Перейти к содержимому


Фотография

Интервью С Арифом Юнусом

интервью Ариф Юнус История

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4163

#2951 diesel

diesel

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 492

Отправлено 21 Февраль 2021 - 05:11

Ариф бей, как выполняются пункты соглашения по отркытию коммуникаций и какую позицию занимает в этом Турция. Недавно в известиях было написано что экспертное сообшество не питает никаких илюзий по поводу нормализации отношений между Турцией и Арменией, всё сводилось к тому что Турция выдвинет новые требования и Армения откажется, но это российский взгляд. Ваше мнение. 



#2952 Donald Duck

Donald Duck

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 700

Отправлено 21 Февраль 2021 - 09:21

касательно вопроса уважаемого Дизеля:

1) как армяне относятся к открытию коммуникаций с Турцией и Азербайджаном,

2) им не надоело еще находиться десятки лет в блокаде?

3) то ради чего они терпели все лишения - Карабах и 7 районов - теперь на 2/3 перешло к Азербайджану, как они теперь живут с ощущением, что 30 лет лишений прошли зря? причем они не получили нефте/газопровод, который прошел дальней дорогой через Грузию,

4) они все еще живут жаждой реванша или поменяли мнение, решили оставить эти терки с соседями?

 

реально мне непонятны действия армян - затеяли с нами войну, перебили много мирного населения, оттяпали наши территории + 7 районов, выселив из них сотни тысяч наших граждан. в результате этого лишились сотен миллионов долларов которые получили бы за транзит наших энергоресурсов. 

откуда у них тяга к разрушениям, убийствам, выселению сотен тысяч людей? ведь их самих когда-то выселяли, неужели у них такое большое желание разрушать, жечь, грабить и убивать?

понятное дело когда во время боевых действий убивают солдат и офицеров, но откуда это желание убивать гражданских? ладно, можно свалить убийство одного мирного жителя или пятерых на сумасбродство отдельно взятого человека, но как объяснить то что они выселили наших граждан СОТНЯМИ ТЫСЯЧ, сначала из собственно Армении, а потом и из районов, НЕ ВХОДЯЩИХ в НКАО? 

жизнь коротка, зачем армяне тратят ее на разрушение, убийства, кровопролитие, злобу, взрывы? 

у них 4 соседа, с двумя из них - причем с самой протяженной границей - они враждуют. реально рядовому армянину нравится все это? мне очень трудно понять такую логику. 

похожим образом поступал бесноватый фюрер, в результате Германия лишилась четверти своей территории, были изгнаны 15 миллионов немцев, погибло 6 миллионов немцев, миллионы потеряли кров, почти все города лежали в руинах. 



#2953 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 470
  • ГородБаку

Отправлено 21 Февраль 2021 - 21:41

Дорогой Ариф муаллим, добрый вечер!

Насколько возможно инициировать переселение армян из Ходжалы (~1500 чел.) и Аскерана (~2000 чел.) в Степанакерт, возвращение туда азербайджанцев и получение фактического контроля над аэропортом?
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#2954 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 22 Февраль 2021 - 12:02

Ариф Сейфуллаевич, добрый вечер!
Скажите, есть ли какие-то признаки противостояния России и Франции в Африке?
Еще такой вопрос, как Вы считаете, космическая программа Турции вместе с Пакистаном это бравада Эрдогана или за этим что-то стоит?

Добрый день, уважаемый Montag!

Да, в Африке, примерно с 2017 г. Россия вернулась к старой советской политике и теперь там развернулась противостояние России с западными странами и в первую очередь с Францией. Конечно же противостояние носит не прямой характер, но оно имеет место. Началось вначале с Ливии, но сейчас центр противостояния перенеслось в центральную Африку и в центре внимания находится ситуация в Центрально-Африканской Республике (ЦАР) и Конго. Особое внимание многих стран привлечено к ЦАР. Эта страна имеет стратегическое значение из-за своего географического положения (в самом сердце Африки), и благодаря богатым полезным ископаемым (алмазы, золота, уран, нефть, железо), которые являются предметом притязаний. Расположенная в самом сердце черного континента ЦАР очень привлекательна с точки зрения размещения военных баз. В 90-х годах Франция разместила военную базу в городе Буар. В ЦАРе присутствуют французские компании Areva, Total, Castel Group и Bolloré. В 2012 г. в ЦАРе разразился кризис и с 2013 г. по решению ООН там находится французский миротворческий контингент (1.200 чел.). И вот теперь в этой стране весьма активную роль стала играть Россия, которая вместе с Китаем вытесняет Францию и другие западные страны. Такая же ситуация в Конго, с которой в 2017 г. Россия подписала военный договор и там теперь российские военные. Столь же активна Россия в Чаде, Судане, Мали и Мавритании – а ведь все это бывшие французские колонии в Западной и Центральной Африке. И где до этого только Франция играла главную роль.

Что же касается космических программ Турции и Пакистана, то в последние годы наметилась тенденция, когда космических старожилов начинают теснить новые страны, которые и запускают корабли и думают об освоении космоса. И в их числе Турция и Пакистан. Турция в 2016 г. объявила о амбициозном проекте разработке собственной ракеты-носителя компанией ROKETSAN, выделила на это 6 млрд. долларов и начала уже подготовку своих астронавтов, первый полет намечен на 2023 год. При этом на начальном этапе Турция активно сотрудничает с Россией и в 2018 г. стороны договорились об использовании вместе с Казахстаном космодрома Байконур.  

Пакистан также в последние годы усиленно разрабатывает (есть данные, что уже разработал) две разновидности баллистических ракет («Гаури» и «Шахин»), которые могут быть использованы в качестве ракет-носителей. Пакистанцам активно помогает Китай, который именно занят подготовкой первого космонавта для полета в 2022 году.


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 22 Февраль 2021 - 12:03


#2955 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 22 Февраль 2021 - 12:07

Ариф бей, как выполняются пункты соглашения по отркытию коммуникаций и какую позицию занимает в этом Турция. Недавно в известиях было написано что экспертное сообшество не питает никаких илюзий по поводу нормализации отношений между Турцией и Арменией, всё сводилось к тому что Турция выдвинет новые требования и Армения откажется, но это российский взгляд. Ваше мнение. 

В ближайшие годы я не жду какой-либо нормализации отношений между Турцией и Арменией. Судя по истеричной реакции Армении, которая пошла недавно на полный запрет турецких товаров, то говорить о чем-то позитивном в отношении этих двух стран нереально. А ведь все эти годы, несмотря на отсутствие дипломатических отношений негласно стороны развивали экономические отношения и ежегодно товарообмен был в пределах 120-150 миллионов долларов. И это было выгодно Армении. Но после недавней войны в армянском обществе царят иные отношения…

И этот момент оказывает негативное влияние и на вопрос с коммуникациями, где все в стадии переговоров и до реализации еще далековато. И если вопрос с коммуникациями с Азербайджаном армяне не отвергают (там за спиной армян стоит Россия), то вопрос с коммуникациями, где играет роль Турция висит в воздухе. Речь идет о южной железнодорожной ветки, которая в силу многих причин очень интересует Турция.

 



#2956 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 22 Февраль 2021 - 12:24

касательно вопроса уважаемого Дизеля:

1) как армяне относятся к открытию коммуникаций с Турцией и Азербайджаном,

2) им не надоело еще находиться десятки лет в блокаде?

3) то ради чего они терпели все лишения - Карабах и 7 районов - теперь на 2/3 перешло к Азербайджану, как они теперь живут с ощущением, что 30 лет лишений прошли зря? причем они не получили нефте/газопровод, который прошел дальней дорогой через Грузию,

4) они все еще живут жаждой реванша или поменяли мнение, решили оставить эти терки с соседями?

 

реально мне непонятны действия армян - затеяли с нами войну, перебили много мирного населения, оттяпали наши территории + 7 районов, выселив из них сотни тысяч наших граждан. в результате этого лишились сотен миллионов долларов которые получили бы за транзит наших энергоресурсов. 

откуда у них тяга к разрушениям, убийствам, выселению сотен тысяч людей? ведь их самих когда-то выселяли, неужели у них такое большое желание разрушать, жечь, грабить и убивать?

понятное дело когда во время боевых действий убивают солдат и офицеров, но откуда это желание убивать гражданских? ладно, можно свалить убийство одного мирного жителя или пятерых на сумасбродство отдельно взятого человека, но как объяснить то что они выселили наших граждан СОТНЯМИ ТЫСЯЧ, сначала из собственно Армении, а потом и из районов, НЕ ВХОДЯЩИХ в НКАО? 

жизнь коротка, зачем армяне тратят ее на разрушение, убийства, кровопролитие, злобу, взрывы? 

у них 4 соседа, с двумя из них - причем с самой протяженной границей - они враждуют. реально рядовому армянину нравится все это? мне очень трудно понять такую логику. 

похожим образом поступал бесноватый фюрер, в результате Германия лишилась четверти своей территории, были изгнаны 15 миллионов немцев, погибло 6 миллионов немцев, миллионы потеряли кров, почти все города лежали в руинах. 

Начну с первого вопроса – армяне очень негативно относятся к идее по открытию коммуникаций с Турцией и южной железной дороге, которая свяжет Турцию с Азербайджаном.

Что же касается остальных вопросов и Вашего непонимания, то скажу так. С Вами согласятся практически все азербайджанцы. Но ведь проблема в том, что у каждой стороны свой взгляд на конфликт и ситуацию в регионе. Вот кратко их взгляды: мы – мирный народ, мирно хотели решить вопрос присоединения нашего Карабаха к Армении. А в ответ азербайджанцы начали войну и после последней они оккупировали многие исконно армянские земли. Сотни тысяч армян в течение последних 30 лет стали беженцами, тысячи погибли. И все потому, что наш сосед – агрессивный Азербайджан. Которому помогает быть агрессивным Турция, совершившая сто лет назад геноцид армян. Вот как армяне думают и относятся ко всему. То есть, они воспринимают нынешнюю ситуацию, как борьба за выживание с нами, при этом мы для них агрессоры. Вы и, наверное, многие азербайджанцы удивятся, но Армения даже недавно подала иск в ЕСПЧ против Азербайджана за развязывания агрессивной войны! И кстати, на Западе этот взгляд находит давно понимание и там также считают, что в Карабахе идет борьба маленького христианского народа за выживание в борьбе с агрессивным Азербайджаном, который возглавляет местный султан со своей нефтью думающий всех подкупить на Западе.

Средний армянин верит всему тому, что я в тезисной форме кратко написал, это он каждый день слышит и читает уже 30 лет. И он живет этим! Он верит, что у армян очень плохие и агрессивные соседи – один сосед сто лет назад устроил им геноцид и это сыграло огромную роль в мировоззрении армян. А другой, родственник этого плохого соседа, устраивает теперь новый геноцид. И перед армянами стоит задача выживания. Вот как думает сегодня средний армянин. И вполне закономерно, что после проигранной войны они жаждут реванша.


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 22 Февраль 2021 - 12:25

  • Donald Duck это нравится

#2957 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 22 Февраль 2021 - 12:41

Дорогой Ариф муаллим, добрый вечер!

Насколько возможно инициировать переселение армян из Ходжалы (~1500 чел.) и Аскерана (~2000 чел.) в Степанакерт, возвращение туда азербайджанцев и получение фактического контроля над аэропортом?

Добрый день, уважаемый Farroukh,

Инициировать можно конечно все. Главное – насколько это реально и реализуемо? А вот с этим не так все просто. И дело сегодня уже не в армянах. Мы на армянах так сильно зациклились, что упускаем из виду тот факт, что теперь в регионе главную роль играет Россия. А она пришла к нам не на 5 лет и не ради спасения армян карабахских. Россия пришла ради восстановления своей власти и влияния надолго. И ей, конечно, очень нужен свой аэропорт. То есть, в вопросе Ходжалы надо договариваться уже не с армянами, а с Россией. Который для решения своих геополитических задач в регионе очень нужен свой военный аэродром. И Ходжалинский очень и очень нужен России в этом отношении сегодня. А НК рассматривается как будущая часть РФ. И не надо уверять, что у России нет с Карабахом общей границы, вспомните ситуацию с Калининградской областью, которая также не имеет общих границ с Россией. И думаете это армянам принадлежит идея объявить недавно русский язык вторым государственным языком в Карабахе? Ведь даже официально, по данным последней переписи в 2015 г., в НКР проживает чуть больше 145 тыс. человек и русских там всего 238 человек, а с учетом остальных не-армян, число русскоязычных всего 370 человек. И ради этих 370 человек или 0,25 % от общей официальной численности населения Нагорного Карабаха русский язык объявлен вторым государственным? Нет, на начальном этапе речь пойдет о гражданстве РФ, а значит надо знать русский. Плюс, если это станет территорией РФ, значит там русский язык должен иметь статус государственного. А если у России в регионе есть своя территория, то там должен быть и свой аэродром. Так что забудьте о идеях с перемещениями населения, это мечты просто.

 


  • Usta это нравится

#2958 Zardabi

Zardabi

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 109

Отправлено 22 Февраль 2021 - 13:18

Салам Алейкум, Ариф Бей!

 

Как вы думаете почему и кто стоит за убийством генерала-лейтенанта Раиля Рзаева?



#2959 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 22 Февраль 2021 - 16:08

Салам Алейкум, Ариф Бей!

 

Как вы думаете почему и кто стоит за убийством генерала-лейтенанта Раиля Рзаева?

Добрый день, уважаемый Zardabi!

Откровенно говоря, сам бы хотел получить на этот вопрос ясный ответ. Конечно, в свое время интересовался этим убийством. Могу пока уверенно сказать, что выдвинутые версии о причастности внешних сил (Россия и Турция) явно были подброшены, чтобы отвлечь внимание общественности. Также не выдерживает критики и версия о разборках внутри семьи (была и такая версия). Для меня важным фактом является один момент - сразу после убийства генерала в его кабинет зашли и из сейфа выкрали бумаги. А накануне стало известно о заключении договоров и поставках большого числа вооружений для ПВО. А у нас в Азербайджане ни один (!!!) договор о поставках оружия не бывает вне коррупционных схем, это - клондайк для правящих элит. Причем когда речь идет о армии, то там суммы откатов колоссальные и нити всегда идут в президентскую администрацию. Зная характер убитого генерала, могу предположить, что ему в руки попали документы об этой коррупционной схеме и он что-то явно собирался с ними делать. Вот за это его убили, а бумаги выкрали из сейфа в его кабинете. Но поскольку нити идут в президентскую администрацию и дело до сих пор не раскрыто (были осуждены по сути пешки), то можно быть уверенным, что при Ильхаме Алиеве дело не будет раскрыто. 

 



#2960 West

West

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 18
  • ГородBerlin

Отправлено 22 Февраль 2021 - 17:45

Уважаемый Ариф бей, добрый день!

Не раз сталкивался с информацией о проживании этнических азербайджанцах (те кто остались после событий в 90х) на территории Армении. 

Подскажите, пожалуйста, правда ли это ? Если да, то есть ли у Вас приблизительные цифры наших соотечественников оставшихся в РА, поменяли ли они свои имена/фамилии ?

Заранее благодарю.



#2961 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 22 Февраль 2021 - 20:07

Уважаемый Ариф бей, добрый день!

Не раз сталкивался с информацией о проживании этнических азербайджанцах (те кто остались после событий в 90х) на территории Армении. 

Подскажите, пожалуйста, правда ли это ? Если да, то есть ли у Вас приблизительные цифры наших соотечественников оставшихся в РА, поменяли ли они свои имена/фамилии ?

Заранее благодарю.

Здравствуйте, уважаемый West!

Я физически не успеваю выставлять на сайте нашего института многие мои опубликованные книги и статьи, в том числе по миграции, надеюсь все же в ближайшее время выставлю. Так вот, в книге «Миграционные процессы в Азербайджане» я указывал на основе статистических данных Армении и Азербайджана, а также Статкомитета СНГ, что вопреки многих мифам, между двумя воюющими странами в 90-е годы продолжался обмен населением. Если более конкретно, в 1996 г. из Армении в Азербайджан выехало 284 чел., а из Азербайджана в Армению приехало 391 чел. И так по следующим годам, последний раз обмен был в 1999 г. Всего в период с 1996 по 1999 годы из Армении в Азербайджан прибыло 952 чел., а из Азербайджана в Армению – 1.311 чел. Причем до 1998 г. из Армении выезжали азербайджанцы, а потом только представители других народов (русские, курды и евреи). Сколько сегодня в Армении проживает азербайджанцы? И есть ли вообще таковые? Да, есть такие. По данным ведущего в Армении эксперта в области национальных меньшинств Хрануш  Харатьян, численность азербайджанцев в республике достигает аж 8 тыс. человек - https://noev-kovcheg...11-03/2382.html

При этом у них все отлично, они не скрывают своего происхождения и все соседи в курсе, но в Армении супертолерантная ситуация. Понятно, что армяне многое у нас переняли, в том числе и умение фантазировать. Ведь и мы с пафосом уверяем, что якобы в Азербайджане проживает то ли 30, то ли 40 тыс. армян, хотя на самом деле речь идет о нескольких сотнях человек. Вот и в Армении также сейчас любят давать такие же фантастические данные по азербайджанцам. А что же реально с азербайджанцами в Армении?

Есть данные ООН за 2004 г., где указывается, что в Армении не больше 30 азербайджанцев - https://www.ecoi.net...-sr-armenia.pdf (стр. 8, пункт 14).

По моим данным (сведения в свое время собирал через армянские неправительственные организации), реально в Армении сегодня проживает в пределах 100-120 азербайджанцев. Это все члены смешанных семей, в основном женщины, вышедшие замуж за армян или удин. Фамилии у многих не азербайджанские. Хотя есть и имеющие азербайджанские фамилии. Но их единицы. Безусловно, они в Армении относятся к группе риска, о чем в свое время та же Х. Харатьян не стеснялась говорить - https://regnum.ru/ne...lit/783657.html

Плюс, в Нагорном Карабахе живет один старик-азербайджанец, который женат на армянке и живет там давно, с советских времен. Через Красный Крест он пишет и получает письма от своих родственников и близких в Баку.

Численность азербайджанцев в Армении все время сокращается, ибо в подавляющем большинстве они пожилые.

Но есть еще одно «но» - в последние годы в Армению приезжает много азербайджанцев из Ирана, потому в свое время мне приходилось в Ереване слышать азербайджанскую речь, но с характерными для южных соотечественников оканьем.


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 22 Февраль 2021 - 20:14

  • Farroukh это нравится

#2962 Donald Duck

Donald Duck

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 700

Отправлено 23 Февраль 2021 - 10:24

Начну с первого вопроса – армяне очень негативно относятся к идее по открытию коммуникаций с Турцией и южной железной дороге, которая свяжет Турцию с Азербайджаном.

Что же касается остальных вопросов и Вашего непонимания, то скажу так. С Вами согласятся практически все азербайджанцы. Но ведь проблема в том, что у каждой стороны свой взгляд на конфликт и ситуацию в регионе. Вот кратко их взгляды: мы – мирный народ, мирно хотели решить вопрос присоединения нашего Карабаха к Армении. А в ответ азербайджанцы начали войну и после последней они оккупировали многие исконно армянские земли. Сотни тысяч армян в течение последних 30 лет стали беженцами, тысячи погибли. И все потому, что наш сосед – агрессивный Азербайджан. Которому помогает быть агрессивным Турция, совершившая сто лет назад геноцид армян. Вот как армяне думают и относятся ко всему. То есть, они воспринимают нынешнюю ситуацию, как борьба за выживание с нами, при этом мы для них агрессоры. Вы и, наверное, многие азербайджанцы удивятся, но Армения даже недавно подала иск в ЕСПЧ против Азербайджана за развязывания агрессивной войны! И кстати, на Западе этот взгляд находит давно понимание и там также считают, что в Карабахе идет борьба маленького христианского народа за выживание в борьбе с агрессивным Азербайджаном, который возглавляет местный султан со своей нефтью думающий всех подкупить на Западе.

Средний армянин верит всему тому, что я в тезисной форме кратко написал, это он каждый день слышит и читает уже 30 лет. И он живет этим! Он верит, что у армян очень плохие и агрессивные соседи – один сосед сто лет назад устроил им геноцид и это сыграло огромную роль в мировоззрении армян. А другой, родственник этого плохого соседа, устраивает теперь новый геноцид. И перед армянами стоит задача выживания. Вот как думает сегодня средний армянин. И вполне закономерно, что после проигранной войны они жаждут реванша.

все что вы написали понятно.

давайте абстрангируемся от мыслей обеих сторон и подумаем нейтрально.

если я могу так соображать значит и армяне могут.

вот как я думаю:

 

нынешний статус-кво меня устраивает.

1) моя страна граничит с 5-ю странами и лишь с одной у меня конфликт.

2) трубопроводы не прошли через Армению? нет проблем, тут Грузия под под боком, она получит сотни миллионов за транзит, которые не получили армяне. 

и т.д.

 

а что у армян?

1) 4 соседа с 2-мя из них конфликт,

2) не получили трубопроводы, лишились сотен миллионов доходов, 

и т.д.

 

то есть получается что данная реальность и стереотипы относительно не так вредны для нас, как для армян и они должны проявлять инициативу чтобы поменять статус-кво.

представьте себе что идет снег, мы сидим в теплой квартире а армяне стоят под снегом, кому БОЛЬШЕ нужно поменять данную ситуацию, нам или армянам? 

неужели армяне не понимают этого? ок, хотят жить стереотипами, пусть живут на здоровье, но какой смысл назло кондуктору идти пешком 25 километров?


  • Ayna73 и Farroukh это нравится

#2963 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 23 Февраль 2021 - 12:08

все что вы написали понятно.

давайте абстрангируемся от мыслей обеих сторон и подумаем нейтрально.

если я могу так соображать значит и армяне могут.

вот как я думаю:

 

нынешний статус-кво меня устраивает.

1) моя страна граничит с 5-ю странами и лишь с одной у меня конфликт.

2) трубопроводы не прошли через Армению? нет проблем, тут Грузия под под боком, она получит сотни миллионов за транзит, которые не получили армяне. 

и т.д.

 

а что у армян?

1) 4 соседа с 2-мя из них конфликт,

2) не получили трубопроводы, лишились сотен миллионов доходов, 

и т.д.

 

то есть получается что данная реальность и стереотипы относительно не так вредны для нас, как для армян и они должны проявлять инициативу чтобы поменять статус-кво.

представьте себе что идет снег, мы сидим в теплой квартире а армяне стоят под снегом, кому БОЛЬШЕ нужно поменять данную ситуацию, нам или армянам? 

неужели армяне не понимают этого? ок, хотят жить стереотипами, пусть живут на здоровье, но какой смысл назло кондуктору идти пешком 25 километров?

Все, что вы написали и мне также понятно. И все это много раз армянам между прочим говорилось. А вот их ответы на эти ваши вопросы:

- а что вы, азербайджанцы получили конкретно от своих нефте- и газопроводов? Жизнь обычного гражданина Азербайджана от этого улучшилась? Если взять уровень жизни и среднюю зарплату в Азербайджане и Армении рядовых жителей, то они примерно на одном уровне, а по многим показателям в Армении жителям живется лучше, чем гражданам Азербайджана. От нефти и газа в Азербайджане выиграла маленькая группа правящей элиты и только лишь. Если так все хорошо в Азербайджане, то почему из Азербайджана уехало так много людей? Причем не политических даже (в Армении их нет вообще), а от бедности и в поисках работы из нефтяной страны, где такие якобы доходы от продажи нефти и газа? Что делают в одной России больше 2 миллионов азербайджанцев? А сколько азербайджанцев в других странах СНГ и мира? Из Армении тоже уезжают, конечно, но там нет нефти и газа, Армения изначально бедная страна. А у Азербайджана ведь и нефть есть и газ, так почему же уезжают?

- насчет соседей также многое под вопросом. У Армении война и плохие отношения только с Азербайджаном, а с остальными нормальные отношения. Даже с Турцией все в руках армян - турки хотят нормализации отношений, можно сказать Турция рвется к нам, а мы требуем, чтобы они вначале признали геноцид. А пока живем с Турцией как хотим. Разве в Турцию армяне не могут поехать без проблем? Да у армян 4 рейса автобусных и 2 авиасообщения и они постоянно работают. А сколько у Азербайджана прямых авиа и автобусных сообщений с Турцией? А еще лучше посмотрите на сайты по недвижимости в Турции и узнаете, что армяне в Турции приобрели больше недвижимости, чем азербайджанцы. То есть, мы, армяне купили в Турции домов и земли больше, чем там азербайджанцы - братья и стратегические союзники турок и Турции! Да, границы с Турцией не открыты, но связи ведь есть. А разве у Азербайджана нет со своими соседями проблем? С Ираном у Азербайджана нет проблем? Полно и одно время лишь вмешательство Турции и США спасло Азербайджан от вторжения иранской армии. А разве с Туркменистаном у Азербайджана не были конфликты и серьезные проблемы из-за нефтяных месторождений на Каспии и даже одно время чуть война не началась? И с Россией отношения периодически осложняются у Азербайджана. Даже с Грузией у Азербайджана периодически возникают сложные проблемы - не урегулированы пограничные вопросы, возникают конфликты из-за проживающих в Грузии азербайджанцев и грузин в Азербайджане. В общем, у каждой стороны есть война со своим соседом и более или менее сложные отношения со своими соседями.

 

Вот так все последние годы говорили армяне в ответ на эти аргументы азербайджанцев. То есть, приведенные вами аргументы явно не срабатывают. 
 


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 23 Февраль 2021 - 12:13


#2964 Ozone

Ozone

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 595

Отправлено 23 Февраль 2021 - 12:41

Все, что вы написали и мне также понятно. И все это много раз армянам между прочим говорилось. А вот их ответы на эти ваши вопросы:
- а что вы, азербайджанцы получили конкретно от своих нефте- и газопроводов? Жизнь обычного гражданина Азербайджана от этого улучшилась? Если взять уровень жизни и среднюю зарплату в Азербайджане и Армении рядовых жителей, то они примерно на одном уровне, а по многим показателям в Армении жителям живется лучше, чем гражданам Азербайджана. От нефти и газа в Азербайджане выиграла маленькая группа правящей элиты и только лишь. Если так все хорошо в Азербайджане, то почему из Азербайджана уехало так много людей? Причем не политических даже (в Армении их нет вообще), а от бедности и в поисках работы из нефтяной страны, где такие якобы доходы от продажи нефти и газа? Что делают в одной России больше 2 миллионов азербайджанцев? А сколько азербайджанцев в других странах СНГ и мира? Из Армении тоже уезжают, конечно, но там нет нефти и газа, Армения изначально бедная страна. А у Азербайджана ведь и нефть есть и газ, так почему же уезжают?
- насчет соседей также многое под вопросом. У Армении война и плохие отношения только с Азербайджаном, а с остальными нормальные отношения. Даже с Турцией все в руках армян - турки хотят нормализации отношений, можно сказать Турция рвется к нам, а мы требуем, чтобы они вначале признали геноцид. А пока живем с Турцией как хотим. Разве в Турцию армяне не могут поехать без проблем? Да у армян 4 рейса автобусных и 2 авиасообщения и они постоянно работают. А сколько у Азербайджана прямых авиа и автобусных сообщений с Турцией? А еще лучше посмотрите на сайты по недвижимости в Турции и узнаете, что армяне в Турции приобрели больше недвижимости, чем азербайджанцы. То есть, мы, армяне купили в Турции домов и земли больше, чем там азербайджанцы - братья и стратегические союзники турок и Турции! Да, границы с Турцией не открыты, но связи ведь есть. А разве у Азербайджана нет со своими соседями проблем? С Ираном у Азербайджана нет проблем? Полно и одно время лишь вмешательство Турции и США спасло Азербайджан от вторжения иранской армии. А разве с Туркменистаном у Азербайджана не были конфликты и серьезные проблемы из-за нефтяных месторождений на Каспии и даже одно время чуть война не началась? И с Россией отношения периодически осложняются у Азербайджана. Даже с Грузией у Азербайджана периодически возникают сложные проблемы - не урегулированы пограничные вопросы, возникают конфликты из-за проживающих в Грузии азербайджанцев и грузин в Азербайджане. В общем, у каждой стороны есть война со своим соседом и более или менее сложные отношения со своими соседями.

Вот так все последние годы говорили армяне в ответ на эти аргументы азербайджанцев. То есть, приведенные вами аргументы явно не срабатывают.

Ариф бей, Иран действительно хотел начать вторжение в Азербайджан? или это армянские сказки?

Сообщение отредактировал Ozone: 23 Февраль 2021 - 12:43


#2965 Donald Duck

Donald Duck

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 700

Отправлено 23 Февраль 2021 - 13:31

Все, что вы написали и мне также понятно. И все это много раз армянам между прочим говорилось. А вот их ответы на эти ваши вопросы:

- а что вы, азербайджанцы получили конкретно от своих нефте- и газопроводов? Жизнь обычного гражданина Азербайджана от этого улучшилась? Если взять уровень жизни и среднюю зарплату в Азербайджане и Армении рядовых жителей, то они примерно на одном уровне, а по многим показателям в Армении жителям живется лучше, чем гражданам Азербайджана. От нефти и газа в Азербайджане выиграла маленькая группа правящей элиты и только лишь. Если так все хорошо в Азербайджане, то почему из Азербайджана уехало так много людей? Причем не политических даже (в Армении их нет вообще), а от бедности и в поисках работы из нефтяной страны, где такие якобы доходы от продажи нефти и газа? Что делают в одной России больше 2 миллионов азербайджанцев? А сколько азербайджанцев в других странах СНГ и мира? Из Армении тоже уезжают, конечно, но там нет нефти и газа, Армения изначально бедная страна. А у Азербайджана ведь и нефть есть и газ, так почему же уезжают?

- насчет соседей также многое под вопросом. У Армении война и плохие отношения только с Азербайджаном, а с остальными нормальные отношения. Даже с Турцией все в руках армян - турки хотят нормализации отношений, можно сказать Турция рвется к нам, а мы требуем, чтобы они вначале признали геноцид. А пока живем с Турцией как хотим. Разве в Турцию армяне не могут поехать без проблем? Да у армян 4 рейса автобусных и 2 авиасообщения и они постоянно работают. А сколько у Азербайджана прямых авиа и автобусных сообщений с Турцией? А еще лучше посмотрите на сайты по недвижимости в Турции и узнаете, что армяне в Турции приобрели больше недвижимости, чем азербайджанцы. То есть, мы, армяне купили в Турции домов и земли больше, чем там азербайджанцы - братья и стратегические союзники турок и Турции! Да, границы с Турцией не открыты, но связи ведь есть. А разве у Азербайджана нет со своими соседями проблем? С Ираном у Азербайджана нет проблем? Полно и одно время лишь вмешательство Турции и США спасло Азербайджан от вторжения иранской армии. А разве с Туркменистаном у Азербайджана не были конфликты и серьезные проблемы из-за нефтяных месторождений на Каспии и даже одно время чуть война не началась? И с Россией отношения периодически осложняются у Азербайджана. Даже с Грузией у Азербайджана периодически возникают сложные проблемы - не урегулированы пограничные вопросы, возникают конфликты из-за проживающих в Грузии азербайджанцев и грузин в Азербайджане. В общем, у каждой стороны есть война со своим соседом и более или менее сложные отношения со своими соседями.

 

Вот так все последние годы говорили армяне в ответ на эти аргументы азербайджанцев. То есть, приведенные вами аргументы явно не срабатывают. 
 

армяне явно выдают желаемое за действительное.

 

временами проблемы бывают везде, но у армян проблема с нами и турками продолжается уже 30 лет.

в принципе если их все это устраивает, то как говорится добро пожаловать "в рай")))

просто смешно смотрится со стороны как они живут по уши в д... и радуются что у них все хорошо.

 

одно время провели опрос - какой народ самый счастливый в мире - оказалось что самые счастливые это венесуэльцы))) 

хотя у них инфляция исчисляющаяся тысячами процентов, живут впроголодь, но счастливы!!!

как говорили в 1937-м в СССР: "жить стало лучше, жить стало веселее!"

 

смешно, реально, что они думают якобы они живут как мы))) могу пожелать им думать так же и дальше.

честно говоря мне как азербайджанцу выгодно чтобы армяне так и дальше заблуждались, просто жаль что такой вроде мы смышленный и умный народ докатился до такого уровня деградации. 

по мне армяне намного умнее и смышленнее грузин, но пропаганда и политики до такого уровня деградировали этот народ, что просто жаль на них смотреть со стороны...



#2966 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 23 Февраль 2021 - 14:19

Ариф бей, Иран действительно хотел начать вторжение в Азербайджан? или это армянские сказки?

Да, было такое: долгие годы после нашей независимости Иран надеялся получить свою долю в нефтяных месторождениях в азербайджанском секторе Каспия. Однако переговоры зашли в тупик и тогда в июле 2001 г. Иран занял жесткую позицию и заявил, что новые и самые важные месторождения на Каспии не принадлежат Азербайджану, это спорный предмет и нельзя западным компаниям начинать свою работу до урегулирования всех спорных моментов. Но наши и западные компании продолжили свою работу и тогда Иран выдвинул к месторождениям свои военные корабли, а самолеты стали лететь над месторождениями и угрожать открыть огонь. Все работы на месторождениях мгновенно тогда прекратились, возникла очень опасная ситуация. Одно время иранские самолеты подлетали к Баку даже. Одновременно иранская армия стала концентрироваться у границ Азербайджана.

По приказу Гейдара Алиева наши войска не реагировали на все эти действия иранцев, старались избежать провокаций и обратились за помощью к своим союзникам. США по своим каналам стали оказывать воздействие. Но самым эффективным были действия Турции - в Баку демонстративно была отправлена турецкая эскадрилья, одновременно турецкие войска также стали выдвигаться к иранской границе  и Ирану была передана нота, что война с Азербайджаном будет воспринята Анкарой как война с Турцией со всеми вытекающими последствиями. И Иран отошел от своей позиции, войны удалось тогда избежать. Более подробно можете прочесть в главе 3 "Иранская западня" (со стр. 58) в моей книге "Азербайджан в начале 21 века", а конкретно о ситуации в июле 2001 г. на стр. 67-68 - https://www.ipd-az.o...1-века-руск.pdf
 


  • kamil80 и Montag это нравится

#2967 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 23 Февраль 2021 - 17:02

армяне явно выдают желаемое за действительное.

 

временами проблемы бывают везде, но у армян проблема с нами и турками продолжается уже 30 лет.

в принципе если их все это устраивает, то как говорится добро пожаловать "в рай")))

просто смешно смотрится со стороны как они живут по уши в д... и радуются что у них все хорошо.

 

одно время провели опрос - какой народ самый счастливый в мире - оказалось что самые счастливые это венесуэльцы))) 

хотя у них инфляция исчисляющаяся тысячами процентов, живут впроголодь, но счастливы!!!

как говорили в 1937-м в СССР: "жить стало лучше, жить стало веселее!"

 

смешно, реально, что они думают якобы они живут как мы))) могу пожелать им думать так же и дальше.

честно говоря мне как азербайджанцу выгодно чтобы армяне так и дальше заблуждались, просто жаль что такой вроде мы смышленный и умный народ докатился до такого уровня деградации. 

по мне армяне намного умнее и смышленнее грузин, но пропаганда и политики до такого уровня деградировали этот народ, что просто жаль на них смотреть со стороны...

А вы не смотрите на армян. Тем более со стороны :) 


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 23 Февраль 2021 - 17:03


#2968 Donald Duck

Donald Duck

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 700

Отправлено 23 Февраль 2021 - 19:07

А вы не смотрите на армян. Тем более со стороны :)

а зачем не смотреть, как-никак наши соседи? тем более со стороны - мне изнутри смотреть на них не светит))) не думаю что когда-нибудь попаду в Ереван. 



#2969 West

West

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 18
  • ГородBerlin

Отправлено 25 Февраль 2021 - 10:42

Уважаемый Ариф бей, добрый день.

Благодарю Вас за предыдущие комментарии, очень интересные факты Вы перечислили.

 

Вы наверное следили в последние дни за высказываниями Пашиняня касательно Искандеров. Хотел бы узнать Ваше мнение.

1.Правда ли, что Пашинян отказался бить по нефтяной трубе Искандером как это было сказано из Генштаба РА ? По некоторым данным Москва дала свое добро РА на такие удары..но премьер отказался.

2.С чем может быть связано такое резкое заявление Пашиняна о низкой оценки этих ракет ? Если не учитывать, что это была ответка Сержу. 

 

Спасибо заранее.



#2970 Исповедь

Исповедь

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 529

Отправлено 25 Февраль 2021 - 20:06

Уважаемый Ариф бяй,

в соседней республике идёт то, что мы проходили в 93-94 годах. Проигрыш, переворот и приход сильного политика. Как думаете, кто будет сильным политиком в РА и вероятность возобновления БД или как говорится ТКВ в 2021 году?

Veni-Vidi-Vici


#2971 ldar

ldar

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 146

Отправлено 26 Февраль 2021 - 21:22

Здравствуйте Ариф бей. Джумшуд Нуриев упоминает ваших родственников в своем интервью в каких то грехах. Как можете это прокомментировать?


#2972 Zardabi

Zardabi

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 109

Отправлено 28 Февраль 2021 - 11:24

Приветствую Вас, Ариф бей!

 

Очень много разговоров что военные действия могут возобновится в скором времени. Есть информация что армянская сторона очень много вооружений перебрасывает в миротворческую зону. Что можете сказать об этом? Возможны ли военные действия учитывая наличие Российского миротворческого контингента?



#2973 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 28 Февраль 2021 - 20:21

Прошу прощения за запоздалые ответы. В последние дни из-за событий в Армении был сильно занят и потому только сегодня нашел время для ответов.


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 28 Февраль 2021 - 20:22


#2974 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 28 Февраль 2021 - 20:23

Уважаемый Ариф бей, добрый день.

Благодарю Вас за предыдущие комментарии, очень интересные факты Вы перечислили.

 

Вы наверное следили в последние дни за высказываниями Пашиняня касательно Искандеров. Хотел бы узнать Ваше мнение.

1.Правда ли, что Пашинян отказался бить по нефтяной трубе Искандером как это было сказано из Генштаба РА ? По некоторым данным Москва дала свое добро РА на такие удары..но премьер отказался.

2.С чем может быть связано такое резкое заявление Пашиняна о низкой оценки этих ракет ? Если не учитывать, что это была ответка Сержу. 

 

Спасибо заранее.

Уважаемый West!

1. Думаю, как раз наоборот – Москва ему не дала такого разрешения. Ведь Алиев решился на боевые действия в прошлом году после согласования с Москвой и конечно вопрос ответных ударов армян был темой предварительных дискуссий между Москвой и Баку. И удар по нефтяной трубе был самым главным в российско-азербайджанских встречах перед войной в прошлом году, ведь это могло привести к серьезным экономическим проблемам. И потому если Баку давал согласие Москве на реализацию «плана Лаврова» и ввод российских войск в регион, то наверняка просил не допускать ударов армян по нефтяным трубам.  

2. Полагаю, все дело не в ракетах, сколько в том, что Пашинян почувствовал, что ситуация в регионе начинает меняться. С одной стороны, американцы возвращаются в регион, даже заговорили о санкциях против России и его окружения и даже уже стали реализовывать свои обещания в отношении России. А значит у Пашиняна появляется возможность вести иначе, более уверенно. Ведь он все-таки ориентирован на Запад. С другой стороны, резко усилившиеся в феврале контакты Кочаряна с Путиным и его громкое заявление о возвращение в политику означало, что в Москве пришли к выводу, что больше Пашинян не нужен, переходное время завершилось и можно уже спокойно заменять его на Кочаряна или кого-то из его пророссийского окружения. Да, это заявление Пашиняна об «Искандере» было продуктом внутренних дискуссий в армянской политике и сказал он это в запальчивости, как это ему обычно свойственно. Чем тем самым нанес серьезный удар по имиджу России в мировом оружейном бизнесе. Но если б Пашинян не сказал бы ничего об «Искандере», этот кризис все равно произошел бы. Но чуть попозже, в марте. А так его заявление о «Искандерах» просто спровоцировало Россию и его сторонников в Армении на активные действия раньше времени и только лишь.


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 28 Февраль 2021 - 20:25


#2975 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 28 Февраль 2021 - 20:31

Уважаемый Ариф бяй,

в соседней республике идёт то, что мы проходили в 93-94 годах. Проигрыш, переворот и приход сильного политика. Как думаете, кто будет сильным политиком в РА и вероятность возобновления БД или как говорится ТКВ в 2021 году?

Добрый день!

Да, многое в Армении напоминает ситуацию в нашей стране в 93-94 годах, это верно. Начальник Генштаба Армении Оник Гаспарян в какой-то мере играет роль Сурата Гусейнова, осталось ждать, когда появиться на авансцене армянский Гейдар Алиев, т.е. Кочарян. Но будут ли события развиваться именно так? Это пока под вопросом. Дело в том, что Пашинян действительно наломал много дров в карабахском конфликте и вполне закономерно, что армяне именно его воспринимают главным виновником прошлогоднего поражения. И позиции Пашиняна резко пошатнулись в глазах армян. Но дело в том, что против него выступила не просто оппозиция, а та ее часть оппозиции (Кочарян энд компани), которая в глазах армянского общества является символом коррумпированности и тесной связи с олигархами. Да и Карабах на их совести, это ведь они разжигали огонь войны. В итоге сложилась такая ситуация: слабый премьер Пашинян и слабая оппозиция, а народ в массе своем в растерянности и выжидает. Да, Пашинян виновник поражения, но кто его заменит? Те, кто до него безнаказанно и нагло воровал и грабил Армению? Так думают очень многие армяне и потому они полагают, что у них выбор такой сегодня: плохой Пашинян против отвратительного Кочаряна и его окружения. При этом Пашинян воспринимается как слабый политик, но не вор и честный и его пусть и популистские заявления о борьбе с коррупцией очень многим армянам нравятся, он воспринимается как демократ и надежда на хорошую жизнь. Правда, против Пашиняна сейчас выступила армия и это очень плохо для него, это опасный сигнал. Да, армия не вывела танки на улицы, но в армянском обществе авторитет армии и военных всегда был высок. А тут еще и церковь выступила против Пашиняна. И большая часть армян сейчас на распутье. Сейчас в Армении все зависит от того, кто в ближайшее время сделает шаги, которые позволят привлечь на свою сторону большую часть населения? А если еще оппозиция догадается выставить в свои лидеры не Вазгена Манукяна, которого в обществе воспринимают плохо, а кто-то из молодых и не имеющих формально близости с Кочаряном, тогда шансы Пашиняна резко упадут и он будет свергнут. Но пока я не вижу ничего даже близкого в Армении в этом отношении и потому пока что шансы Пашиняна удержаться выше, чем у его оппонентов прийти к власти.

Не жду также в ближайшее время возобновления широкомасштабных боевых действий. Обе стороны после 44 дней войны сильно обескровлены, а армяне так вообще разгромлены и им нужно, по сути, создавать заново свою армию. А на это требуется много средств и времени, чего у них сегодня нет. Так что какие-то кратковременные инциденты могут быть, но не более.


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 28 Февраль 2021 - 20:32





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика