Сообщений в теме: 670

[diesel]

Сафарова героем никто не объявлял, а так да, общего между армянами и азербайджанцами намного больше чем кому либо хотелось бы

Ага, а весь спектакль с присвоением майора, покупка квартиры и выплаты зарплаты за 8 лет.

[Arif]

Сафарова героем никто не объявлял, а так да, общего между армянами и азербайджанцами намного больше чем кому либо хотелось бы

До Сафарова был Варужан Карапетян. Нашим добрым соседям прежде чем рвать волосы по поводу Сафарова, не плохо было бы рассмотреть ситуацию с Карапетяном. Правда когда им про него напоминаешь сразу включается формула "Ваши подлецы подлецы - наши подлецы молодцы".

[Sergey Drobotenko]

До Сафарова был Варужан Карапетян. Нашим добрым соседям прежде чем рвать волосы по поводу Сафарова, не плохо было бы рассмотреть ситуацию с Карапетяном. Правда когда им про него напоминаешь сразу включается формула "Ваши подлецы подлецы - наши подлецы молодцы".

Угу, только он был освобожден именно французским судом, после отбытия 17 лет наказания. Все было сделано по французским законам, он понес полную ответственность. А вашего топорщика отправили на родину отбывать наказание, его президент освободил в тот же день. Так что сравнивать тут даже с юридической точки зрения нереально

[Sergey Drobotenko]

"Провели блестящий разговор с президентом РФ Владимиром Путиным.

Наши стратегические отношения динамично развиваются"





Президент РФ Владимир Путин в ходе состоявшейся во вторник в Ереване встрече с премьер-министром Армении Николом Пашиняном пригласил его посетить Россию с официальным визитом, сообщает пресс-служба армянского правительства.

Потребовалось больше, чем полтора года, чтобы нового лидера Армении, революционера Пашиняна пригласили в РФ с официальным визитом.

Пашинян сообщил об еще одной встрече с Путиным в аэропорту Звартноц перед его вылетом.

Встреча продлилась около 1.5 часа.

"Армяно-российские отношения в правильном и положительном русле", - написал он.

[Montag]

В самой Армении, насколько я знаю, неоднозначное отношение к Карапетяну, причем со стороны пашиняновской партии явное осуждение.
И это хороший знак в общем-то, если вспомнить то, что именно правительство Армении в свое время, в 1998 году, обращалось с ходатайством об освобождении неармянского гражданина Карапетяна, которое в 2001 было удовлетворено, т.е. правительство Армении ходатайствовало не за своего гражданина, а за  международного террориста, предоставив освобожденному территористу убежище в Армении.

Что, конечно, уже другой размах.
 

[Sergey Drobotenko]

В самой Армении, насколько я знаю, неоднозначное отношение к Карапетяну, причем со стороны пашиняновской партии явное осуждение.
И это хороший знак в общем-то, если вспомнить то, что именно правительство Армении в свое время, в 1998 году, обращалось с ходатайством об освобождении неармянского гражданина Карапетяна, которое в 2001 было удовлетворено, т.е. правительство Армении ходатайствовало не за своего гражданина, а за международного террориста, предоставив освобожденному территористу убежище в Армении.
Что, конечно, уже другой размах.

Террор это метод борьбы, в этом плане на меня сильное влияние оказали мысли покойного Орхана Джемаля. Эти средства можно осуждать или приветствовать, у кого какая логика. Но есть юридический процесс, которому плевать на логику и предпочтения. Человек совершил теракт, сел на 17 лет, понес наказание и его освободил французский суд, на совершенно законных основаниях. В Армении его дела не осуждают, но и героем не называют, даже при РПА его никак не пиарили. Ну, а теперь тем более. Наши герои это Монте Мелконян, Каро Кехкеджян, сотни их...павших в бою, с честью.

А у Рамиля Сафарова и с моральной, и с юридической точек зрения полный ад. Дык еще им нехилая часть народа прям гордится.

Сообщение отредактировал Sergey Drobotenko: 02 Октябрь 2019 - 12:52

[Montag]

Террор это метод борьбы, в этом плане на меня сильное влияние оказали мысли покойного Орхана Джемаля. Эти средства можно осуждать или приветствовать, у кого какая логика. Но есть юридический процесс, которому плевать на логику и предпочтения. Человек совершил теракт, сел на 17 лет, понес наказание и его освободил французский суд, на совершенно законных основаниях. В Армении его дела не осуждают, но и героем не называют, даже при РПА его никак не пиарили. Ну, а теперь тем более. Наши герои это Монте Мелконян, Каро Кехкеджян, сотни их...павших в бою, с честью.

А у Рамиля Сафарова и с моральной, и с юридической точек зрения полный ад. Дык еще им нехилая часть народа прям гордится.

Сергей, добрый день!
Тут главный маячок- отношение правительства Армении к Карапетяну, неармянскому гражданину.
А маячок явно показывает, что Армения сочувствует(сочувствовало) международному терроризму и готово (было готово) предоставить полит убежище таким лицам, поступаясь принципом гражданства, я уже не говорю о моральных аспектах.
Касательно осуждения или поощерения обществом я написал, что отношение полярное и плюс, что осуждают пашиняновцы.
Плюс и для нас в том числе, что мы будем иметь дело именно с такими людьми.
Меня это радует.
 

[Arif]

Угу, только он был освобожден именно французским судом, после отбытия 17 лет наказания. Все было сделано по французским законам, он понес полную ответственность. А вашего топорщика отправили на родину отбывать наказание, его президент освободил в тот же день. Так что сравнивать тут даже с юридической точки зрения нереально

Ты лишний раз подтвердил концовку моего поста.

[Sergey Drobotenko]

Сергей, добрый день!
Тут главный маячок- отношение правительства Армении к Карапетяну, неармянскому гражданину.
А маячок явно показывает, что Армения сочувствует(сочувствовало) международному терроризму и готово (было готово) предоставить полит убежище таким лицам, поступаясь принципом гражданства, я уже не говорю о моральных аспектах.
Касательно осуждения или поощерения обществом я написал, что отношение полярное и плюс, что осуждают пашиняновцы.
Плюс и для нас в том числе, что мы будем иметь дело именно с такими людьми.
Меня это радует.

Дорогой, политическое убежище нужно преследуемым людям, а человеку, которого официально освободил суд и его никто не преследует - соответственно не нужно убежище. Поэтому каким образом Армения предоставила убежище человеку, которого не преследуют - вопрос открытый.

А дело вы будете иметь с совершенно разными людьми, у нас общество очень разнообразное.

Ты лишний раз подтвердил концовку моего поста.

Я моральные аспекты не рассматриваю, а говорю чисто юридических делах. Не видеть тут очевидную разницу имхо странно

[Sergey Drobotenko]

А вот это уже интересно)))

☄Подробности беседы Путина и Беллы Кочарян: "Не могу вмешиваться во внутренние дела этой Армении"

Офис Роберта Кочаряна подтвердил факт встречи Владимира Путина и Беллы Кочарян (жены Роберта Кочаряна) в посольстве России в Армении. Но в офисе отказались сообщать подробности встречи.

Как нам стало известно, встреча прошла в душевной обстановке. Источник сообщает, что Белла Кочарян кратко рассказала Путину о всех тех "нарушениях" прав Кочаряна, которые допустило армянское правосудие. Она отметила, что даже решение Конституционного суда Армении об "освобождении Кочаряна" не выполняется властями.

Путин выразил сочувствие, что Кочарян до сих пор под арестом и сожаление, что он не может повлиять на вопрос освобождения своего друга.

На ее просьбу сделать что-нибудь Путин объяснил свою позицию, согласно которой он не может вмешиваться во внутренние дела этой Армении, поскольку отношения с новыми властями иные, чем были до революции. Но обещал помочь, если вдруг будет какая-то лазейка.

Все же Белла Кочарян попросила Путина поговорить с Пашиняном на эту тему, поскольку "весь этот процесс - политическое преследование в отношении Кочаряна".

Семья и команда Кочаряна надеялись получить от Путина заверения, что он освободит экс-президента, но не получили. Поэтому офис Кочаряна и его СМИ, всегда с особым удовольствием публикующие любую информацию, даже слегка намекающую на вмешательство Путина в дело Кочаряна, сейчас молчат и ничего не пишут кроме факта встречи. Молчат даже самые низкокачественные сайты, вечно публикующие "содержание" бесед Путина и Пашиняна.

Баграмян 26

[Montag]

Дорогой, политическое убежище нужно преследуемым людям, а человеку, которого официально освободил суд и его никто не преследует - соответственно не нужно убежище. Поэтому каким образом Армения предоставила убежище человеку, которого не преследуют - вопрос открытый.

А дело вы будете иметь с совершенно разными людьми, у нас общество очень разнообразное.


Я моральные аспекты не рассматриваю, а говорю чисто юридических делах. Не видеть тут очевидную разницу имхо странно

Я Вас понял.
Ок, формулировку полит убежища признаю спорной. Но факт "награждения" гражданством и ходатайство за иностранного гражданина оставлю.

Насчет разных людей- это плохо.
Пашинян мне кажется интеллектуалом и не лишенным конструктивизма в подходе ко внутренним проблемам.
Может ко внешним как-то тоже скореллируется.
 

[Sergey Drobotenko]

Я Вас понял.
Ок, формулировку полит убежища признаю спорной. Но факт "награждения" гражданством и ходатайство за иностранного гражданина оставлю.
Насчет разных людей- это плохо.
Пашинян мне кажется интеллектуалом и не лишенным конструктивизма в подходе ко внутренним проблемам.
Может ко внешним как-то тоже скореллируется.

Армения по своей конституции и по закону предоставляет гражданство всем этническим армянам, желающим его получить. Вне зависимости от того совершали они в прошлом преступления или нет. Главное чтобы на данный момент не было проблем с законом. Армения же не требовала не судить его. Поэтому претензий к ней не должно быть.
Ситуация с Сафаровым прямо противоположная и противоречит всем законам.

Ну а вы хотели чтобы все армяне стали пацифистами? Да и на Пашиняна вы так не смотрите. Он грамотный человек, ходы любит продумывать, но когда надо он крайне жесткий. И еси Азербайджан развяжет войну, я лично буду сторонником самых жестких действий в отношении этого государства. Ибо от него ничего кроме жестокости и фашизма не жду, апрель 2016 это показал

[diesel]

Рус, Фарс, Эрмяни… азери душманы  

 

Сообщение отредактировал diesel: 03 Октябрь 2019 - 02:43

[Asadulla]

Интересная деталь

Во время саммита в Ашхабаде НП обратился к ВВП с просьбой по сирийским армянам

Сегодня ВВП позвонил НП

 

Сегодня НП на своей странице в Facebook написал, что вчера в Ашхабаде обратился к ВВП с просьбой, которая касалась сирийских армян. 

"Вчера обратился к нему с просьбой, которая была важна для безопасности сирийских армян. Благодарен президенту РФ за быструю реакцию", - написал Пашинян.

[Tiezerkal]

Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представил данные исследования мнения россиян об отношениях России с другими странами.

Согласно опросам, россияне включили Армению в список стран, с которыми у России в настоящее время сложились наиболее прочные, дружественные отношения.

Армения оказалась между Киргизией и Узбекистаном. Лидерами стали Китай, Беларусь, Казахстан, Сирия и, внимание, Турция. Азербайджана в списке дружественных России стран не оказалось.

[Tiezerkal]

Рус, Фарс, Эрмяни… азери душманы  
 

Когда договорились с пацанами о разделе Азербайджана.

[Tiezerkal]

До Сафарова был Варужан Карапетян. Нашим добрым соседям прежде чем рвать волосы по поводу Сафарова, не плохо было бы рассмотреть ситуацию с Карапетяном. Правда когда им про него напоминаешь сразу включается формула "Ваши подлецы подлецы - наши подлецы молодцы".

Ну начнем с того, что Варужана никто не награждал гос.наградами, никто не платил ему деньги за убийства людей, никто не возил его по городам чтобы он толкал речи о терактах. Правительство Армении никого не обманывало, чтобы эксрадиировать Карапетяна, сам Карапетян до ареста в Армении никогда не был и в армянском обществе не рос, про самого Карапетяна в армянском же обществе забыли (забыли настолько, что я, прожженный националюга, даже не знал, кто это, поспрашивал многих других прожженых националюг и никто из них тоже про него не вспомнил), а не собирали в его поддержку митинги.

[Старлей]

Ну начнем с того, что Варужана никто не награждал гос.наградами, никто не платил ему деньги за убийства людей, никто не возил его по городам чтобы он толкал речи о терактах. Правительство Армении никого не обманывало, чтобы эксрадиировать Карапетяна, сам Карапетян до ареста в Армении никогда не был и в армянском обществе не рос, про самого Карапетяна в армянском же обществе забыли (забыли настолько, что я, прожженный националюга, даже не знал, кто это, поспрашивал многих других прожженых националюг и никто из них тоже про него не вспомнил), а не собирали в его поддержку митинги.

А где вы видели что ему платили за убийство и возили по городам как вы говорите...А так вроде в у армян полно людей во власти которые в свое время убивали и калечили граждан Азербайджана..

Сообщение отредактировал Старлей: 02 Ноябрь 2019 - 22:39

[Tiezerkal]

А где вы видели что ему платили за убийство и возили по городам как вы говорите...А так вроде в у армян полно людей во власти которые в свое время убивали и калечили граждан Азербайджана..

Ну, никто не виноват, что в Азербайджане никто своих же военных не пускает во власть.
Сафарову выплатили зарплату за все те года, когда он был в тюрьме, подарили квартиру и выдали премию, насколько я помню.
А разве не возили?

[Старлей]

Ну, никто не виноват, что в Азербайджане никто своих же военных не пускает во власть.
Сафарову выплатили зарплату за все те года, когда он был в тюрьме, подарили квартиру и выдали премию, насколько я помню.
А разве не возили?

Да такое было ,зарплату выдали а что недолжны были?

[Старлей]

Ну, никто не виноват, что в Азербайджане никто своих же военных не пускает во власть.
Сафарову выплатили зарплату за все те года, когда он был в тюрьме, подарили квартиру и выдали премию, насколько я помню.
А разве не возили?

Да такое было ,зарплату выдали а что недолжны были?

[Tiezerkal]

Не должны были на всю страну о нём рассказывать, как бы говоря своему обществу "убивайте хачей везде где видите и будете вознаграждены"

[Tiezerkal]

Поймите, что проблема не в существовании Сафаровых и Карапетянов как таковых, а в том, как к ним относятся в обществе и как государствр их представляет обществу

[Arif]

Ну начнем с того, что Варужана никто не награждал гос.наградами, никто не платил ему деньги за убийства людей, никто не возил его по городам чтобы он толкал речи о терактах. Правительство Армении никого не обманывало, чтобы эксрадиировать Карапетяна, сам Карапетян до ареста в Армении никогда не был и в армянском обществе не рос, про самого Карапетяна в армянском же обществе забыли (забыли настолько, что я, прожженный националюга, даже не знал, кто это, поспрашивал многих других прожженых националюг и никто из них тоже про него не вспомнил), а не собирали в его поддержку митинги.

Ты под Старшого что ль косить решил? Если не докапываться до мелких деталей, то ситуации в общем идентичны. 

Так про Сафарова не наши, а ваши больше вспоминают. Ваши вспоминают, ну а мы обороняемся как можем. Вы нам нашим гов ном тыкаете, мы вам вашим. И чему ты тут удивляешься? Прям как маленький.

[Tiezerkal]

Вот не надо тут ляля. Я у многих азербайджанцев Сафарова на аватарке видел, в группах vk про него посты делали и делают.