Сообщений в теме: 53

[Asadulla]

Если на то пошло, то и воевать. 

 

Или хотя бы существенно помочь с финансами, а не мелкими подачками. 

 

И санкциями реальными, а не бутафорскими. 

СПМ

 

Вообще нынешняя украинская власть - это копия НФА-Мусават в Азербайджане.

В Армении такого явления как НФА-Мусават у власти не было, поэтому вам сложно понять параллели между этими явлениями

Даже по внешим эффектам это близнецы: в Азербайджане орали кто не сядет тот армянин, тут орут кто не скачет тот москаль.

Эльчибей тоже был уверен, что Запад и Турция пойдут из-за него на конфронтацию с РФ.

Так и тут, пришедшие к власти в Киеве гагаши, почему-то решили, что Запад из-за них должен идти на конфронтацию с РФ.

Сообщение отредактировал Asadulla: 31 Август 2014 - 15:10

[spm]

 

Вообще нынешняя украинская власть - это копия НФА-Мусават в Азербайджане.

В Армении такого явления как НФА-Мусават у власти не было, поэтому вам сложно понять параллели между этими явлениями

Даже по внешим эффектам это близнецы: в Азербайджане орали кто не сядет тот армянин, тут орут кто не скачет тот москаль.

 

 

В копилку параллелей можно добавить аналогию между 

 

тем, как украинское руководство направило войска для окружения ополченцев вдоль границы с Россией, не понимая, что их там будут обстреливать артогнем нещадно, и, самое главное, уже после массовых артналетов со стороны России упорно не желало вывести оттуда своих воинов, 

 

и тем, как азербайджанское руководство было уверено, что армяне не будут атаковать Кельбаджар (ведь он же не входит в НКАО), тем более со стороны Вардениса. 

[Алекс]

Сейчас ситуация на Донбассе отчасти напоминает Карабах. Поражение азербайджанцев в Карабахе многие юзеры объясняют очень просто: против них воевали регулярные войска России. Подразумевается, что проиграть огромной и сильной России не стыдно, а стыдно признать поражение от армян, уступающим по численности и вооружению.

 

И точно так же Ярош и другие укропы объясняют свои текущие поражения тем, что воют не с ополченцами, уступающими им по численности и вооружению, а с мощной армией России.

Новый миф на Украине рождается прямо на наших глазах на пустом месте из ничего.

Между тем, в обоих случаях причина лишь в плохой военной организации и менеджменте.

[Usta]

СПМ

 

 

Вообще нынешняя украинская власть - это копия НФА-Мусават в Азербайджане.

В Армении такого явления как НФА-Мусават у власти не было, поэтому вам сложно понять параллели между этими явлениями

Даже по внешим эффектам это близнецы: в Азербайджане орали кто не сядет тот армянин, тут орут кто не скачет тот москаль.

Эльчибей тоже был уверен, что Запад и Турция пойдут из-за него на конфронтацию с РФ.

Так и тут, пришедшие к власти в Киеве гагаши, почему-то решили, что Запад из-за них должен идти на конфронтацию с РФ.

 

ну понятно что на украине переворот организовали США. теперь логичный вопрос - кто организовывал переворот в Стране во времена Муталибова ? Кому был выгоден НФА в его оголтело националистическом виде с признаками паранои ?

Сообщение отредактировал Asadulla: 31 Август 2014 - 15:10

[Asadulla]

В паралелли между НФА и нынешним киевским режимом можно привести еще много факторо:

- такое же упорное нежелание признавать восток Украины стороной в переговорах,

- такая же ставка на силу и вера, что вот еще чуть-чуть продавить и все получится,

- нежелание идти на прекращение огня и переговоры, 

- святая вера "что заграница нам поможет, запад с нами",

- такие же неправильные оценки и выводы в отношении роли и возможностей РФ,

- такое же оправдание своих поражений участием российских войск,

- грызня между добровольческими батальонами и между кадровым военными.

 

Даже по последовательности событий мы увидим много общего (только события развиваются более интенсивно)

- майдан, кто не скачет тот москаль (кто не сидит тот армянин)

- Янукович пошедший на соглашение с нацистами (Муталибов пошедший на соглашение с НФА)

- свержение Януковича 22-23 февраля (свержение Муталибова 05-06 марта)

- приход к власти временной власти Турчинова (правление Я.Мамедова)

- приход к власти националистических сил и избрание Порошенко (приход к власти НФА и избрание Эльчибея)

- попытка выстроить всю страну под матрицу украинской идентичности (попытка построить всех под тюркскую идентичность)

- первоначальные успехи на фронте (освобождение Агдере и Геранбоя)

- попытка перекрыть границу с РФ (попытка перекрыть границу с Арменией и операция "Коридор")

- израсходование всех сил в попытке додавить (атаки в январе 1993 года)

- контрудар ополчени под Донецком (контрудар в Агдере в феврале 1993)

 

Надо ждать украинские Кельбеджар и 4 июня.

Единственная надежда, что у Порошенко хватит ума понять, что дело идет в тупик

[Asadulla]

ну понятно что на украине переворот организовали США. теперь логичный вопрос - кто организовывал переворот в Стране во времена Муталибова ? Кому был выгоден НФА в его оголтело националистическом виде с признаками паранои ?

На мой взгляд за НФА стояли турецкие спецслужбы.

Тут можно вспомнить как 14-15 мая 1992 года в штаб-квартире НФА сидели "два турецких дипломата"

Можно вспомнить книгу Т.Эра, где он пишет "Эльчибей был тюркистом, туранистом и солдатом Ататюрка. Он включал Турцию во все вопросы международного масштаба. Он ничего не подписывал без согласования с Турцией ».
Или Тургут Эр описывает как первый резидент MIT Абдулгадир Сезгир, а затем сменивший его на посту представителя MİT в Баку Бурхан Башгюн навязывали спецслужбам Азербайджана и президенту Эльчибею свое видение событий и направляли их ход в выгодном для себя русл

[Usta]

На мой взгляд за НФА стояли турецкие спецслужбы.

Тут можно вспомнить как 14-15 мая 1992 года в штаб-квартире НФА сидели "два турецких дипломата"

Можно вспомнить книгу Т.Эра, где он пишет "Эльчибей был тюркистом, туранистом и солдатом Ататюрка. Он включал Турцию во все вопросы международного масштаба. Он ничего не подписывал без согласования с Турцией ».
Или Тургут Эр описывает как первый резидент MIT Абдулгадир Сезгир, а затем сменивший его на посту представителя MİT в Баку Бурхан Башгюн навязывали спецслужбам Азербайджана и президенту Эльчибею свое видение событий и направляли их ход в выгодном для себя русл

а за турцией стояли США.  если бы у руководства оставались бы пророссийские элементы типа Вагифа Гусейнова то контракты века могли бы быть и вовсе не полписаны или подписаны не так как нужно было бы. пропихнув НФА к власти руками турков США создал байпас на кавказе. управляемая война с арменией где им в виде бонуса выдали карабах но никак не позволили выйти за куру где собственно и должен был проходить байпас. собственно тогдашнюю стратегию США сейчас озвучивают доморощенные милли политологи приписывая идею байпаса Памятнику, хотя он просто реализовал указания вошингтонского обкома партии.  собственно идея байпаса принадлежит команде Бзежинского еще со времен холодной войны.   в Стране модель управляемого хаоса удалась и США решили тиражировать технологию на другие страны постсовка. но если между армянами и азербайджанцами всегда были сильные противоречия по территориально/религиозным вопросам, то на украине такого конфликта не было и пришлось его импортировать с западных областей. за 20 лет конфликт удалось раскрутить и сейчас он во всей красе в оболочке брони шагает по донбасу.

[Asadulla]

а за турцией стояли США.  если бы у руководства оставались бы пророссийские элементы типа Вагифа Гусейнова то контракты века могли бы быть и вовсе не полписаны или подписаны не так как нужно было бы. пропихнув НФА к власти руками турков США создал байпас на кавказе. управляемая война с арменией где им в виде бонуса выдали карабах но никак не позволили выйти за куру где собственно и должен был проходить байпас. собственно тогдашнюю стратегию США сейчас озвучивают доморощенные милли политологи приписывая идею байпаса Памятнику, хотя он просто реализовал указания вошингтонского обкома партии.  собственно идея байпаса принадлежит команде Бзежинского еще со времен холодной войны.   в Стране модель управляемого хаоса удалась и США решили тиражировать технологию на другие страны постсовка. но если между армянами и азербайджанцами всегда были сильные противоречия по территориально/религиозным вопросам, то на украине такого конфликта не было и пришлось его импортировать с западных областей. за 20 лет конфликт удалось раскрутить и сейчас он во всей красе в оболочке брони шагает по донбасу.

Тут мы имеем, что как в Азербайджане, так и в Украине отсутствовала внятная политика РФ в отношении этих стран.

На русофобии и в Азербайджане и в Украине выросло новое поколение.

Люди сидящие далеко за океаном, сумели сформировать и  на Украине, и в Азербайджане поколение, которое к ним лояльно и ненавидит Россию.

 

Но, Украина еще не дошла до нужной точки.

Если Порошенко не возьмется за ум, то Украину ждут свой Кельбеджар, потом свое 4 июня, а потом и свое лето 93-го

[Usta]

Тут мы имеем, что как в Азербайджане, так и в Украине отсутствовала внятная политика РФ в отношении этих стран.

На русофобии и в Азербайджане и в Украине выросло новое поколение.

Люди сидящие далеко за океаном, сумели сформировать и  на Украине, и в Азербайджане поколение, которое к ним лояльно и ненавидит Россию.

 

Но, Украина еще не дошла до нужной точки.

Если Порошенко не возьмется за ум, то Украину ждут свой Кельбеджар, потом свое 4 июня, а потом и свое лето 93-го

\

а потом поЯвится свой Памятник с меганясилем

[Asadulla]

\
а потом поЯвится свой Памятник с меганясилем

Ну вот кто после "украинского лета 93-го" придет к власти, тот и получит шанс стать памятником.

[Usta]

кстати аналогом Памятника на украине судя по всему будет кто то из военных которые категорически не приемлят нациков и олигархов. такие там есть

[Usta]

после украинского лета прийдет судя по всему кто то из вояк. из тех кто еще в советской армии служили и неперваривают Правыйсектор  и прочую националистическую хрень. судя по тому как кто то из генералов целенаправлено гробит войцска и технику на лицо саботаж и проведение политики противника. судя по всему был агентом влияния а сейчас подписка обязывает оказывать воздействие на ход военных событий.  именно через поражение в войне украина сможет скинуть нациковскую пену. 

[Asadulla]

кстати аналогом Памятника на украине судя по всему будет кто то из военных которые категорически не приемлят нациков и олигархов. такие там есть

Очень даже может быть
Во всяком случае как-то странно украинское командование пустило в расход "добровольческие батальоны" под Иловайском.

[Arko]

Очень даже может быть
Во всяком случае как-то странно украинское командование пустило в расход "добровольческие батальоны" под Иловайском.

Не странно а грамотно . Ответственность все равно на првительство  нациков лежит

[Asadulla]

Поведение украинского общества тоже очень напоминает поведение азербайджанского общества в 1992-1994
Также на площади орали сотни тысяч, а воевать поехали в лучшем случае тысячи.
Такая же аглашма по каждой потери населенного пункта или потерям в войсках.(Это как НФАшники устраивали показательные похороны наших солдат, которых "Муталибов убивает в Карабахе").
Такие же требования после каждого поражения менять министра обороны и начгенштаба.
Попытки подогнать ход боевых действий под "общественное мнение" или угодить "общественному мнению"
Если же города сдаются — пикет перед МО и вой в фейсбуке. (Это как у нас НФАшники минобороны при каждом поражения пикетировали)
На востоке идет война, а Киев и западный берег Днепра живут как ни в чем не бывало и радуются жизни (В Карабахе идет война, а в Баку и на восточном берегу Куры живут как ни в чем не бывало).

[Asadulla]

Украинское общество (как и азербайджанское общество во время КВ) все поражения объясняет изменой, предательством и участием российских войск. Идет такой же активный поиск агентов ГРУ во властных структурах.
Сама мысль, что противник может быть просто сильнее и умнее - не допускается

[Asadulla]

Серьезная передислокация идет. Походу шахтеры уже не скрывают гуманитарку.Кстати хочется отметить как профессионально организованно действует ополчение. Война с Чечней многому научила. Однако Российский офицерский корпус один из лучших.

Фидель

"азербайджанскими национал-патриотами" уже научно доказано, что росармия ничего из себя не представляет и русские воевать умеют только массой.

Поэтому российский офицерский корпус не может быть одним из лучших.

ВСУ уже перемололи подразделения ГРУ и ВДВ.

Так, что еще один этап войны и от росармии останутся рожки да ножки

[Фидель]

Фидель

"азербайджанскими национал-патриотами" уже научно доказано, что росармия ничего из себя не представляет и русские воевать умеют только массой.

Поэтому российский офицерский корпус не может быть одним из лучших.

ВСУ уже перемололи подразделения ГРУ и ВДВ.

Так, что еще один этап войны и от росармии останутся рожки да ножки

Шутишь?

[Asadulla]

Шутишь?

Я внимательно отслеживаю азербайджанскую блогосферу и интернет-сообщества, с момента начала войны в Новороссии, читаю анализы  журналистов, отставных военных или участников Карабахской войны.

Общий вывод: российская армия ничего из себя не представляет, украинская армия уже задала хорошую трепку росармии, русские могут воевать только заваливая противника трупами, Россия должна быть уничтожена.

Просто русофобия мешает людям объективно оценивать ход войны.

[Фидель]

Я внимательно отслеживаю азербайджанскую блогосферу и интернет-сообщества, с момента начала войны в Новороссии, читаю анализы  журналистов, отставных военных или участников Карабахской войны.

Общий вывод: российская армия ничего из себя не представляет, украинская армия уже задала хорошую трепку росармии, русские могут воевать только заваливая противника трупами, Россия должна быть уничтожена.

Просто русофобия мешает людям объективно оценивать ход войны.

То то у уважаемого Гуиннесса такая реакция на разбитые укро колонны?

Не ну отрицать что летняя компания украми проиграна... Просто не серьезно и расчитано ...Ну незнаю на кого.

Хотел бы я узнать кто конкретно командовал. На мой дилетанский взгляд высший пилотаж. Еще чут чуть и коридор в Крым был бы пробит. Если бы не политики...

[Asadulla]

То то у уважаемого Гуиннесса такая реакция на разбитые укро колонны?

Не ну отрицать что летняя компания украми проиграна... Просто не серьезно и расчитано ...Ну незнаю на кого.

Хотел бы я узнать кто конкретно командовал. На мой дилетанский взгляд высший пилотаж. Еще чут чуть и коридор в Крым был бы пробит. Если бы не политики...

В азербайджанском интернет-сообществе твердо уверены, что летнюю компанию выиграли ВСУ, т.к. по плану ВВП росармия должна была взять под полный контроль Донецкую и Луганскую области, а также пробить сухопутный коридор в Крым по маршрутуМариуполь-Бердянск-Мелитополь.

Но, ВСУ сорвали эти планы ВС РФ, разгромили вторгшиеся на территорию Украины подразделения ВС РФ, из-за чего РФ была вынуждена пойти на Минские договоренности.

Естественно потери у ВС РФ в разы больше чем у ВСУ.

Это пишут на самом серьезе солидные люди, имеющие боевой опыт.

И только попробуй высказать иную точку зрения, как на тебя вся "патриотическая обчественность" Азербайджана набросится.

[Фидель]

В азербайджанском интернет-сообществе твердо уверены, что летнюю компанию выиграли ВСУ, т.к. по плану ВВП росармия должна была взять под полный контроль Донецкую и Луганскую области, а также пробить сухопутный коридор в Крым по маршрутуМариуполь-Бердянск-Мелитополь.

Но, ВСУ сорвали эти планы ВС РФ, разгромили вторгшиеся на территорию Украины подразделения ВС РФ, из-за чего РФ была вынуждена пойти на Минские договоренности.

Естественно потери у ВС РФ в разы больше чем у ВСУ.

Это пишут на самом серьезе солидные люди, имеющие боевой опыт.

И только попробуй высказать иную точку зрения, как на тебя вся "патриотическая обчественность" Азербайджана набросится.

Не ну такое изложение бред чистой воды. Это значит тупо не учитывать политико-экономическую состовляюшую истории. Если бы все так просто было ВСРФ размазали бы по асфальту и ВСУ и правый сектр в придачу.

Как бы у меня такое мнение. ВСУ просто не существует. У укров всего то пяток бригад. И те только только формируются как подразделения.

Воевать не горло на майдане рвать. Думать надо.

[Asadulla]

Не ну такое изложение бред чистой воды. Это значит тупо не учитывать политико-экономическую состовляюшую истории. Если бы все так просто было ВСРФ размазали бы по асфальту и ВСУ и правый сектр в придачу.

Как бы у меня такое мнение. ВСУ просто не существует. У укров всего то пяток бригад. И те только только формируются как подразделения.

Воевать не горло на майдане рвать. Думать надо.

Ну если исходить из начального посыла, что ВВП во всем виноват, РФ во всем виновата, русские во всем виноваты, Россия должны быть уничтожена - тогда такой посыл наоборот греет душу, тем кто его распространяет.

Тут сначала делается вывод (исходя из идеологических пристрастий), а потом под него подгоняются факты.

[Фидель]

Ну если исходить из начального посыла, что ВВП во всем виноват, РФ во всем виновата, русские во всем виноваты, Россия должны быть уничтожена - тогда такой посыл наоборот греет душу, тем кто его распространяет.

Тут сначала делается вывод (исходя из идеологических пристрастий), а потом под него подгоняются факты.

Не Асад это просто продолжение той идеалогической войны которая свалила союз нерушимый. Все по сценарию.

[Asadulla]

Не Асад это просто продолжение той идеалогической войны которая свалила союз нерушимый. Все по сценарию.

А по-моему просто пещерная русофобия.
Самое интересное, что главными русофобами являются азеры или проживающие в России или когда-то жившие, работавшие или учившиеся.