решением Ильхам Алиев посылает в отставку не просто главу президентской администрации Рамиза Мехтиева и его команду. В отставку отправлялась группировка Гейдара Алиева во главе с Мехтиевым! Но последний отказался уходить добровольно. В итоге возникла абсурдная с правовой точки зрения ситуация: старая администрация формально на бумаге ликвидирована, но де-факто по-прежнему работает! А новая под руководством Мехрибан Алиевой также работает, но не в аппарате президента, а в Фонде Гейдара Алиева! Более того, подконтрольный Мехтиеву парламент тогда же в апреле 2017 г. принял закон «О государственной службе», который фактически отменил указ президента! Это была победа Мехтиева. Но временная. Весь 2018 год шла подготовка клана Пашаевых к реваншу. Они решили, что для успешной борьбы им нужны выходцы из Армении, которые были сильно обижены не только на власть, но и старую команду Гейдара Алиева, которые их тогда сдали. Вспомните известное заявление Ильхама Алиева о необходимости освобождения Еревана – это было сказано не для армян или Запада, это был мессадж выходцам из Армении. Тогда же начались переговоры по освобождению на определенных условиях и Али Инсанова. Тот ведь даже в тюрьме не сдавался, почему ему, когда в октябре 2016 г. срок заключения завершился, ему снова дали новый срок. Но это тогда в 2016 г., он еще был опасен, а выходцы из Армении не нужны. В 2018 году ситуация изменилась и они стали нужны. В итоге в марте 2019 г. Инсанов был освобожден и группировка из Армении во многом была на стороне Пашаевых.
В такой ситуации и последовал этот указ о новых назначениях. Там главный момент – решение о назначении вместо Мехтиева главой СБ Усубова. Когда-то Усубов был в команде Мехтиева, но видимо с ним хорошо поработали и теперь он занял место Мехтиева. Во главе МВД теперь Вилаят Эйвазов - твердый сторонник клана Пашаевых. Далее – новое назначение Мадата Гулиева. Он был в 2015 г. направлен в бывшее МНБ с одной целью – разгромить полностью вышедшее из-под контроля Ильхама Алиева команду Эльдара Махмудова. С этой задачей М.Гулиев прекрасно справился – было уволено более 500 сотрудников МНБ. После этого на место М.Гулиева был назначен профессиональный чекист Али Нагиев – тоже сторонник Пашаевых. Сам М.Гулиев неспроста стал министром оборонной промышленности – после нефти и газа оборонная сфера дает самую большую прибыл стране, теперь от М.Гулиева зависят заключение многомиллиардных договоров о поставках оружия с Россией, Израилем, Украиной и другими странами. То есть, теперь основные финансовые потоки (энергоресурсы и оборонка) под полным контролем Пашаевых.
Подводим итог: после этого указа силовые структуры и Совет безопасности полностью под контролем клана Пашаевых. А вот по Рамизу Мехтиеву нанесен смертельный удар. Не удивлюсь, если осенью будет указ о полной отставке Мехтиева.

Ариф-мяллим, большое спасибо за развёрнутый ответ.
Ещё вопрос. Теперь по МО.
Существуют ли в этой организации толковые офицеры. Высшего состава. Признаюсь, их сифяты, во время офицерских собраний которых созывает Закир, у меня не вызывают и чуточки уверенности. Как бы вы охарактеризовали комсостав?
После апрельских боев, ИА повысил в звание Маиса Бархударова. По моим наблюдением, с момента прихода ИА, это первое повышение офицеру за его боевые заслуги.

Сообщение отредактировал джяллад: 28 Июнь 2019 - 20:46


#456 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 28 Июнь 2019 - 20:57

[quote name="джяллад" post="132981" timestamp="1561740362"]

Ариф-мяллим, большое спасибо за развёрнутый ответ.
Ещё вопрос. Теперь по МО.
Существуют ли в этой организации толковые офицеры. Высшего состава. Признаюсь, их сифяты, во время офицерских собраний которых созывает Закир, у меня не вызывают и чуточки уверенности. Как бы вы охарактеризовали комсостав?
После апрельских боев, ИА повысил в звание Маиса Бархударова. По моим наблюдением, с момента прихода ИА, это первое повышение офицеру за его боевые заслуги или как называют на западе battlefield promotion/quote]

#457 Земляк

Земляк

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 881

Отправлено 04 Июль 2019 - 21:38

Господин Ариф, как Вы видите ситуацию с судебным процессом, который как я понимаю скоро состоится, ближе к концу года, Лапшин против Азербайджана, что изменится если процесс выиграет Лапшин и изменится ли. Я понимаю что неважно какую сумму назначит выплатить Европейский суд, тут ведь дело в прецеденте, или уже было что то подобное. Одним словом расскажите Ваше видение, может начать с его ареста, и даже еще с раннего периода, буду благодарен.



#458 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 07 Июль 2019 - 22:52

[quote name="джяллад" post="132981" timestamp="1561740362"]

Ариф-мяллим, большое спасибо за развёрнутый ответ.
Ещё вопрос. Теперь по МО.
Существуют ли в этой организации толковые офицеры. Высшего состава. Признаюсь, их сифяты, во время офицерских собраний которых созывает Закир, у меня не вызывают и чуточки уверенности. Как бы вы охарактеризовали комсостав?
После апрельских боев, ИА повысил в звание Маиса Бархударова. По моим наблюдением, с момента прихода ИА, это первое повышение офицеру за его боевые заслуги или как называют на западе battlefield promotion/quote]

Салам Джяллад!

Проблема не в сифятах тех или иных лиц. Лучше пусть имеет внешность Квазимодо, но с интеллектом. Чаще видим обратное. Проблема шире. Изначально, у армян было большое преимущество – если наши офицеры от полковника и выше служили в основном не в боевых частях (внутренние войска, стройбат и др.), то у армян таких в советской армии было много. У нас так и не оказалось в 1988-1994 гг. скажем генерала уровня генерала Нората Тер-Григорянца, который был начальником штаба 40-й советской армии в Афганистане (три года в боевых условиях, да еще в горной местности!), а потом был заместителем начальника Главного штаба Сухопутных войск вооруженных сил СССР! Именно он был главной фигурой у армян и разрабатывал все операции в 80-90 гг. в Карабахе. И по другим позициям у армян были более квалифицированные кадры в военном руководстве. У нас попытались изменить ситуации и пригласили в 1992-м до 800 азербайджанских офицеров, служивших в советской армии, ног за пределами Азербайджана. Именно они и составили костяк азербайджанского комсостава. Но с приходом Гейдара Алиева ситуация резко изменилась – Гейдар Алиев боялся армии и не только потому, что там было мало его сторонников. Армия - это вооруженные люди, которые могут использовать оружие и против власти. И потому Гейдар Алиев старался иметь армию иного уровня, чтобы не иметь проблем с властью. В 1993-1994 гг. из армии было уволено или оказались в застенках до 400 из этих приглашенных высокопоставленных офицеров. Оставшиеся большей частью понемногу стали уезжать из страны. Вместо них были приглашены другие, офицеры ниже по званию, но которым стали давать звания и они быстро становились полковниками и генералами. В общем, ситуация у нас сильно напоминает ситуации в СССР при Сталине после чисток 1937-38 гг. в армии и в результате советская армия была сильно обескровлена. Да, были генералы и даже маршалы, но уровень… Вот и сейчас у нас также… А ведь я еще не написал о роли коррупции в вооруженных силах. Ведь армия – часть общества и если стране царит тотальная коррупция, то и в армии также. И еще много чего не написал о нашей армии.

Насчет генерала М.Бархударова – нет, после апрельских боев Ильхам Алиев наградил группу офицеров за боевые заслуги. Но Бархударов был первый, кому было присвоено звание генерала за участие в боях со стороны президента за последние 20 лет. Судя по всему, достойный офицер, но таких мало и не они делают погоду в наших вооруженных силах.


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 07 Июль 2019 - 22:55


#459 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 07 Июль 2019 - 23:15

Господин Ариф, как Вы видите ситуацию с судебным процессом, который как я понимаю скоро состоится, ближе к концу года, Лапшин против Азербайджана, что изменится если процесс выиграет Лапшин и изменится ли. Я понимаю что неважно какую сумму назначит выплатить Европейский суд, тут ведь дело в прецеденте, или уже было что то подобное. Одним словом расскажите Ваше видение, может начать с его ареста, и даже еще с раннего периода, буду благодарен.

Уважаемый госп. Земляк!

Это – обычный процесс и ничего не произойдет с Азербайджаном, как государством. Вот у нас самих 6 исков в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) против Азербайджана, два иска наших в Евросуд мы уже выиграли: в прошлом году за незаконный наш арест в 2014 г. и теперь нам выплачивают каждый месяц. Еще один процесс по сносу дома в 2011 году. Остальные иски по нашему аресту и приговору в процессе рассмотрения. И то же у многих других наших граждан. Так что имею представлению по этой теме. Что будет с делом Лапшина? Его иск будут рассматривать примерно год. Это в лучшем случае. Иногда рассматривают по 5-8 лет, а есть и рекордные сроки. Вот 2 июля ЕСПЧ вынес решение в пользу Елены Рябининой – участницы протеста около здания ФСБ, за которую Рябинину суд оштрафовал на 500 рублей. ЕСПЧ обязал российское государство выплатить Рябининой 5 тыс. евро компенсации морального вреда, а также покрыть материальные расходы и судебные издержки. Все хорошо, но дело в том, что она подала иск 13 (!!!) лет назад и несколько лет назад умерла. О бюрократии ЕСПЧ идут давно легенды…

Но может быть Лапшину повезет и его дело будут рассматривать в особом порядке (так тоже бывает в ряде случаев). Тогда он получит решения побыстрее, но точно уйдет не меньше года. Потом если повезет и коммуникация с нашими властями будет успешной, то ему дадут примерно 25-30 тыс. евро (не верю, что получит больше) и он будет каждый месяц получать по 1.000 евро. И все на этом. Но он может и не получить, ведь решения Евросуда носят не обязательный характер, это государство само решает – платить или нет. И нет у Евросуда механизма давления сегодня. Мы сами тут с этим давно бьемся. В прошлом году к примеру власти Азербайджана перестали всем платить компенсации (человек 20!) и ничего не помогало. Сейчас вроде опять стали платить, но только тем, у которых суммы небольшие (в пределах до 40 тыс. евро) и даже их по частям (каждый месяц до 1 тыс. евро) посылают истцу.


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 07 Июль 2019 - 23:17


#460 Sergey Drobotenko

Sergey Drobotenko

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2 987

Отправлено 07 Июль 2019 - 23:34

Добрый вечер, Ариф Сейфуллаевич! Как вы думаете с чем связаны посягательства Азербайджана на грузинский монастырь Давида Гареджа и зачем азербайджанскому государству пытаться приписать этот памятник якобы албанской культуре и называть его азербайджанским? Ведь очевидно что это не так и эти действия наносят вред азербайджано-грузинским отношениям.
Спасибо!

#461 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 09 Июль 2019 - 21:08

Добрый вечер, Ариф Сейфуллаевич! Как вы думаете с чем связаны посягательства Азербайджана на грузинский монастырь Давида Гареджа и зачем азербайджанскому государству пытаться приписать этот памятник якобы албанской культуре и называть его азербайджанским? Ведь очевидно что это не так и эти действия наносят вред азербайджано-грузинским отношениям.
Спасибо!

Здравствуйте, Сергей (если это Ваше настоящее имя, конечно :) )

Дело не в монастыре, это разговор для наивных и непосвященных. Монастырь очень неудачно для него расположен - на горе, откуда даже невооруженным глазом просматривается вся Алазанская долина Азербайджана, немалая часть Грузии и даже часть территории Армении. А с помощью современных оптических приборов с этой высоты можно легко просматривать всю территорию Азербайджана до Гянджи и Мингечаура, почти половину Восточной Грузии и часть Северной Армении. Это - стратегическая высота (кстати, по-азербайджански эта гора и монастырь соответственно именуются "Кешикчидаг", т.е. наблюдательная гора) и потому Азербайджан категорически отказывается от всех разговоров по обмеру. Представьте, что гора с монастырем у грузин, значит армяне легко могут также там оказаться и использовать в военных целях. Кто пойдет на это? Потому с момента независимости Грузия и Азербайджан решили все вопросы с демаркацией границы, за исключением этого участка. Понимая чувства грузин, Азербайджан давно предложил такой вариант: все священники и верующие из Грузии получают право беспрепятственного посещения монастыря. Ведь едут же грузины и другие христиане в Иерусалим и Вифлеем через систему пропусков. А что мешает грузинским верующим? И власти Грузии понимают прекрасно настоящую ценность горы для военных целей и причину, по которой Азербайджан ни за что не согласится на передачу горы с монастырем и его комплексами вокруг. Власть меняется и периодически конечно осторожно грузинские лидеры поднимали и будут поднимать вопрос о монастыре, но после четкого и жесткого ответа, все уходит в архив. Но есть еще грузинская оппозиция, для которой эта тема - прекрасный повод использовать для своего рейтинга и в борьба внутри Грузии. Вот тогда в ответ и азербайджанская сторона начинает качать права об албанском происхождении или поднимают вопрос о тяжелом положении азербайджанцев в Грузии, по принципу "сам дурак".



#462 Sergey Drobotenko

Sergey Drobotenko

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2 987

Отправлено 10 Июль 2019 - 00:55

Здравствуйте, Сергей (если это Ваше настоящее имя, конечно :) )
Дело не в монастыре, это разговор для наивных и непосвященных. Монастырь очень неудачно для него расположен - на горе, откуда даже невооруженным глазом просматривается вся Алазанская долина Азербайджана, немалая часть Грузии и даже часть территории Армении. А с помощью современных оптических приборов с этой высоты можно легко просматривать всю территорию Азербайджана до Гянджи и Мингечаура, почти половину Восточной Грузии и часть Северной Армении. Это - стратегическая высота (кстати, по-азербайджански эта гора и монастырь соответственно именуются "Кешикчидаг", т.е. наблюдательная гора) и потому Азербайджан категорически отказывается от всех разговоров по обмеру. Представьте, что гора с монастырем у грузин, значит армяне легко могут также там оказаться и использовать в военных целях. Кто пойдет на это? Потому с момента независимости Грузия и Азербайджан решили все вопросы с демаркацией границы, за исключением этого участка. Понимая чувства грузин, Азербайджан давно предложил такой вариант: все священники и верующие из Грузии получают право беспрепятственного посещения монастыря. Ведь едут же грузины и другие христиане в Иерусалим и Вифлеем через систему пропусков. А что мешает грузинским верующим? И власти Грузии понимают прекрасно настоящую ценность горы для военных целей и причину, по которой Азербайджан ни за что не согласится на передачу горы с монастырем и его комплексами вокруг. Власть меняется и периодически конечно осторожно грузинские лидеры поднимали и будут поднимать вопрос о монастыре, но после четкого и жесткого ответа, все уходит в архив. Но есть еще грузинская оппозиция, для которой эта тема - прекрасный повод использовать для своего рейтинга и в борьба внутри Грузии. Вот тогда в ответ и азербайджанская сторона начинает качать права об албанском происхождении или поднимают вопрос о тяжелом положении азербайджанцев в Грузии, по принципу "сам дурак".


Логику понял но не понял как армяне могут использовать в военных целях? Если только для наблюдения, но что им помешает сделать это с той части территории которая осталась у грузин?

#463 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 10 Июль 2019 - 10:32

Логику понял но не понял как армяне могут использовать в военных целях? Если только для наблюдения, но что им помешает сделать это с той части территории которая осталась у грузин?

Вы явно там не были. Если будете, то обратите тогда внимание на то, что господствующие над местностью высоты находятся на территории Азербайджана. А то, что в Грузии - это обычные высоты в низине, как говорится. И если там устроить наблюдательный пункт с оптикой, а уж тем более что-то разместить из числа военной техники, то это легко заметят с азербайджанской стороны. В любом случае, с 1991 г. граница Азербайджана с Грузией не определена юридически в соответствие с договором сторон только лишь из-за этой стратегической высоты, а не из-за монастыря.



#464 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 214

Отправлено 10 Июль 2019 - 10:47

Странно,что кроме вас Ариф бей ,никто не информировал общественность, проблему с монастырем, в так ракурсе.
Если это так,то армянам придется хлопать ресницами,выставляя нас на посмешище,выбивая почву у них из под ног,влезая в наши отношения с грузинами.А нашим нужно постараться лишний раз не албанизировать историю.

Сообщение отредактировал ayna73: 10 Июль 2019 - 10:54


#465 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 10 Июль 2019 - 15:09

Странно,что кроме вас Ариф бей ,никто не информировал общественность, проблему с монастырем, в так ракурсе.
Если это так,то армянам придется хлопать ресницами,выставляя нас на посмешище,выбивая почву у них из под ног,влезая в наши отношения с грузинами.А нашим нужно постараться лишний раз не албанизировать историю.

Мне, конечно, приятно, что только я упоминаюсь, но объективности ради должен заметить, что проблема монастыря в таком ракурсе много раз в прошлом уже освещалась. Вот сейчас ради интереса посмотрел Википедию на русском и там также есть об этом, можете посмотреть и найдете там о военной факторе в деле монастыря, причем со ссылкой не на меня, кстати, а на совместную статью азербайджанца и грузина еще в 2007 году! Были и другие публикации. Просто общественность быстро забывает даже недавние публикации :) 


  • Ayna73 это нравится

#466 Фёдор

Фёдор

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 980

Отправлено 20 Июль 2019 - 02:17

Ариф-бей, хотелось бы услышать ваше мнение о такой набирающей популярность в интернетах эмигрантской личности как Лачын Мамышов. Вроде как имеет политические амбиции, хоть и не афиширует. Недавно имел конфликт с Джамилем Гасанлы (о нём мнение хотелось бы тоже узлышать Ваше мнение). Этот Лачын в принципе производит слегка Гурбанмаммедовское впечатление. 


  • Montag это нравится

#467 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 23 Июль 2019 - 10:45

Ариф-бей, хотелось бы услышать ваше мнение о такой набирающей популярность в интернетах эмигрантской личности как Лачын Мамышов. Вроде как имеет политические амбиции, хоть и не афиширует. Недавно имел конфликт с Джамилем Гасанлы (о нём мнение хотелось бы тоже узлышать Ваше мнение). Этот Лачын в принципе производит слегка Гурбанмаммедовское впечатление. 

Добрый день, Федор!

Лачына Мамышова я впервые увидел в день нашего задержания в аэропорту 28 апреля 2014 г. Он тогда очень старался мне понравиться. Затем второй раз встретился с ним уже в эмиграции в 2017 году. Меня насторожила его настойчивость быть моим другом. С помощью близких друзей в Азербайджане и диаспоре быстро собрал о нем информацию и увидел, что в диаспоре в Европе он встречается тайком с теми, кто откровенно работает на власть. Ведь наша власть сейчас поняла, что немало головной боли ей доставляют живущие в эмиграции в Европе. Вот там и стали появляться в последнее время люди, которые изображают из себя "жертв режима", их так и преподносят периодически в хаггыне и другой желтой прессе властей. Но на самом деле они получают финансовую помощь от властей и их задача - не только сбор информации о каждом активисте в диаспоре, но и расколоть по возможности. Вот с такими-то и встречался регулярно Лачын Мамышов. После чего я открыто попросил его больше меня не беспокоить и не звонить мне. Несколько раз мне присылали видео его передач и его цель - не власти, а оппозиция. То есть, сравнение с Мамедовым точное. Он просто умнее, чем Мамедов, не столь примитивен. Вся разница.  Что касается Джамиля Гасанлы. Как понимаю, Вас интересует конечно не его научные труды, а политическая активность. Джамиля Гасанлы - честный и порядочный азербайджанский интеллигент со всеми вытекающими плюсами и минусами. Чем сильно похож в этом плане на Рустама Ибрагимбекова. Главный его минус - он очень наивен бывает порой. Вот на днях моя супруга дала в интервью выдержки из книги (она проводит так называемые "Уроки истории" на русском и проводит параллели между СССР и нынешним Азербайджаном). Так она рассказала, что Эльчибей - агент Гейдара Алиева, генерала КГБ Гейдара Алиева и объяснила, на чем основывалась. Это вызвало шок у многих в оппозиции, особенно у сторонников Эльчибея. И в том числе у Джамиля-муаллима. Ему сложно было поверить в это. И он сейчас пишет и пишет против нас. И пытается оправдать многие ошибки Эльчибея. Даже тот факт, что именно Эльчибей не допустил раскрытия архивов КГБ, даже это Джамиль-муаллим пытается оправдать. И все потому, что Эльчибей - его кумир. Но вместе с тем, Джамиль-муаллим не трус и не сломался, когда на него власти стали "наезжать" и в современных условиях он - прекрасный кандидат по объединению всех сил оппозиции в силу того, что он не связан с какой-то конкретной партией.


  • Red, Maverick и Фёдор это нравится

#468 Sergey Drobotenko

Sergey Drobotenko

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2 987

Отправлено 06 Август 2019 - 15:07

Ариф Сейфуллаевич, как вы оцениваете последние заявления Пашиняна в НКР и вообще его поездку?



#469 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 10 Август 2019 - 12:20

Ариф Сейфуллаевич, как вы оцениваете последние заявления Пашиняна в НКР и вообще его поездку?

 

Как опасный прецедент и тренд. Пашинян – ярко выраженный популист с агрессивными манерами. Именно благодаря этому во многом он и пришел к власти, ибо Саргсян явно не был готов к такой манере. Вначале в прошлом году Пашинян сделал популистское заявление, что не хочет войны и потому послал своего сына служить в Карабах (вынудив кстати Ильхама Алиева также послать служить и своего сына). Реально, конечно, сын не в окопах (как и сын Алиева), но заявление было растиражировано как свидетельство демократичности Пашиняна и его миролюбия. Но постепенно рейтинг Пашиняна стал сходить на нет (хотя все еще высокое конечно), а тут из-за Кочаряна у него возникли проблемы с карабахскими армянами. И он срочно изменил тактику и в этом году вначале министр обороны Армении Тоноян после консультации с Пашиняном сделал агрессивное заявление о возможности боевых действий и захвате других районов Азербайджана. Затем Пашинян, чтобы подыграть чувствам карабахских армян приехал в мае в Карабах и устроил танец в Шуше. И вот теперь эта новая поездка и это откровенно популистское заявление. Почему популистское? Это как заявление Ильхама Алиева о том, что когда-нибудь Ереван будет возвращен Азербайджану. Ведь ясно, что это не будет сделано и сказал он в расчете на выходцев из Армении (после этого были выпущены из тюрьмы лидеры этой части азербайджанцев Али Инсанов и Ильгар Мамедов). Вот и Пашинян сделал такое же заявление в расчете на поднятие рейтинга среди карабахцев. Ясно, что после этого заявления никто не признает независимость Карабаха или его включение в состав Армении. Все будет также как сегодня, вчера и позавчера. Но как и заявление Алиева о Ереване вызвало резко негативную реакцию у армян, так и неуместное и популистское заявление Пашиняна вызвало в нашем обществе резко негативную реакцию. Но меня больше удручает беззубость наших властей. Они явно не учли опыт Саргсяна и не понимают, что на это заявление Пашиняна следует дать жесткий ответ, показать, что такое не пройдет. Такие люди как Пашинян понимают только силу. Для начала следует на время выйти из переговорного процесса, чтобы охладить пыл Пашиняна. И одновременно привлечь к его заявлению страны Минской группы.


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 10 Август 2019 - 12:20


#470 Sergey Drobotenko

Sergey Drobotenko

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2 987

Отправлено 10 Август 2019 - 12:42

Но постепенно рейтинг Пашиняна стал сходить на нет (хотя все еще высокое конечно), а тут из-за Кочаряна у него возникли проблемы с карабахскими армянами. .


Ну рейтинг у него под 60%, причем это минимальный порог. Реальный где-то 65 наверное
С кем вы имеете ввиду конфликт? С властями НКР или он непопулярен среди населения, а Кочарян популярен? Интересна ваша точка зрения на этот вопрос, спасибо!

#471 Старшой

Старшой

    Бывалый

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 123

Отправлено 10 Август 2019 - 13:45

Для начала следует на время выйти из переговорного процесса, чтобы охладить пыл Пашиняна. 

 

Что это даст? Переговорный процесс и так в застое. Никаких переговоров не ведется, а только встречи.

 

И одновременно привлечь к его заявлению страны Минской группы.

 

 

Сколько раз армянская сторона привлекала к заявлениям Алиева и к провокациям на линии разграничения страны Минской группы и их председателей. И что? Кроме общих заявлений к обеим сторонам о необходимости сохранении стабильности - ничего значительного. Наивно полагать, что Минская группа выступит с жестким обращением к властям Армении.



#472 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 10 Август 2019 - 14:05

Ну рейтинг у него под 60%, причем это минимальный порог. Реальный где-то 65 наверное
С кем вы имеете ввиду конфликт? С властями НКР или он непопулярен среди населения, а Кочарян популярен? Интересна ваша точка зрения на этот вопрос, спасибо!

Еще полгода назад у него рейтинг был под 80%. Правда, в Армении. А вот в Карабахе все намного сложнее. Вначале к нему карабахцы отнеслись хорошо, ведь он ассоциировался с демократией и реформами, армяне дико устали от коррумпированности прежних властей. Но потом заработал рефлекс провинциалов и нацменьшинств, когда даже зная, что человек не очень хороший и вор, но он свой, земляк и потому гонения против него воспринимают как гонения против остальных из региона. А тут возник у Пашиняна конфликт с лидером карабахских армян Бако Саакяном, а тот явно был против преследования Кочаряна. Правда, нельзя сказать, что в Карабахе у Пашиняна нет сторонников. Есть конечно. Но его позиции там по-любому не столь сильны, как в Армении.



#473 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 10 Август 2019 - 14:16

Что это даст? Переговорный процесс и так в застое. Никаких переговоров не ведется, а только встречи.

 

 

Сколько раз армянская сторона привлекала к заявлениям Алиева и к провокациям на линии разграничения страны Минской группы и их председателей. И что? Кроме общих заявлений к обеим сторонам о необходимости сохранении стабильности - ничего значительного. Наивно полагать, что Минская группа выступит с жестким обращением к властям Армении.

Со стороны возможно так все и видится. На самом деле все намного сложнее. В переговорном процессе есть скрытые рычаги и в случае необходимости их и используют. Скажем, в свое время Кочарян сделал известное заявление о "генетической несовместимости армян и азербайджанцев" и вот тогда против него были приватно использованы эти рычаги и он быстро сменил риторику, сделал заявления, что его не так поняли и т.д. Надо понимать, что в переговорном процессе даже маленькая, на несколько месяцев задержка без видимых и понимаемых ведущими странами мира причин вызывает сильную обеспокоенность и начинается процесс закручивания гаек. Можно сократить финансовые потоки в страну или что-то запретить, что тебе очень нужно. Вариантов много. Думаете случайно после резких милитаристских заявлений Ильхама Алиева вдруг в СМИ появились сведения о дубайских виллах его детей и намеки о офшорных зонах? Другое дело, что никто не будет принуждать к миру насильно, ибо среди ведущих стран мира в лице США, России и ЕС нет единства по насильному принуждению к миру, как это было в Югославии, скажем по Дейтонскому соглашению. Но есть единство в том, что нельзя допускать скатывания к войне, ибо этот момент не нужен в силу многих причин никому из них.



#474 Фидель

Фидель

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356

Отправлено 10 Август 2019 - 14:28

Здравствуйте Ариф Сейфуллаевич! Как Вы? Как супруга? Дай Бог Вам здоровья.

 Но меня больше удручает беззубость наших властей. 

По теме.

Они явно не учли опыт Саргсяна и не понимают, что на это заявление Пашиняна следует дать жесткий ответ, показать, что такое не пройдет. 

 

 А какой реакции Вы ожидаете? Еще одна апрельская авантюра? Еще один такой провал и стулья зашатаются. И под солнцеликим в том числе.

Такие люди как Пашинян понимают только силу. 

 

Если откровенно то Вы не правы. Нифигаюшки популисты не понимают! Берут нахрапом. Народ жалко...

Впрочем. Каждый народ имеет то правительство которое его имеет он заслуживает!

Для начала следует на время выйти из переговорного процесса, чтобы охладить пыл Пашиняна. 

 

Типа он там чего то решает? Смешно ей богу.

И одновременно привлечь к его заявлению страны Минской группы.

 

И что? Неужели приоритеты уже поменялись? ДА НЕ! Бесполезная трата времени и ресурсов.

 

С уважением.


Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу. 

Aziboy


#475 Sergey Drobotenko

Sergey Drobotenko

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2 987

Отправлено 10 Август 2019 - 15:27

Еще полгода назад у него рейтинг был под 80%. Правда, в Армении. А вот в Карабахе все намного сложнее. Вначале к нему карабахцы отнеслись хорошо, ведь он ассоциировался с демократией и реформами, армяне дико устали от коррумпированности прежних властей. Но потом заработал рефлекс провинциалов и нацменьшинств, когда даже зная, что человек не очень хороший и вор, но он свой, земляк и потому гонения против него воспринимают как гонения против остальных из региона. А тут возник у Пашиняна конфликт с лидером карабахских армян Бако Саакяном, а тот явно был против преследования Кочаряна. Правда, нельзя сказать, что в Карабахе у Пашиняна нет сторонников. Есть конечно. Но его позиции там по-любому не столь сильны, как в Армении.


падение сверхрейтинга несложно было предсказать, но многие говорили что рейтинг у него намного более сильно упадет и эйфория сменится разочарованием.
Я в НКР бываю регулярно и могу сказать что среди населения рейтинг у Пашиняна примерно такой же как и в Армении. А вот у, как вы говорите, лидера карабахских армян Бако Саакяна очень маленькая поддержка сейчас, они с Баласаняном пытались брыкаться, но после слов о Виталия о том что Арцах и Армения это разные страны его рейтинг упал до нуля и он даже нигде не показывается сейчас.

Вы действительно думаете что у Кочаряна есть поддержка среди народных масс в НКР?

Данная тема - интервью с вами, я не пытаюсь спорить и пререкаться, просто то что я вижу своими глазами мягко говоря не соответствует тому что вы говорите.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика