Перейти к содержимому


Фотография

Октябрьский переворот


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 77

#1 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 23 236
  • ГородМосквабад

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 16:04

Через несколько дней будет 100 летие Октябрьского переворота
На мой взгляд - Октябрьский переворот самая трагическая страница в истории страны, повлекшая за собой катастрофические последствия.
Ни агрессия фашистской Германии, ни развал СССР не могут по своим последствиям сравнится с катастрофой последовавшей за Октябрьским переворотом.
Сегодня изучая события 1917 года все больше прихожу к выводу, что единственным шансом спасти страну был бы приход к власти в качестве военного диктатора генерала Корнилова.
Но, к сожалению «Корниловский мятеж» закончился неудачей, а вслед за ним последовал захват власти большевиками.
  • Шыныхлы и spm это нравится

#2 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 23 236
  • ГородМосквабад

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 16:09

Некоторые выдержки из недавно вышедшей книги «История русских революций в лицах. 1900–1917»

«Октябрьская революция только в учебниках истории выглядит как рубеж, после которого страна изменилась сразу и навсегда. Большинство людей не заметит серьезных перемен ни 26 октября, ни в последующие дни. Петроградская городская дума не признает правительство большевиков и сформирует Комитет спасения родины и революции — замену Временному правительству и альтернативу большевистскому Совнаркому.
Никто не поверит, что большевикам под силу удержать власть. Меньшевики и эсеры потому и ушли со съезда Советов, что считали свой демарш худшим наказанием для большевиков, которые без них неминуемо рухнут. «Большевики могут захватить власть, но больше трех дней им не удержать ее, — цитирует американский журналист Джон Рид одного из меньшевиков. — У них нет таких людей, которые могли бы управлять страной. Может быть, лучше всего дать им попробовать: на этом они сорвутся». Однако 29 октября большевики разгонят Комитет спасения родины и революции и закрепятся в Петрограде.
Свою популярность большевики завоевали благодаря трем громким обещаниям. Первое из них — закончить войну. Действительно, уже 26 октября съезд Советов примет «Декрет о мире» с призывом к воюющим сторонам заключить мир без аннексий и контрибуций. Однако война не закончится. 9 декабря Троцкий отправится в Брест-Литовск на переговоры с Германией, но откажется принять условия немецкой стороны. Германия перейдет в наступление и захватит новые территории, в результате 3 марта 1918 года Брестский мир будет подписан на куда более тяжелых условиях: Германия аннексирует около миллиона квадратных километров российской территории, Россия выплатит контрибуцию в размере 6 миллиардов марок (2,75 миллиарда рублей). Но и это будет не конец. Война начнется вновь, — Гражданская.
«Второе обещание большевиков: «земля — крестьянам». Однако фактически они сделают обратное: 27 октября съезд Советов примет декрет, отменяющий право частной собственности на землю. На тот момент пятая часть земли в России уже принадлежит крестьянам, теперь государство ее отнимет и будет выдавать им в пользование. Но и это не все: меньше чем через полгода, весной 1918-го, начнется «продовольственная диктатура», комитеты бедноты будут отбирать у крестьян «излишки», то есть почти все, что они производят.
Третье, и главное, обещание — передать фабрики рабочим — также не будет исполнено. Все предприятия власть национализирует, о том, чтобы контролировать работу предприятий или получать часть прибыли, рабочие не смогут и мечтать.
Больше полугода после Февральской революции все ждали созыва Учредительного собрания, которое определило бы облик нового Российского государства. Придя к власти, большевики сразу теряют к нему интерес, презрительно называют его «учредилка».
Тем не менее долгожданные выборы в Учредительное собрание состоятся через пять дней после свержения Временного правительства — 30 октября. Через месяц, еще до объявления результатов, правительство большевиков уволит Центризбирком — комиссию по выборам в Учредительное собрание. Новым ее председателем будет назначен большевик Моисей Урицкий.
  • ayna73 это нравится

#3 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 23 236
  • ГородМосквабад

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 16:14

28 октября Ленин подпишет декрет о запрете партии кадетов как «партии врагов народа», согласно ему все ее лидеры должны быть отданы под революционный трибунал. Кадеты Андрей Шингарев и Федор Кокошкин, бывшие члены Временного правительства, избранные в Учредительное собрание, будут арестованы в тот же день. Они переживут Учредительное собрание лишь на сутки — будут убиты матросами в тюремной больнице в начале января.
Согласно официальным результатам выборов, большевики победят в Петрограде и Москве, но в целом по стране будут лидировать эсеры. 5 января Учредительное собрание соберется в Таврическом дворце. В этот же день солдаты Петроградского гарнизона расстреляют демонстрацию сторонников Учредительного собрания, погибнут десятки людей. На следующий день депутаты вернутся в Таврический дворец и обнаружат, что он закрыт.
Зимой 1918 года правительство большевиков переедет в Москву, подальше от линии фронта и ненадежного, опасного для любой власти Петроградского гарнизона.
По всей стране, в том числе в Петрограде, зимой 1918 года начнется голод. Вопросы политики уступят место вопросам выживания: как спасти себя и своих близких? Оставаться дома и ждать? Бежать на Дон к казакам, где собираются противники большевиков? Попытаться пробраться за границу? За первую зиму из Петрограда — от голода и холода — убежит около миллиона человек.
Впрочем, выбор будет не у всех. В марте 1918-го Зиновьев и Урицкий прикажут выслать из Петрограда оставшихся членов семьи Романовых. Летом 1918 года Свердлов и Ленин примут решение убить членов царской семьи, сосланных на Урал. Первым убьют брата императора великого князя Михаила — его (вместе с личным секретарем, англичанином Джонсоном) похитят в Перми, отвезут в лес и расстреляют. Через месяц в Екатеринбурге в подвале Ипатьевского дома расстреляют Николая II, Александру, их пятерых детей и четверых слуг. На следующий день в 150 км от Екатеринбурга, в городе Алапаевске, живьем сбросят в угольную шахту восьмерых, в том числе сестру императрицы Эллу и нескольких князей императорской крови. В шахте они мучительно умрут от ран.
30 августа в Москве член партии эсеров Фанни Каплан в отместку за разгон Учредительного собрания трижды выстрелит в Ленина и тяжело ранит его. В этот же день в Петрограде будет убит Моисей Урицкий, бывший руководитель Центризбиркома, а теперь глава городской Чрезвычайной комиссии. В ответ советское правительство примет решение начать «красный террор»: «За смерть одного нашего борца должны поплатиться жизнью тысячи врагов», — напишет петроградская «Красная газета».
5 сентября в Москве, в Петровском парке, произойдет первая публичная казнь: расстреляют чиновников царского режима и видных членов Союза русского народа: в том числе бывших министров Николая Маклакова, Алексея Хвостова, Ивана Щегловитова, замминистра Степана Белецкого.
Газеты опубликуют список заложников, которые будут расстреляны, если убьют еще хоть одного советского работника: список откроют имена четверых великих князей, в том числе либерала Николая Михайловича. За него попытается ходатайствовать Горький, ведь великий князь — известный историк. «Революция не нуждается в историках», — по легенде, ответит Ленин. В конце января 1919 года четверо великих князей будут расстреляны в Петропавловской крепости. Юлий Мартов, узнав об их смерти, напишет статью «Стыдно!».
Тем членам царской семьи, которые к этому моменту будут находиться в Крыму, удастся спастись: британский король Георг V пришлет линкор «Мальборо» за своей тетей, вдовствующей императрицей Марией Федоровной, и остальными родственниками (сестрами покойного императора Ольгой и Ксенией, его зятем Сандро, бывшим Верховным главнокомандующим Николаем Николаевичем, «черными» «женщинами»-черногорками и семьей Юсуповых). Корабль отвезет их в Британию.

#4 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 23 236
  • ГородМосквабад

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 16:16

В этот момент уже будут существовать две России: одна, «красная», со столицей в Москве, вторая, «белая», со столицей в Омске. Именно это «Российское государство», которым руководит сначала Временное правительство во главе с эсером Авксентьевым, потом — совершивший переворот адмирал Колчак, де-факто признано мировым сообществом — а вовсе не правительство большевиков.
Гражданская война продлится почти шесть лет и закончится победой большевиков. Всего за эти годы погибнет больше 10 миллионов человек — это в пять раз больше, чем потери России в Первой мировой войне, которую обещали прекратить большевики. Из 10 миллионов два с половиной будут убиты непосредственно в сражениях, еще два миллиона станут жертвами красного и белого террора, шесть миллионов умрут от голода и эпидемий. Около двух миллионов человек эмигрируют. Значительная часть страны будет разрушена: особенно сильно пострадают угольные предприятия на территории современной Донецкой области и неф­тяные месторождения в Баку.
В феврале 1919 года в Сергиевом Посаде от голода умрет публицист Василий Розанов. В 1920 году в больнице Бутырской тюрьмы умрет Дмитрий Шипов, самый умеренный лидер российской оппозиции, бывший глава московского земства. Его обвинят в антибольшевистской деятельности и участии в тайной организации Нацио­нальный центр. В апреле 1921 года по приговору ВЧК будет расстрелян основатель Союза русского народа Александр Дубровин. Юлий Мартов сначала будет бороться за реформирование советской власти изнутри, но в 1920 году уедет в Берлин и умрет там от туберкулеза.
Творческая интеллигенция по-разному отнесется к победе большевиков. Например, Александр Блок приветствует Октябрьскую революцию. Многие из друзей перестанут с ним общаться. В 1919 году Блок встретится в трамвае с Зинаидой Гиппиус. «Подадите ли вы мне руку?» — спросит он. «Лично — да. Общественно — между нами взорваны мосты», — ответит она.
Многие будут мечтать выехать из Петрограда — но это будет запрещено. Мережковским повезет — они договорятся, чтобы их отправили в Красную армию читать солдатам лекции по истории Древнего Египта. Но вместо чтения лекций Гиппиус, Мережковский и Философов проберутся в Польшу. Там троебратство навсегда распадется: Философов останется в Варшаве с Савинковым, чтобы бороться против большевиков, а Мережковские уедут в Париж.
Блок попросит разрешения на выезд из страны. За него будут хлопотать Горький, Луначарский и даже Каменев. Ленин несколько раз откажет. В августе 1921 года Блок умрет от сердечной болезни, так и не узнав, что разрешение на выезд получено.
Сам Горький станет одним из главных критиков большевиков, но за прежние заслуги ему позволят уехать лечиться в Берлин. Мария Андреева, теперь уже бывшая гражданская жена, вместе с любовником — агентом НКВД поедет с Горьким в качестве шпионки, приставленной советским правительством. Они будут контролировать все траты Горького, следить за новыми публикациями и докладывать о его действиях в Москву. Только в 1924 году он избавится от их контроля и переберется в Италию.

#5 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 23 236
  • ГородМосквабад

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 16:19

В 1922 году у Ленина случится два инсульта, после которых он потеряет способность участвовать в управлении страной. Вопреки его завещанию, в котором он называет Троцкого «самым способным человеком» в партии, власть окажется в руках Иосифа Сталина. Ленин проведет последние годы в подмосковном имении Горки — ради него оттуда выселят прежнюю хозяйку, вдову Саввы Морозова Зинаиду. Партийное руководство выберет для Ленина именно ее усадьбу, потому что там установлен телефон.
Ленин умрет в январе 1924-го. Зинаида Морозова переживет его на 33 года. Все ее имущество будет национализировано. Поначалу она окажется в полной нищете, но затем МХАТ начнет выплачивать ей небольшую пенсию — за заслуги ее покойного мужа перед театром. До 1924 года Зинаида будет жить в Москве, потом уедет в село Ильинское Ярославской области.
Павел Рябушинский, как и почти вся его семья, эмигрирует во Францию. Он умрет от туберкулеза в 1924 году. В 1925 году в Париже умрет первый глава российского Временного правительства князь Георгий Львов — все последние годы он будет помогать российским эмигрантам наладить жизнь в изгнании.
В 1928 году Горький по просьбе Сталина вернется из Италии в Москву — пока только в гости. Он остановится в квартире своей первой и единственной законной жены, Екатерины Пешковой, на тот момент возглавляющей единственную в СССР право­защитную организацию «Помполит». В 1932 году Горький переедет в Россию насовсем — советские власти выделят ему особняк, принадлежавший до революции младшему брату Павла Рябушинского Степану. Горький будет всецело поддерживать Сталина и его политику, умрет в 1936 году.
Друг Горького, оперный певец Федор Шаляпин, в 1922 году уедет на гастроли в США и больше не вернется. В 1927 году его лишат звания народного артиста СССР и права возвращаться на родину. Он умрет в 1938 году в Париже.
Сергей Дягилев так ни разу и не приедет на гастроли в Россию — и вообще ни разу не ступит на российскую землю. Он умрет в Венеции (то есть, как и предсказала гадалка, на воде) в 1929 году. Спустя 42 года рядом с ним будет похоронен его друг композитор Игорь Стравинский, который большую часть своей жизни проведет в США.
Многие прежние оппозиционеры не смирятся с властью большевиков. Бабушка русской революции Екатерина Брешко-Брешковская, которая большую часть жизни провела в ссылке, в 1918 году, в возрасте 74 лет, уедет в Японию, а потом в США. Она будет продолжать свою политическую борьбу до самой смерти — и умрет в Праге в 1934 году, в 90 лет.
Виктор Чернов проживет в Париже до 1941 года, а после начала войны переберется в США, где будет писать мемуары. Умрет в Нью-Йорке в 1952 году.
Ираклий Церетели и Николай Чхеидзе вместе с другими социа­листами-грузинами попытаются создать независимую грузинскую республику, но после успешного наступления большевиков эмигрируют. Чхеидзе покончит с собой в Париже в 1921 году. Церетели переживет Сталина и умрет в 1959 году в США.
Бывший монах Илиодор, теперь мирянин Сергей Труфанов, в 1918 году вернется в Царицын и объявит себя «патриархом Илио­дором». В 1922 году он уедет в США, станет баптистом и будет работать швейцаром в гостинице. Умрет в Нью-Йорке в 1952 году.

#6 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 23 236
  • ГородМосквабад

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 16:22

Большинство членов российской императорской семьи останутся во Франции. Сын Михень, великий князь Кирилл, в 1924 году объявит себя императором в изгнании, но его не признают ни вдовствующая императрица Мария Федоровна, ни великий князь Николай Николаевич, ни великий князь Дмитрий.
Николай Николаевич умрет в Антибе в 1929 году. Великий князь Дмитрий умрет в Швейцарии в 1942-м, а Феликс Юсупов — в Париже в 1964 году. В 1940-е годы дочь Феликса, Ирина, познакомится и даже подружится с дочерью Распутина Матреной.
Главной долгожительницей среди героев этой книги окажется Матильда Кшесинская. В 1921 году она наконец выйдет замуж за великого князя Андрея, станет именоваться светлейшей княгиней Красинской-Романовской, переживет мужа на 15 лет и умрет в 1971 году в возрасте 99 лет в Париже.
Анна Вырубова в 1920 году чудом сбежит из-под ареста благодаря разгильдяйству конвоировавшего ее красноармейца. Она будет долго прятаться в Петрограде, а потом вместе с матерью переберется в Финляндию. Она доживет до 80 лет — умрет в 1964 году, за несколько месяцев до того, как Брежнев сменит Хрущева во главе СССР.
Большая часть оставшихся в Советской России и выживших в Гражданскую войну представителей дворянства и интеллигенции как-то устроят свою жизнь: найдут работу в советских институтах и ведомствах. В 1920-е многим будет казаться, что все потрясения позади. Их мирное существование продлится около десяти лет — до начала большого сталинского террора 1930-х.
Бывший глава масонского «Верховного совета», вице-премьер Временного правительства Некрасов сменит фамилию на Голгофский, будет работать в советских министерствах, преподавать в университете, но в 1930 году будет арестован и отправлен на Беломорканал. Однако и там он добьется успехов: будет работать в конструкторском бюро и даже получит орден Трудового Красного Знамени за досрочную сдачу канала. Его расстреляют в 1940-м.
Кроме него еще семь бывших министров Временного правительства будут расстреляны в годы большого террора, остальные проведут в тюрьме значительную часть жизни в СССР. Владимир Львов, виновник «корниловского путча», умрет в тюрьме в Томске в 1930 году.
Борис Савинков, к ужасу своего друга Философова, согласится сотрудничать с большевиками и в 1924 году нелегально вернется в Россию — попадется в ловушку ОГПУ, будет арестован, приговорен к расстрелу и покончит с собой в здании на Лубянке. Дмитрий Философов умрет в одиночестве в Варшаве в 1940-м.
Когда в конце 1920-х в России начнутся репрессии против «старых большевиков» — противников Сталина, многие воспримут это как внутренние разборки «пауков в банке». Сначала после смерти Ленина Зиновьев, Каменев и Сталин объединятся против Троцкого, чтобы помешать ему стать преемником Ленина. Потом Сталин начнет борьбу с оппозицией. Каменева, например, он отправит послом в Италию.
В 1927 году Зиновьев и Троцкий попытаются организовать митинги оппозиции против Сталина, посвященные десятилетию революции, но толпы сторонников Сталина будут разгонять их с криками «Долой жидов-оппозиционеров».
В 1929 году Троцкий будет выслан из СССР, в 1940-м агенты НКВД убьют его в Мексике. В 1936-м осудят, а потом расстреляют Льва Каменева и Григория Зиновьева, за ними — несколько сотен человек из высшего руководства страны. Большой сталинский террор будет полной неожиданностью для всех, кого он уничтожит.

#7 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 23 236
  • ГородМосквабад

Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 16:24

Для многих уехавших испытанием станет Вторая мировая война. Великий князь Сандро, друг детства Николая II, будет хвалить Сталина за то, что тот воссоздал Российскую империю. Одобрит действия Сталина и Милюков — живя во Франции, он будет поддерживать войну против Финляндии: «Мне жаль финнов, но я за Выборгскую губернию». А Струве будет сетовать, что Николай II был слишком мягок — надо было физически уничтожить всех революционеров, включая его самого, скажет бывший марксист и бывший либерал. Павел Милюков умрет в 1943-м, Петр Струве — в 1944-м.
Мережковский в Париже в 1941 году выступит на немецком радио с антибольшевистской речью (ее никто не услышит, но она быстро обрастет легендами), его обвинят в симпатиях к фашистам. Мережковский и Гиппиус останутся в полной изоляции среди русских эмигрантов. Он умрет в декабре 1941-го, она — в сентябре 1945-го. Каждому из них будет в момент смерти по 76 лет.
Александр Керенский меньше года не доживет до 90-летнего юбилея. Он будет жить в Британии, Франции, Австралии, США. В 1968 году он попытается съездить в СССР, попросит разрешения у Брежнева, заявит, что не сожалеет о произошедшем и считает Октябрьскую революцию и все последующие события закономерными. Но его возвращение не состоится — помешает «Пражская весна», советскому руководству станет не до Керенского.
До 95 лет доживет любимая дочь Льва Толстого Саша, та самая, что получила по завещанию отца авторские права на его произведения. «1920-е годы в СССР она будет заниматься правозащитной деятельностью, несколько раз будет арестована ЧК и в 1929 году эмигрирует. Умрет в США в 1979 году.
Империя, созданная большевиками, умрет в 1991 году. С точки зрения истории те, кто предрекали большевикам скорый конец, окажутся почти правы: 70 лет для истории — это мгновение.

#8 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 23 236
  • ГородМосквабад

Отправлено 05 Ноябрь 2017 - 11:57

На мой взгляд то, что Владимир Ульянов (по кличке Ленин) уже 93 года после смерти не похоронен, над его трупом все ставят эксперименты, замачивают в каких-то растворах - является божьим наказанием за все его грехи.

#9 Realist

Realist

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 85

Отправлено 05 Ноябрь 2017 - 12:03

ну в этом случае ему долго еще так лежать, грехов -то много. Хотя другие, не меньшие , упыри спокойно похоронены, а в честь некоторых даже есть топонимы  - Войков например



#10 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 23 236
  • ГородМосквабад

Отправлено 05 Ноябрь 2017 - 12:11

ну в этом случае ему долго еще так лежать, грехов -то много. Хотя другие, не меньшие , упыри спокойно похоронены, а в честь некоторых даже есть топонимы - Войков например

Ну сравнивать деяния Ленина с деяниями Войковых не совсем правильно
Масштаб деяний совсем разный
Это все равно что сравнивать вину Гитлера и командира какой-то айнзацгруппы

#11 Realist

Realist

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 85

Отправлено 05 Ноябрь 2017 - 12:22

Масштаб разный, но именно такие винтики и проводили в жизнь политику этого упыря. 


  • Asadulla это нравится

#12 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 23 236
  • ГородМосквабад

Отправлено 05 Ноябрь 2017 - 12:29

Масштаб разный, но именно такие винтики и проводили в жизнь политику этого упыря.

Согласен
Тут вопрос в том, что стране нужна декоммунизация.
Например именем Ульянова (Ленина) названы два субъекта Ленинградская и Ульяновская. Во всех городах есть улицы и проспекты названные его именем.
Это все надо переименовывать. И все что названо именами его соучастников и пособников, тоже надо переименовать.
  • spm это нравится

#13 Realist

Realist

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 85

Отправлено 05 Ноябрь 2017 - 13:50

Согласен, но при нынешней политике внутреннего  сглаживания всех исторических разногласий  , формирования державной политики и соответственно подведения истории под этот тренд ,  и консолидации всех возможных политических сил перед "внешней угрозой" и "происками запада" ( это все придумал Черчилль в восемнадцатом году :)) )-  это на данный момент неосуществимо. Тем более когда официоз выражает недовольство  Украиной демонтирующей памятнику Ленину ( хотя эти тоже ставят памятники славным воинам-бандеровцам, так что 1:1)), и соответственно это дело более позднего времени, а тогда я думаю всем будет уже ровно, как та или иная улица называется. Тогда же и уберут Ленина из саркофага.



#14 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 23 236
  • ГородМосквабад

Отправлено 05 Ноябрь 2017 - 14:28

Согласен, но при нынешней политике внутреннего  сглаживания всех исторических разногласий  , формирования державной политики и соответственно подведения истории под этот тренд ,  и консолидации всех возможных политических сил перед "внешней угрозой" и "происками запада" ( это все придумал Черчилль в восемнадцатом году :)) )-  это на данный момент неосуществимо. Тем более когда официоз выражает недовольство  Украиной демонтирующей памятнику Ленину ( хотя эти тоже ставят памятники славным воинам-бандеровцам, так что 1:1)), и соответственно это дело более позднего времени, а тогда я думаю всем будет уже ровно, как та или иная улица называется. Тогда же и уберут Ленина из саркофага.

Исторический момент для декоммунизации былы упущен в первой половине 90-х.

Но, Ельцин и Ко упустили этот момент, теперь конечно уже сложно будет все это сделать.



#15 Realist

Realist

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 85

Отправлено 05 Ноябрь 2017 - 14:31

Да и тогда это не так легко было сделать, вспомните первомайские демонстрации 1993 года, возможно был момент конец 1991 года и 1992 год, далее время прошло и коммунисты реально подняли головы и  реванш все-таки был реален. Поэтому раздражать обнищавшее население выносом мумии не рискнули.


Сообщение отредактировал Realist: 05 Ноябрь 2017 - 14:31

  • ayna73 и spm это нравится

#16 ayna73

ayna73

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 080

Отправлено 05 Ноябрь 2017 - 15:29

[quote name="Asadulla" post="102471" timestamp="1509870585"]

Согласен
Тут вопрос в том, что стране нужна декоммунизация.
Например именем Ульянова (Ленина) названы два субъекта Ленинградская и Ульяновская. Во всех городах есть улицы и проспекты названные его именем.
Это все надо переименовывать. И все что названо именами его соучастников и пособников, тоже надо переименовать.[/quote
Пусть лучше оставить все как есть,не то Няша и ко начнуть гнуть населения в сторону православия и разные радикалы будут называть улицы именем Николашки кровавого и других буржуев.Пусть все идет самотеком.

#17 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 05 Ноябрь 2017 - 15:34

Да и тогда это не так легко было сделать, вспомните первомайские демонстрации 1993 года, возможно был момент конец 1991 года и 1992 год, далее время прошло и коммунисты реально подняли головы и  реванш все-таки был реален. Поэтому раздражать обнищавшее население выносом мумии не рискнули.

 

Да, все так, отлично помню это время, особенно они разошлись с 93 по 96.


  • Realist это нравится

#18 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 23 236
  • ГородМосквабад

Отправлено 05 Ноябрь 2017 - 15:44

Пусть лучше оставить все как есть,не то Няша и ко начнуть гнуть населения в сторону православия и разные радикалы будут называть улицы именем Николашки кровавого и других буржуев.Пусть все идет самотеком.

Николашку, который испугался крови и отдал власть, называют Кровавым и его имя втоптано в грязь. Во многом заслуженно из-за его слабоволия и нерешительности
А Ленина, пролившего крови намного больше чем Николашка, не называют Кровавым и его именем названы многие топонимы.
Вот такие превратности истории
  • Realist это нравится

#19 ayna73

ayna73

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 080

Отправлено 05 Ноябрь 2017 - 23:34

Кровавым он кликуху получил после расстрела на Ленских приисках и в Петербурге 1905-ом.

#20 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 23 236
  • ГородМосквабад

Отправлено 06 Ноябрь 2017 - 11:13

Кровавым он кликуху получил после расстрела на Ленских приисках и в Петербурге 1905-ом.

Почему его назвали Кровавым  - ясно

Я просто то констатировал, что Николай по приказу которого было убито несколько  тысяч людей и испугавшийся проливать кровь за власть -  в истории остался Кровавым, а Ленин проливший за власть крови в сотни раз больше и ставший причиной гибели миллионов людей -  в истории остался как революционер.



#21 ayna73

ayna73

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 080

Отправлено 06 Ноябрь 2017 - 12:08

Почему его назвали Кровавым - ясно
Я просто то констатировал, что Николай по приказу которого было убито несколько тысяч людей и испугавшийся проливать кровь за власть - в истории остался Кровавым, а Ленин проливший за власть крови в сотни раз больше и ставший причиной гибели миллионов людей - в истории остался как революционер.

Правильно;нам как октябрятам,пионерам и комсомольцам ,так же беспартийным дело Ленина ,на пути к светлому будущему ,намного ближе,чем аристократы ,грабивший свой народ.Пришли новые цари,но народ пока что остался советский.Через два поколения ,может и начнут что то менять,но сейчас вряд ли.

#22 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 23 236
  • ГородМосквабад

Отправлено 06 Ноябрь 2017 - 17:09

Как я уже писал, узловым моментом 1917 года был «Корниловский мятеж»
Если бы Корнилову удалось захватить власть и стать военным диктатором, то у страны был единственный шанс пройти мимо пропасти
Но, провал «Корниловского мятежа» лишил страну последнего шанса избежать катастрофы и открыл дорогу Октябрьскому перевороту.
Одним из лучших исследователей истории революции 1917 года и Гражданской войны, является американский историк Ричард Пайпс.
А его многотомная работа «Революция и Гражданская война в России» является на мой взгляд, лучшим исследованием на эту тему.
Вот как Р.Пайпс описывает «Корниловский мятеж».

#23 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 23 236
  • ГородМосквабад

Отправлено 06 Ноябрь 2017 - 17:19

Эпизод, известный в российской истории как корниловский мятеж — противостояние премьер-министра Александра Керенского и главнокомандующего Лавра Корнилова в августе 1917 г., — фактически обеспечил успех большевистского переворота, произошедшего два месяца спустя. Но этот эпизод имел и более глубокий смысл: он показал, что переломные исторические события могут проистекать не только из решимости и силы, но также из смятения и непонимания. Никто из участников этого эпизода не желал тех последствий, к которым он привел, и все же именно этот инцидент сделал их неизбежными.
В начале июля 1917 г. после недолгих колебаний петроградские большевики решили обратить себе на пользу мятеж пулеметного полка, солдаты которого сопротивлялись отправлению на фронт, и захватить власть от имени Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов. Эта попытка сорвалась, когда правительство обнародовало информацию о сговоре Ленина с немцами: разоблачение возмутило солдат и положило конец мятежу. Многие большевики были арестованы, а Ленину вновь пришлось бежать и прятаться. Казалось, угрозу слева Временное правительство отразило.
Но теперь возникла угроза справа, которую Керенский счел гораздо более серьезной. Постфактум он напишет: «Только с этой стороны [справа] на тот момент существовала реальная опасность. Действительно, и в августе, и позднее Керенский пребывал в уверенности, что военные готовят заговор с целью его устранения и установления диктатуры2. Этот ни на чем не основанный страх привел его к фатальным просчетам, к ненужному конфликту с генералом Корниловым, в результате которого большевикам был открыт путь к власти.
Корнилову на тот момент исполнилось 47 лет. Он родился в семье сибирских казаков. В 1915 г., командуя дивизией, был ранен и попал в австрийский плен, сумел бежать и добраться до России. Человек легендарной отваги, он с отвращением наблюдал за распадом российской армии и беспомощностью Временного правительства. На исходе лета 1917 г. Корнилов пришел к выводу, что правительство стало заложником социалистов-интернационалистов и вражеских агентов, окопавшихся в Совете. Хотя он до тех пор не вмешивался в политику, этот вывод способствовал тому, что Корнилов стал прислушиваться к голосам, предлагавшим ему диктаторские полномочия. После неудавшегося большевистского путча Керенский поручил Корнилову восстановить дисциплину в войсках. Девятнадцатого июля он предложил Корнилову должность главнокомандующего, но тот настаивал на серьезных реформах: восстановлении воинской дисциплины, включая смертную казнь за мятеж и дезертирство, и подчинении таким же правилам оборонной промышленности. Такими требованиями Корнилов загонял Керенского в угол, поскольку премьер-министр во многом зависел от Совета, а Совет не дал бы согласия на подобные меры. Корнилов проинформировал Керенского, на каких условиях он готов возглавить вооруженные силы России: 1) он будет отвечать только перед своей совестью и перед страной; 2) никто не будет вмешиваться в его назначения командиров или в оперативные приказы; 3) дисциплинарные меры, на которых он настаивал, будут распространены и на тыловые части и 4) правительство примет все его предварительные условия3. Керенского требования Корнилова так возмутили, что он подумывал даже отменить назначение его главнокомандующим, но от этой идеи отказался и предпочел списать «наглость» Корнилова на «политическую наивность» генерала. Главным образом эти требования были направлены против действий Совета, в особенности Приказа № 1, позволявшего Совету отменять распоряжения военного командования. Переговоры между двумя сторонами затянулись, и Корнилов приступил к исполнению обязанностей главнокомандующего только 24 июля, получив заверения, что все его условия будут выполнены.

#24 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 23 236
  • ГородМосквабад

Отправлено 06 Ноябрь 2017 - 17:22

К несчастью, Керенский никак не мог сдержать свое слово. Во-первых, он полностью зависел от Исполкома Совета, в глазах которого любые попытки восстановить военную дисциплину, особенно в тылу, представляли собой «контрреволюцию». Чтобы выполнить обещания, данные Корнилову, Керенский должен был рассориться с социалистами, а только они его главным образом и поддерживали. К тому же генерал казался ему конкурентом, норовящим занять его место. Итак, вместо того чтобы сотрудничать с Корниловым и постараться выполнить его условия, Керенский отменял свои обещания одно за другим: 7 августа он заявил, что ни под каким видом не согласится на смертную казнь для провинившихся солдат из тыловых частей. А 11 дней спустя Совет почти единогласно проголосовал за резолюцию большевиков, отменявшую смертную казнь и на передовой.
Две России сошлись лицом к лицу: премьер-министр представлял Россию социалистического интернационала, генерал — патриотическую Россию. Им невозможно было примириться. Третьего августа Корнилов явился в Петроград, и кабинет министров собрался на закрытое заседание, чтобы обсудить ситуацию на фронте. Когда Корнилов описывал соотношение сил, Керенский вдруг подался вперед и шепотом, на ухо, просил его быть осторожнее. Корнилов рассудил, что предостережение касалось министра сельского хозяйства Чернова.
Этот инцидент потряс главнокомандующего: Корнилов понял так, что по меньшей мере одного члена кабинета подозревают в передаче военных секретов врагу. В его глазах все Временное правительство отныне выглядело некомпетентным или изменническим.
Через несколько дней, 6 или 7 августа, Корнилов выдвинул три недоукомплектованные дивизии в точку примерно на полпути между Москвой и Петроградом. На вопрос о причинах такого распоряжения он ответил, что готовится к подавлению вероятного большевистского переворота в любой из столиц и что разрешение правительства ему для этого не требуется. России, утверждал генерал, отчаянно необходима «твердая рука». «Я не контрреволюционер, — оправдывался он, — я ненавижу старый режим, он дурно обращался с моей семьей. К прошлому возврата нет, да и нет нужды возвращаться. Но России нужна авторитетная власть, которая спасет ее, с честью доведет до конца войну и подготовит страну к Учредительному собранию. В нынешнем правительстве, рассуждал он, есть честные люди, но есть и те, кто все портит, кто губит Россию. А главное, сейчас в России отсутствует сильная власть и такую власть следует создать. Вероятно, мне придется надавить на правительство. Если в Петрограде вспыхнет мятеж, подавив его, я, возможно, войду в состав правительства и приму участие в формировании новой, сильной власти.

#25 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 23 236
  • ГородМосквабад

Отправлено 06 Ноябрь 2017 - 17:25

Четырнадцатого августа Корнилов явился в Москву на Всероссийское совещание, организованное Керенским, в надежде добиться общественной поддержки. У входа в Большой театр толпа радостно приветствовала Корнилова, его качали на руках, депутаты правого крыла приняли его с неистовым восторгом. Керенский почувствовал в таком отношении к своему сопернику нешуточную угрозу для себя. Впоследствии он свидетельствовал: «После Московского совещания для меня было ясно, что ближайшая попытка удара будет справа, а не слева».
В середине августа Борис Савинков, возглавлявший в тот момент военное министерство, получил от французской разведки предупреждение о запланированной большевиками на начало сентября попытке захватить власть. Керенский не поверил этому предостережению, однако воспользовался им для устранения Корнилова и направил Савинкова в Могилев, где по-прежнему находилась Ставка главнокомандующего, с приказом ликвидировать предполагаемый заговор офицеров и направить в Петроград Третий кавалерийский корпус для введения в столице военного положения и защиты Временного правительства от любых покушений, в частности от большевиков, которые один раз уже организовали мятеж 3–5 июля и, по данным иностранной разведки, готовили новое восстание.
Позднее Керенский обвинит Корнилова в том, что он направил этот кавалерийский корпус во главе с генералом Александром Крымовым в столицу не на помощь, а с целью свергнуть Временное правительство.
Савинков прибыл в Могилев 22 августа и провел там два дня. Он сообщил Корнилову, что правительство располагает сведениями о готовящемся большевистском перевороте и, чтобы совладать с ним, Керенский намерен исключить Петроград и пригороды из Петроградского военного округа и передать их под прямой контроль правительства.
Корнилову это решение пришлось не по вкусу, но спорить он не стал. Затем Савинков сказал, что премьер просит направить в столицу Третий кавалерийский корпус и также передать его в распоряжение правительства. При необходимости, обещал он, правительство осуществит «безжалостную» расправу с большевиками и даже с Петроградским советом, если тот примет сторону большевиков. Все это было лишь предлогом, поскольку, как уже сказано, Керенский не верил в решимость большевиков действовать.
Корнилов ответил:
«Я должен вам сказать, что Керенскому и Временному правительству я больше не верю. Во Временном правительстве состояли членами такие люди, как Чернов, и такие министры, как Авксентьев. Стать на путь твердой власти — единственный спасительный для страны — Временное правительство не в силах… Что касается Керенского, то он не только слаб и нерешителен, но и неискренен».
Тем не менее Корнилов выполнил распоряжения премьер-министра. Прощаясь с Савинковым, он сказал, что поддержит Керенского, поскольку тот нужен России.
После отъезда Савинкова Корнилов отдал генералу Крымову следующий приказ: «Получив от меня или непосредственно на месте информацию о начале большевистского восстания, немедленно выступайте на Петроград, оккупируйте город, разоружите все дивизии Петроградского гарнизона, примк­нувшие к восстанию, разоружите население и распустите Совет.
Этот приказ вполне соответствовал распоряжениям Керенского.
Но в этот момент очередной ход сделал благонамеренный, однако сбитый с толку персонаж, усугубивший и без того запутанную ситуацию. Владимир Николаевич Львов, человек пламенного честолюбия, но без соответствующих его амбициям талантов, член Думы от консервативной партии октябристов («Союз 17 октября»), после Февральской революции некоторое время возглавлял Священный синод, но в июле 1917 г. Керенский отправил его в отставку. В августе Львов примкнул к группе консервативных московских интеллектуалов, искавших способа спасти Россию от краха. Они считали необходимым усилить Временное правительство, включив в его состав крупных предпринимателей и представителей армии.
По воспоминаниям Львова, в середине августа до него дошли слухи о заговоре в Ставке Корнилова, о планах провозгласить главнокомандующего диктатором. Львов счел своим долгом известить об этих слухах Керенского и с этой целью встретился с ним 22 августа. Керенский внимательно выслушал советы Львова насчет кооптации в кабинет министров людей со связями в армии, однако позже решительно отрицал, будто сам поручил ему поехать в Могилев и вступить в переговоры с Корниловым. Львов тем менее воспринял интерес Керенского к его рассуждениям именно как поручение выступить в роли посредника между премьер-министром и главнокомандующим. Он отправился в Могилев и подоспел как раз 24 августа, когда Савинков собирался в обратный путь.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


    Ahrefs (1)
Яндекс.Метрика