Перейти к содержимому


Фотография

Интервью С Арифом Юнусом

интервью Ариф Юнус История

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4163

#301 kamil80

kamil80

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 905

Отправлено 19 Февраль 2019 - 09:26

Когда он пришел в 1993 г. к власти ему нужна была надежная вооруженная опора и он сделал ставку на курдов. 

Спасибо большое за ответ.
Как говорится дыма без огня не бывает и слухи  о том, что душить народ будут руками других оказались правдой.

5201e4dee2f8.jpg


  • Montag и Arif Yunus это нравится

اللَّهُمَّ أَنْتَ رَبُّنَا وَ رَبُّهُمْ وَ قَلُوبُنَا وَ قَلُوبُهُمْ بِيَدِكَ وَ إِنَّمَا يِغْلِبُهُمْ أَنْتَ


#302 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 19 Февраль 2019 - 11:18

Я видел в Карабахе наемников в конце 93 из Украины группа "У".Но на идейных они похожи небыли.

Спасибо за информацию. Это времена Гейдара Алиева - самые смутные и неясные, когда он начал чистку в армии, расформировал до 70% подразделений и частей, а вместо них стал опираться на призывников, но те были не подготовлены и тогда он обратился к Турции (прибыло много под видом советников) и из России особенно (одних военных советников тогда в конце 1993 г. было больше 200 чел). Но фактов маловато, ибо почти все мои друзья в Минобороне тогда уволилось, а у оставшихся мало инфо. Можете мне указать время более точно, а также место, где видели, сколько их примерно было,  какой род войска? Может по своим каналам что-то дополнительно узнаю.


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 19 Февраль 2019 - 11:19


#303 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 177

Отправлено 19 Февраль 2019 - 11:41

Спасибо за информацию. Это времена Гейдара Алиева - самые смутные и неясные, когда он начал чистку в армии, расформировал до 70% подразделений и частей, а вместо них стал опираться на призывников, но те были не подготовлены и тогда он обратился к Турции (прибыло много под видом советников) и из России особенно (одних военных советников тогда в конце 1993 г. было больше 200 чел). Но фактов маловато, ибо почти все мои друзья в Минобороне тогда уволилось, а у оставшихся мало инфо. Можете мне указать время более точно, а также место, где видели, сколько их примерно было, какой род войска? Может по своим каналам что-то дополнительно узнаю.

Про них статья есть или тема здесь.Две группы У украинцы и В россияне.Видел в Тертере ,с ноября 93 по февраль 94.

#304 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 19 Февраль 2019 - 12:03

Про них статья есть или тема здесь.Две группы У украинцы и В россияне.Видел в Тертере ,с ноября 93 по февраль 94.

Большое спасибо, посмотрю. Но это явно уже срочно нанятые при Гейдаре Алиеве и очень сомневаюсь, что это были как говорится идейные, те воспринимали Гейдара Алиева как ставленника России. 



#305 Montag

Montag

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 718

Отправлено 19 Февраль 2019 - 15:57

Ариф Сейфуллаевич, добрый день!
Как по Вашему, почему Ильхам Алиев решил эскалировать освобождение Рамиля Сафарова?

И почему он выбрал именно тот год, 2012? Чем он был благоприятен для И.А.?

 


Сообщение отредактировал Montag: 19 Февраль 2019 - 16:01


#306 Arif

Arif

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 819

Отправлено 19 Февраль 2019 - 22:15

Я видел в Карабахе наемников в конце 93 из Украины группа "У".Но на идейных они похожи небыли.

Скорее всего тут я и читал.


Сообщение отредактировал Arif: 19 Февраль 2019 - 22:16


#307 Red

Red

    горе админ

  • Администраторы
  • Cообщений: 2 937

Отправлено 19 Февраль 2019 - 22:40

Начну с конца: о создании Курдистана мечтают курды и это понятно. «Курдскую карту» постоянно разыгрывают армяне (тоже понятно), а также Россия (в советское время на ее территории были базы ПКК) и США, которая даже сейчас создала два де-факто курдских государственных образований – на севере Ирака и севере Сирии. Но о создании в реальности Курдистана как государства речь не идет, ибо в таком случае вся геополитическая схема Ближнего Востока окажется под вопросом. Это никому не нужно (кроме самих курдов, конечно).

Теперь о нашей стране. Проблему эту пытались в 1992-93 гг. поднять армяне, но попытка провалилась, т.к. они использовали курдов-езидов Армении, а курдов-мусульман армяне изгнали из своей страны и те не былои их союзниками. Курды-мусульмане Армении на стороне Гейдара Алиева. Причина понятна – сам Гейдар Алиев, по крайней мере наполовину, курд по национальности и для них он свой. Именно он и поднял «курдскую тему» у нас резко. Когда он пришел в 1993 г. к власти ему нужна была надежная вооруженная опора и он сделал ставку на курдов. Стал создавать военные подразделения, во главе поставил своего личного телохранителя Бяйляра Эйюбова – курда из Вединского р-на Армении, который еще в советское время женился на внучке сестры Г.Алиева. Именно Б.Эюбов стал во главе президентской гвардии, где огромную роль играли курды. В 1996 г. по инициативе Б.Эюбова началось переселение курдских семей из восточных районов Турции (в основном курдское племя зилан) в западные районы Азербайджана. С того времени под власть Б.Эюбова был передан весь Гянджабасар – районы от Гянджи до границы с Грузией. Здесь появились даже палаточные лагеря курдов, где в основном были молодые в возрасте 25-35 лет. Я кстати попытался проникнуть в 1997-м в один из этих лагерей под Мингечауром, но еще на подходе мою машину остановил пост ГАИ и завернули обратно. Переселялись курды из Турции к нам и позже. В общей сложности переселилось до 60 тыс. курдов (оппозиция писала тогда о 200 тыс., но это преувеличение, думаю и 60 тыс. также преувеличение, надо говорить максимум о 10-15 тыс.). В Нахчев. АР они создали даже 6 сел, одно называется Гейдарабад (у меня в компе до ареста было фото перед въездом в это курдское село). Эти курды сыграли серьезную роль в подавление выступлений оппозиции, а также выступления населения (в 2000 г. в Шеки и в 2002 г. в Нардаране). Но в последние примерно 15 лет Турция стала оказывать давление на наши власти в этом вопросе, поэтому не думаю, что сейчас наши пошли на такой опасный для своих отношений с Турцией шаг.

Помню, как-то читал статью то ли Эльмара Гусейнова, то ли Эйнуллы Фатуллаева о том, что курдский вопрос в Азербайджане, собственно, Турция и раздувает. Основная мысль была в том, что в начале ХХ века турки за наш счет решили армянский вопрос, повернув армянскую экспансию в сторону наших земель и именно на наших землях создалась армянское государство, хотя изначально армяне претендовали на Восточную Анатолию. А в ХХI веке тот же трюк пытаются повернуть с курдами. 

Арф Сейфуллаевич, как Вы относитесь к этой теории? 


https://t.me/milhistoryorg - канал в ТГ


#308 Montag

Montag

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 718

Отправлено 19 Февраль 2019 - 23:34

Помню, как-то читал статью то ли Эльмара Гусейнова, то ли Эйнуллы Фатуллаева о том, что курдский вопрос в Азербайджане, собственно, Турция и раздувает. Основная мысль была в том, что в начале ХХ века турки за наш счет решили армянский вопрос, повернув армянскую экспансию в сторону наших земель и именно на наших землях создалась армянское государство, хотя изначально армяне претендовали на Восточную Анатолию. А в ХХI веке тот же трюк пытаются повернуть с курдами. 
Арф Сейфуллаевич, как Вы относитесь к этой теории?

Присоединяюсь к вопросу Реда.
Ред, об этом писал Эльмар, http://www.monitorjo...k-5-kurdler.htm
  • Red это нравится

#309 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 21 Февраль 2019 - 11:51

Ариф Сейфуллаевич, добрый день!
Как по Вашему, почему Ильхам Алиев решил эскалировать освобождение Рамиля Сафарова?

И почему он выбрал именно тот год, 2012? Чем он был благоприятен для И.А.?

 

Вообще-то, работа по Р.Сафарову началась почти сразу же. Но надо было решить юридические вопросы по экстрадиции из одной страны в другую на основе двустороннего договора, потом политические (Венгрия добивались и добилась в конце концов письменного согласия властей Азербайджана, что Р.Сафаров будет в заключении по прибытию в Азербайджан, а не освобожден), наконец финансовые (надо было взятку оформить как «инвестиции в экономику Венгрии» и для этого была разработана сложная система по переводу денег из России в Венгрии под видом покупок ценных бумаг Венгрии. На все это ушло время.



#310 Montag

Montag

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 718

Отправлено 21 Февраль 2019 - 12:02

Вообще-то, работа по Р.Сафарову началась почти сразу же. Но надо было решить юридические вопросы по экстрадиции из одной страны в другую на основе двустороннего договора, потом политические (Венгрия добивались и добилась в конце концов письменного согласия властей Азербайджана, что Р.Сафаров будет в заключении по прибытию в Азербайджан, а не освобожден), наконец финансовые (надо было взятку оформить как «инвестиции в экономику Венгрии» и для этого была разработана сложная система по переводу денег из России в Венгрии под видом покупок ценных бумаг Венгрии. На все это ушло время.

 

Добрый день.

8 лет- это как-то слишком долго даже для многоходовок, Вам не кажется?

Зачем вообще надо было освобождать Сафарова из Венгрии?

В чем суть это хода?



#311 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 21 Февраль 2019 - 12:30

Помню, как-то читал статью то ли Эльмара Гусейнова, то ли Эйнуллы Фатуллаева о том, что курдский вопрос в Азербайджане, собственно, Турция и раздувает. Основная мысль была в том, что в начале ХХ века турки за наш счет решили армянский вопрос, повернув армянскую экспансию в сторону наших земель и именно на наших землях создалась армянское государство, хотя изначально армяне претендовали на Восточную Анатолию. А в ХХI веке тот же трюк пытаются повернуть с курдами. 

Арф Сейфуллаевич, как Вы относитесь к этой теории? 

Отношусь как к типичной теории конспирологии, которая не имеет никакого отношения к реальной истории. В реальной истории все было далеко не так. Во-первых, не Турция, а Османская империя – разница существенная. В Османской империи этноним «турки» носил презрительный характер, означал «деревенщина» или «чушка», говоря по-современному. Османская аристократия себя называла «османами». Для властей тогда нацвопроса не было, был вопрос подчинения и финансовый (платят ли налоги в казну или нет). Те же армяне в Османской империи в 19 в. воспринимались властью как очень нужная и хорошая, ибо они платили двойной налог (как граждане и дополнительно как христиане), а курды часто были опорой режиму. Другое дело, что империя стала постепенно разваливаться и в начале 20 в. стала предметом притязаний ведущих стран мира. Англия и Франция использовали для борьбы арабов (на Ближнем Востоке), а Россия после начала 1-й мировой армян. Ни о какой экспансии армян до развала Османской империи речи не было. А вот империя стала разваливаться после начала мировой войны и все стали иметь притязания – и греки, и болгары, и другие страны и народы. А уж тем более ведущие европейские страны во главе с Англией и Францией. Подтянулись тут и армяне, особенно после поддержки со стороны президента США Вильсона. Но это уже было после, когда в Париже решались территориальные вопросы к бывшей Османской империи. Именно это и привело к борьбе за независимость Турции во главе с Ататюрком, в результате «притязателям» пришлось сильно урезать свои аппетиты и пересмотреть прежние мечты и намерения.

О курдах я уже выше писал – эту тему сегодня раздувают в политических целях многие и в первую очередь США. Но при этом речь не идет о создании единого Курдистана, так как против этого ведущие страны Ближнего Востока – Турция, Иран и Ирак. В Азербайджане были попытки создать Курдистан, но в далекие 20-е годы: в 1923 г. был создан т.н. «Красный Курдистан», в состав которого входили Кельбаджарский, Лачинский, Губатлинский и Зангеланский районы с центром в г.Лачин. В 1926 г. там проживало 51 тыс. чел., из них 80% или 41 тыс. составляли курды. Но коллективизация привела через несколько лет к восстанию кочевых курдов, которое было жестоко подавлено (много курдов было убито) и в 1929 г. не стало «Красного Курдистана».

В СССР вновь о армянах и курдах вспомнили после Второй мировой. Если внимательно изучить реакцию стран, то видно, что на Западе тему геноцида долго не воспринимали. Эту тему поднимал СССР через финансируемых и связанных с КГБ дашнаков, а также левых сил. Но правительства и США и ведущих европейских стран эту тему не развивали. А вот СССР постоянно поднимал эту тему, ибо речь шла не об армянах или курдах, а о Турции, которая стала членом НАТО и играла серьезную роль в борьбе с СССР. Вот тогда в ответ СССР наряду с армянской темой стал раздувать и курдскую тему, поскольку в Турции, особенно в восточных регионах большая часть населения составляли именно курды. Куратором политики КГБ СССР на Ближнем Востоке, занимавшимся раздуванием курдской темы был как раз Гейдар Алиев. Это вкратце о том, почему и кто раздувал и раздувает эти темы.



#312 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 21 Февраль 2019 - 12:33

Присоединяюсь к вопросу Реда.
Ред, об этом писал Эльмар, http://www.monitorjo...k-5-kurdler.htm

А где в этой статье о экспансии армян и о том, что именно Турция раздувает курдский вопрос в Азербайджане?



#313 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 21 Февраль 2019 - 12:52

Добрый день.

8 лет- это как-то слишком долго даже для многоходовок, Вам не кажется?

Зачем вообще надо было освобождать Сафарова из Венгрии?

В чем суть это хода?

Не понял, почему 8 лет? Сафаров был осужден в апреле 2006 г. Затем адвокаты Сафарова обратились в Апелляционный суд Венгрии с ходатайством о его смягчении приговора. В феврале 2007 г. Апелляционный суд Венгрии оставил приговор без изменений. Затем против Сафарова возбудили новое уголовное дело  - у него был конфликт с венгерскими охранниками и его обвинили в нападение на них и последовал новый суд и ему дали дополнительно еще два с половиной года лишения свободы. Реально процесс переговоров на государственном, а не на уровне юристов, начался в 2009 г. , а в 2012 г. Сафарова венгры отправили в Баку. Не так уж и много времени ушло на самом деле, учитывая пожизненный срок и уровень международного скандала - на Венгрию ведь сильно давили многие европейские страны и обещали проблемы, не стоит об этом забывать. Именно поэтому венгры решили застраховаться и потребовали от Азербайджана официального согласия на самом высоком уровне, что Сафаров будет отбывать наказание на родине и об освобождение речь может идти не раньше чем через 25 лет.

Теперь относительно того, зачем надо было освобождать Сафарова. Вначале, как ни странно, Алиев осудил Сафарова и даже выразил соболезнование семье убитого армянского офицера. Но потом Алиев резко пересмотрел свое отношение. Тогда у него наступило отрезвления в ходе переговоров по Карабаху – тогда как раз завершились переговоры в формате Мадридских принципов и Алиев вдруг понял, что оказался в ловушке и ему надо будет признать независимость Нагорного Карабаха в обмен на возврат прилегающих оккупированных районов. Идти на это он не хотел и началась резкая милитаристская пропаганда в правительственных СМИ. В такой ситуации возврат Сафарова стали воспринимать как нужное дело, как победу над армянами.


  • Montag это нравится

#314 Montag

Montag

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 718

Отправлено 21 Февраль 2019 - 12:58

А где в этой статье о экспансии армян и о том, что именно Турция раздувает курдский вопрос в Азербайджане?

"В Азербайджане многие тюркофилы почему-то всегда пытаются быть "большими католиками, чем сам Папа". В течении всего прошлого столетия именно старания азербайджанских пантюркистов, пытающиеся отождествить наш народ с соседними османцами, приводили к смещению межэтнических столкновений - с османских земель на азербайджанские. Изначально нас поставили лицом к лицу с армянами, которые преследовались в Турции"

 

Это про армян, про курдов была все-таки теория.

 

И извиняюсь за неточность, статья не Эльмара, а Эйнуллы.


Сообщение отредактировал Montag: 21 Февраль 2019 - 12:59


#315 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 21 Февраль 2019 - 13:09

"В Азербайджане многие тюркофилы почему-то всегда пытаются быть "большими католиками, чем сам Папа". В течении всего прошлого столетия именно старания азербайджанских пантюркистов, пытающиеся отождествить наш народ с соседними османцами, приводили к смещению межэтнических столкновений - с османских земель на азербайджанские. Изначально нас поставили лицом к лицу с армянами, которые преследовались в Турции"

 

Это про армян, про курдов была все-таки теория.

 

И извиняюсь за неточность, статья не Эльмара, а Эйнуллы.

Да, действительно, есть такой глупый абзац там в статье, не обратил внимание. Но тут претензии к автору этой глупости - к Эйнулле.



#316 Montag

Montag

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 718

Отправлено 21 Февраль 2019 - 13:09

Не понял, почему 8 лет? Сафаров был осужден в апреле 2006 г. Затем адвокаты Сафарова обратились в Апелляционный суд Венгрии с ходатайством о его смягчении приговора. В феврале 2007 г. Апелляционный суд Венгрии оставил приговор без изменений. Затем против Сафарова возбудили новое уголовное дело  - у него был конфликт с венгерскими охранниками и его обвинили в нападение на них и последовал новый суд и ему дали дополнительно еще два с половиной года лишения свободы. Реально процесс переговоров на государственном, а не на уровне юристов, начался в 2009 г. , а в 2012 г. Сафарова венгры отправили в Баку. Не так уж и много времени ушло на самом деле, учитывая пожизненный срок и уровень международного скандала - на Венгрию ведь сильно давили многие европейские страны и обещали проблемы, не стоит об этом забывать. Именно поэтому венгры решили застраховаться и потребовали от Азербайджана официального согласия на самом высоком уровне, что Сафаров будет отбывать наказание на родине и об освобождение речь может идти не раньше чем через 25 лет.

Теперь относительно того, зачем надо было освобождать Сафарова. Вначале, как ни странно, Алиев осудил Сафарова и даже выразил соболезнование семье убитого армянского офицера. Но потом Алиев резко пересмотрел свое отношение. Тогда у него наступило отрезвления в ходе переговоров по Карабаху – тогда как раз завершились переговоры в формате Мадридских принципов и Алиев вдруг понял, что оказался в ловушке и ему надо будет признать независимость Нагорного Карабаха в обмен на возврат прилегающих оккупированных районов. Идти на это он не хотел и началась резкая милитаристская пропаганда в правительственных СМИ. В такой ситуации возврат Сафарова стали воспринимать как нужное дело, как победу над армянами.

 

Ариф Сейфуллаевич, я брал за расчет год преступления, а не приговора- моя неточность.

Касательно превоначальной реакции Ильхама Алиева, то это для меня откровение.

Возможно, у Вас остались какие-то ссылки по этому поводу?



#317 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 21 Февраль 2019 - 13:56

Ариф Сейфуллаевич, я брал за расчет год преступления, а не приговора- моя неточность.

Касательно превоначальной реакции Ильхама Алиева, то это для меня откровение.

Возможно, у Вас остались какие-то ссылки по этому поводу?

Нет, у меня нет ссылок, я все-таки из старой эпохи и больше люблю книги и статьи в руках держать, а сейчас все хотят ссылок на линки :) Но я хорошо помню, что сразу же после убийства у Ильхама Алиева спрашивали, кажется в ходе приезда и встречи с кем-то в Баку (точно не помню) и он тогда вначале выразил соболезнование семье убитого офицера, а затем долго говорил о конфликте и как это тяжело отражается на психике людей и завершил тем, что надо решать как можно быстро карабахский конфликт. Вот так примерно он говорил и это было опубликовано во многих газетах наших. Когда был в Баку, то имел все под рукой, но сейчас... сорри. Но его речь запомнил именно в силу того, что он очень скоро сделал полный разворот на 180 градусов. 



#318 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 22 Февраль 2019 - 04:54

Ариф бей, здравствуйте! У меня очередной вопрос. В феврале 97-го года в собственном парадном был застрелен Зия Буниятов. Что вам известно об этом и какие ваши на этот счёт соображения? Заранее благодарю за ответ...
Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#319 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 22 Февраль 2019 - 23:25

Ариф бей, здравствуйте! У меня очередной вопрос. В феврале 97-го года в собственном парадном был застрелен Зия Буниятов. Что вам известно об этом и какие ваши на этот счёт соображения? Заранее благодарю за ответ...

 

Не хочу проверять, но кажется я уже отвечал на такой вопрос о З.Буниятове. Если да, то прошу прощения за повтор. Для меня это убийство носит во многом личностный характер, ведь я прекрасно знал Буниятова, так как он был научным руководителем моей диссертации, я работал с невесткой академика Марьям Сеидбейли. Но самое главное, в известной степени полагаю, что невольно стал виновником его гибели. В конце 1996 г. в наш офис ИМД пришли как-то два офицера Минобороны и показали мне документы о коррупции в министерстве. Эти документы меня потрясли – масштабы коорупции были ужасными. Я спросил офицеров – что они хотят от меня? Чтобы я поднял шум в прессе? Или что-то другое? Они ответили мне, что для них важнее другое – чтобы ситуация в Минобороне изменилась. Я им ответил, что в таком случае следует обратиться им к Сирусу Тебризли (депутат от ЙАП, очень был влиятельным и честным одновременно, редкий случай), он вполне мог устроить шум. Или же пусть пойдут к Буниятову, очень влиятельному в ЙАП и обществе человеку, и в то же время очень непредсказуемому человеку. Тем более Буниятов как раз интересовался ситуацией в МО и мог вполне поднять вопросы о коррупции в министерстве. Так эти офицеры и сделали – пошли и передали все документы Буниятову. Тот действительно поднял в парламенте большой шум, обещал дойти до Г.Алиева. А через две недели после этого его убили. При этом все документы о коррупции в МО исчезли и больше эта тема не поднималась. При этом следователи особо не напрягались и дали в СМИ фантастическую версию: оказывается З.Буниятова убили члены бакинского филиала «Хезболлах» за то, что академик якобы распространял сионизм в Азербайджане. Позже стало известно, что убил академика один чеченский наемник из печально знаменитой банды Гаджи Мамедова, а последний был игрушкой в руках Рамиза Мехтиева, Рамиля Усубова и Фуада Алескерова. Но не сомневаюсь, что и Гейдар Алиев был прекрасно в курсе, ибо главный момент в деле Буниятова – это документы о коррупции в МО, а министры не могли что-то сделать без согласия Гейдара Алиева. К примеру, за что был снят со своей должности министр обороны Мамедрафи Мамедов (предшественник Сафара Абиева)? Тот решил потихоньку воровать – на неделю задерживал зарплаты сотрудникам МО, эти деньги «прокручивал» через свой банк, проценты капали ему в карман. Но об этом разумеется тут же узнал Г.Алиев и за то, что Мамедов не выплачивал часть дохода президенту, тут же послал того в отставку. То есть, наказал по азербайджанским  меркам за мелочь. А тут факты о коррупции в огромных масштабах и нити явно вели к Г.Алиеву.


  • Montag это нравится

#320 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 23 Февраль 2019 - 14:24

Ариф Сейфуллаевич!

 

Не могли бы Вы прояснить причины конфликта между Гейдаром Алиевым и Расулом Гулиевым ?

По слухам Расул Гулиев сыграл огромную роль в возвращении Гейдара Алиева к власти.

Почему потом между ними случился конфликт ?

 

И еще один вопрос связан с назначением Расула Гулиева в мае 1993 года вице-премьером в кабинет министров возглавляемый Панахом Гусейновым.

Какая была цель (выгода) для НФА назначить Расула Гулиева вице-премьером ?

 

С уважением, Асадулла


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#321 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 23 Февраль 2019 - 15:18

Ариф Сейфуллаевич!

 

Не могли бы Вы прояснить причины конфликта между Гейдаром Алиевым и Расулом Гулиевым ?

По слухам Расул Гулиев сыграл огромную роль в возвращении Гейдара Алиева к власти.

Почему потом между ними случился конфликт ?

 

И еще один вопрос связан с назначением Расула Гулиева в мае 1993 года вице-премьером в кабинет министров возглавляемый Панахом Гусейновым.

Какая была цель (выгода) для НФА назначить Расула Гулиева вице-премьером ?

 

С уважением, Асадулла

Добрый день, Асадулла!

Расул Гулиев с самого начала в НФА играл роль одного из ведущих игроков, который должен был привести к власти Гейдара Алиева, для чего cначала с помощью финансов должен был взять под контроль сам НФА. Ему полностью доверяли и Эльчибей и Панах и это сыграло роль в назначении Р.Гулиева вице-премьером. Против этого назначения были многие в НФА, но к тому времени сторонники Г.Алиева уже доминировали в НФА.

Когда же в 1993 г. появилась реальная возможность прихода к власти Г.Алиева, именно Р.Гулиев полностью спонсировал процесс прихода к власти своего патрона, он вел переговоры, подкупал кого надо. Именно с ним накануне падения власти Эльчибея внезапно слетал в Женеву в один из тамошних банков Панах Гусейнов, сами понимаете, что не для того, что полюбоваться в течение суток женевскими красотами. А потом именно Р.Гулиев вместе с Э.Мамедовым и Нейматом Панахлы пришли в кабинет Эльчибея и долго объяснили ему, что надо немедленно в интересах клана отдать полностью власть Г.Алиеву. Эльчибей  конечно хотел пригласить Г.Алиева, но так, чтобы самому остаться у власти - мол старый Г.Алиев должен де-факто руководить, а он, Эльчибей был согласен сыграть роль английской королевы и потому вел торг. А когда в 1994 г. произошел кровавый бунт ОМОНа, то не Гейдар Алиев, а именно Расул Гулиев взял на себя весь процесс подавления и именно по его указанию убили Ровшана Джавадова.

Однако Г.Алиев дальше повел так, как вели до него все остальные диктаторы – все, кому диктатор обязан приходом к власти, всех их потом убирают как ненужных свидетелей. Именно потому очень скоро были наказаны помогавшие с приходом Р.Газиев, А.Гумматов, С.Гусейнов. Они были обречены, а предлог всегда можно найти. Обречен был и Р.Гулиев, особенно после завершения всех дел против этой тройки. Тем более, что Р.Гулиев был для Г.Алиева самым опасным противником – его в правящей команде считали своим и нахи и еразы, что уже было опасно. У него были огромные финансы – еще один минус. Он обладал большой властью в госструктуре (был фактически и во главе правительства и во главе парламента и везде имел много сторонников), наконец он стал создавать под себя партию (Демпартия) и откровенно рвался к власти. А Г.Алиев думал о создании наследственной династии и совершенно не был заинтересован в приходе к власти кого-то со стороны. Так возник конфликт, который до поры до времени носил скрытый характер. Но однажды между ними произошла резкая перепалка в парламенте и потом на заседании в президентской администрации, формально в связи с переговорами по Карабаху, на самом деле это было лишь предлогом. Р.Гулиев подал в отставку и готовился начать политическую борьбу в оппозиции уже. В ответ Г.Алиев тут же возбудил против него уголовное дело, но у Р.Гулиева был компромат на него – ведь именно Р.Гулиев оплачивал из своего кармана все многомиллионные походы и провалы в казино Ильхама Алиева, вытаскивал того из возникавших скандалов и проблем. Были и другие факты о махинациях самого Г.Алиева. Поэтому Г.Алиев позволил Р.Гулиеву покинуть страну.


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 23 Февраль 2019 - 15:21

  • Asadulla, Usta, kamil80 и еще 1 это нравится

#322 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 23 Февраль 2019 - 15:59

А когда в 1994 г. произошел кровавый бунт ОМОНа, то не Гейдар Алиев, а именно Расул Гулиев взял на себя весь процесс подавления и именно по его указанию убили Ровшана Джавадова.

Ариф Сейфуллаевич!
Спасибо за ответ.

Это кстати тоже интересный момент
Ведь Расула Гулиева и Ровшана Джавадов связывали близкие отношения.
Почему потом Расул Гулиев стал сторонником жесткого подавления мятежа ОМОНа ?
И как Вы оцениваете события марта 1995 года ?
В чем была подоплёка тех событий ?
На что рассчитывал Ровшан Джавадов начиная бунт против власти ?

С уважением, Асадулла
  • Montag это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#323 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 23 Февраль 2019 - 21:25

Ариф бей, раз уж заговорили за убийства, то не могу не спросить - как вы думаете, на чьих руках кровь журналиста Эльмара Гусейнова? Заранее спасибо за ответ..
Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#324 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 23 Февраль 2019 - 22:54

Ариф бей, раз уж заговорили за убийства, то не могу не спросить - как вы думаете, на чьих руках кровь журналиста Эльмара Гусейнова? Заранее спасибо за ответ..

 

Формально, Эльмара Гусейнова убил чеченский наемник из банды Гаджи Мамедова. А вот насчет заказчика - в последнем, посмертном номере «Монитора» была опубликована статья супруги (Лейла Юнус. Он сражался за нашу и вашу свободу. - http://www.monitorjournal.com), где она четко указала, что  только Ильхаму Алиеву была выгодна смерть Эльмара Гусейнова. Со временем мы получали только подтверждение этому. Дело в том, что если посмотреть последние статьи Эльмара, то видно, что он подверг просто-таки уничижительной критике Мехрибан Алиеву. А ведь тогда она только-только примеряла на себя корону царствующей особы и стали появляться статьи и даже книги о ней, о том, какая она славная, мудрая, из рода Пророка  и пр. И вот Эльмар взял и осмеял ее и ее тщеславие. А у нее и у мужа такая психология – им безразлично, когда просто ругают власть. Она ведь не едина, эта власть, там есть и их враги. Но как только кто-то начинает критиковать, а уж тем более смеяться над царствующей семьей, так сразу они ведут себя как Сани и Майкл Корлеоне из «Крестного отца». До убийства Эльмара один журналист из газ. «Азадлыг» написал саркастическую статью о дочери президентской четы – его тут же выкрали, зверски избили и потом по его ногам проехала машина. Чудом выжил и потом мы его переправили в Европу. Так что, все нити от убийства Эльмара тянутся к семье Пашаевых, я в этом не сомневаюсь.


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 23 Февраль 2019 - 22:55

  • diesel и Montag это нравится

#325 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 23 Февраль 2019 - 23:44

Ариф Сейфуллаевич!
Спасибо за ответ.

Это кстати тоже интересный момент
Ведь Расула Гулиева и Ровшана Джавадов связывали близкие отношения.
Почему потом Расул Гулиев стал сторонником жесткого подавления мятежа ОМОНа ?
И как Вы оцениваете события марта 1995 года ?
В чем была подоплёка тех событий ?
На что рассчитывал Ровшан Джавадов начиная бунт против власти ?

С уважением, Асадулла

Ровшана Джавадова  связывали близкие отношения не только с Р.Гулиевым, но и с  Гейдаром Алиевым также. Но проблема в том, что, придя к власти, Г.Алиев решил зачистить пространство вокруг себя от всех тех, кто привел его к власти. И особенно от тех, кто имел оружие и возможность поднять оружие. В этом отношении особую опасность представлял отряд ОПОН под командованием Р.Джавадова. Их попытались втянуть в провокацию еще в 1993 г., но тогда провокация не удалась. Осенью 1994 г. была предпринята еще одна провокационная попытка – были убиты близкие к Г.Алиеву заместитель спикера парламента Афиаддин Джалилов и начальник контрразведки МО Шамси Рагимов. В убийстве обвинили водителя Махира Джавадова – брата Ровшана. То есть, явно хотели эти убийства свалить на братьев Джавадовых. Хотя на самом деле, как в наши дни стало мне известно, убийство было делом рук близкого к Г.Алиеву человека, известного в правоохранительных органах под кличкой «Палач» и который учил между прочим убивать Гаджи Мамедова.

Тогда же, в октябре 1994 г. возмущенные провокацией братья Джавадовы устроили бунт, которым решил воспользоваться Сурат Гусейнов. Но Джавадовы отнюдь не желали помогать С.Гусейнову и потому сразу заговорили о своей поддержке Г.Алиева и Сурат в итоге проиграл.

Но в марте 1995 г. в Казахском районе произошла провокация против местных опоновцев, там произошло столкновение. Ровшан Джавадов срочно выехал туда, чтобы потушить пожар на месте (он ведь был тогда замминистра ВД). Ровшан был еще в пути, а в Баку его уже официально сняли с должности и вышел приказ о расформировании ОПОН. Тогда Ровшан Джавадов вернулся в Баку на базу ОПОН и выдвинул свои требования. При этом воевать с Г.Алиевым он не хотел, это точно. Целью Р.Джавадова было сохранить ОПОН как боевую единицу. Но именно этого не хотел Г.Алиев. В то же время Г.Алиев знал силу ОПОНа, которые тогда были одним из самых боеспособных в армии и потому Г.Алиев был тогда в трансе. Он явно не ожидал, что Р.Джавадов быстро сориентируется и вернется в Баку на базу. А главное, Г.Алиев полагал, что если Р.Джавадов отдаст приказ о наступлении, то легко сметет все на своем пути. И это действительно так и произошло бы, отдай тогда Р.Джавадов такой приказ. Ведь в Баку не было у Г.Алиева достаточно верных сил, а те, что были, они не пошли бы против Р.Джавадова (у него авторитет был очень высок в армии). Тогда всю инициативу взял на себя Р.Гулиев. С одной стороны через турок он повел отвлекающие переговоры с братьями Джавадовами. А тем временем из Нахчевана срочно перебрасывались вооруженные курды. Плюс из фронта снимались верные Г.Алиеву части. В общей сложности вокруг базы ОПОН через два дня было больше 10 тыс. верных Г.Алиеву сил. Ровшан Джавадов видел все это, но по-прежнему не хотел воевать и считал, что можно мирно все решить. Чтобы смягчить ситуацию, а также избежать большой крови, он приказал многим опоновцам покинуть базу. В итоге, из 400 чел. в момент штурма на базе было чуть больше 120 чел. Но и они после короткого боя вывесили белый флаг. Сам Р.Джавадов попытался покинуть базу, но был ранен. Дальше по версии одних,к раненому Ровшану Джавадову власти сознательно долго не подпускали врачей и он просто умер от потери крови. По другим данные, Р.Джавадова застрелили.

Как оценить все это? Это был не мятеж, это была часть операции по чистке, что проводил Г.Алиев в отношении тех, кто привел его к власти и был опасен.


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 23 Февраль 2019 - 23:48

  • Asadulla, diesel и Montag это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика