Сообщений в теме: 202

[Asadulla]

От блицкрига к окопам. Почему Китай отказался уступать в торговой войне с США

Изначальные стратегии двух стран провалились. Пекин жестоко ошибался по поводу легкости, с которой удастся обвести вокруг пальца Дональда Трампа, Вашингтон – по поводу слабости Китая, который должен был пасть под первыми же угрозами и тарифами. После провала блицкрига традиционно следует окопная война на истощение, но и она в конечном счете должна окончиться миром. Вопрос теперь только в том, насколько сильный урон две стороны нанесут друг другу и мировой экономике в процессе его достижения.
Полный текст: https://carnegie.ru/commentary/79165

[Asadulla]

Это отлично
Затяжная торговая война между Китаем и США - это то что нужно
Ещё бы началась война между США и Ираном, желательно с вводом крупного контингента сухопутных войск США в Иран
Ну и массированное вторжение США в Венесуэлу, тоже не помешало бы

[джяллад]

Это отлично
Затяжная торговая война между Китаем и США - это то что нужно

Конечно. Чем дольше продолжается тарифная война тем больше инвесторы будут вкладываться в доллар и выходить из рубля, юаня, иен, лир и тд

[Asadulla]

тем больше инвесторы будут вкладываться в доллар и выходить из рубля, юаня, иен, лир и тд

Девальвация рубля и юаня, при одновременной ревальвации доллара, очень выгодна экспортно ориентированным отраслям экономики.
И на торговом балансе положительно скажется: падение импорта и рост экспорта

[Բակուրակերտ]

Это отлично
Затяжная торговая война между Китаем и США - это то что нужно
Ещё бы началась война между США и Ираном, желательно с вводом крупного контингента сухопутных войск США в Иран
Ну и массированное вторжение США в Венесуэлу, тоже не помешало бы

Некоторые экономические эксперты говорят, что для экономики России это плохо, так как снизится спрос на российские ресурсы. 

[Բակուրակերտ]

Девальвация рубля и юаня, при одновременной ревальвации доллара, очень выгодна экспортно ориентированным отраслям экономики.
И на торговом балансе положительно скажется: падение импорта и рост экспорта

Как это скажется на ценах и на кошельках граждан? Бедных по офиц. стате итак более 20 млн. Рост социальной напряжен. это очень и очень плохо. 
При падении импорта цены на отечественные товары растут, но только цены, а качество в лучшем случае не ухудшается. Зачем тратиться на улучшение качества, если нет конкуренции и как говорится "и так пойдёт, купят, никуда не денутся". 

[Բակուրակերտ]

Конечно. Чем дольше продолжается тарифная война тем больше инвесторы будут вкладываться в доллар и выходить из рубля, юаня, иен, лир и тд

Абсолютно верно, при любом ухудшении в мировой экономики капитал бежит в доллар, а больше некуда. 

[Asadulla]

Некоторые экономические эксперты говорят, что для экономики России это плохо, так как снизится спрос на российские ресурсы.

В краткосрочной перспективе - это конечно плохо
Но, в долгосрочной перспективе, экономическое давление на другие страны, использование доллара как средства экономической войны, недобросовестная конкуренция - вредит самим США
Ведущие страны мира будут искать методы противодействия этому

[Bomber]

Если Гугл отрубит им Андроид, тогда на чем будут работать Хуавеи ?

Отрубить Андроид не позволяет лицензия, под которой его делают.
Можно отрубить только сервисы Гугла и отдельные проприетарные компоненты. На внутреннем рынке некоторые китайские телефоны продаются без сервисов Гугла. Если купить какой-нибудь Meizu не с глобальной прошивкой, то там скорее всего не окажется гугловских сервисов.

[Bomber]

так прозвали суверенный российский интернет,который планируется

Так он есть или "планируется"?

[джяллад]

В краткосрочной перспективе - это конечно плохо
Но, в долгосрочной перспективе, экономическое давление на другие страны, использование доллара как средства экономической войны, недобросовестная конкуренция - вредит самим США
Ведущие страны мира будут искать методы противодействия этому

С момента вступления ДТ под экономический прессинг попал Китай, Канада, Мексика, Турция и страны ЕС в частности Германия. И что мы видим:
Мексика и Канада тез-базар разрулили проблемы с вашингтоном.
Турция срет жидким поносом, экономика падает, растёт безработица, в казне осталось меньше 20млрд,
Германия угрожают тарифами на запчасти и одновременно будут бить за СП. Чтоб успокоить сша немцы выделили полмиллиарда на строительство спг терминалов вопщем рычагов на них много.
Только Китай стоит.
То есть каждый будет сам за себя и разруливать свои проблемы а не искать методы противодействия. Кроме китая.

[Bomber]

Это теперь наш суверенный интернет, который внедряют во все гос. учреждения. Одновременно внедряют операционку, на которой по рассказам ничего не работает и приходится дублировать все в виндовсе., а потом переносить.

У меня ROSA установлена. Далеко не идеальна, но серьезных неудобств в ней для меня меньше чем в куда более популярном иностранном дистрибутиве Manjaro (там видеоподсистема настроилась коряво и "радовала" меня тирингом и выключением монитора после каждой разблокировки экрана в ранее запущенном сеансе после простоя).

[Bomber]

Как это скажется на ценах и на кошельках граждан? Бедных по офиц. стате итак более 20 млн. Рост социальной напряжен. это очень и очень плохо.
При падении импорта цены на отечественные товары растут, но только цены, а качество в лучшем случае не ухудшается. Зачем тратиться на улучшение качества, если нет конкуренции и как говорится "и так пойдёт, купят, никуда не денутся".

На кошельках граждан это скажется через создание и/или сохранение их рабочих мест.

[Asadulla]

То есть каждый будет сам за себя и разруливать свои проблемы а не искать методы противодействия. Кроме китая.

Я и не имел ввиду американских шестёрок в виде Мексики и Канады
Мир не заканчивается на североамериканском или европейском континенте

[джяллад]

Я и не имел ввиду американских шестёрок в виде Мексики и Канады
Мир не заканчивается на североамериканском или европейском континенте

Ну а кто ещё там кроме китая? Только они, будучи второй экономикой мира, смогут бодаться с сша. Кстати у ЕС тоже очччень много претензий к китайцам. И у индусов. И у японцев. И у вьетнамцев. И у малайзийцев которые закрыли все китайские проекты

[Asadulla]

Ну а кто ещё там кроме китая? Только они, будучи второй экономикой мира, смогут бодаться с сша. Кстати у ЕС тоже очччень много претензий к китайцам. И у индусов. И у японцев. И у вьетнамцев. И у малайзийцев которые закрыли все китайские проекты

Китай, Индия, Индонезия, Турция, Россия ещё ряд стран с меньшими объемами экономики
В одиночку и Китай не справится
Нужен будет альянс стран
Пока до этого далеко, но под давлением США, этим странам придётся искать пути противодействия и начать координировать свои действия

[17.]

Власти Китая взяли курс на цифровую независимость от США

 

После введенных Вашингтоном санкций против китайской компании Huawei власти КНР приняли пятилетнюю программу налоговых льгот для разработчиков интегральных микросхем и программного обеспечения, чтобы снизить зависимость от США в этой области, сообщает South China Morning Post.

Министерство финансов Китая решило освободить компании, работающие в указанных областях, от уплаты налога на прибыль на ближайшие два года, в последующие три года ставка налога для них будет понижена вдвое – с 25% до 12,5%, передает ТАСС.

[джяллад]

Китай, Индия, Индонезия, Турция, Россия ещё ряд стран с меньшими объемами экономики
В одиночку и Китай не справится
Нужен будет альянс стран
Пока до этого далеко, но под давлением США, этим странам придётся искать пути противодействия и начать координировать свои действия

Индусы перестали брать иранскую нефть по звонку из Вашингтона они хрен будут входить в какие то мутные альянсы. Ты хоть представляешь как индусы интегрированы с силиконовой долиной и с амерским банковским сектором? Тем более у них нормальные отношения с администрацией.
Джакарта наоборот хочет избежать последствий тарифной войны и подписала многомиллиардный военный контракт с сша

https://www.asiatime...-american-arms/

[Asadulla]

Индусы перестали брать иранскую нефть по звонку из Вашингтона они хрен будут входить в какие то мутные альянсы. Ты хоть представляешь как индусы интегрированы с силиконовой долиной и с амерским банковским сектором? Тем более у них нормальные отношения с администрацией.
Джакарта наоборот хочет избежать последствий тарифной войны и подписала многомиллиардный военный контракт с сша

https://www.asiatime...-american-arms/

Все экономики этих стран в той или иной степени зависят от США
Вопрос простой: если они хотят проводить суверенную внешнюю политику, а не вздрагивать при каждом чихе из Вашингтона, то им придётся выходить из-под экономического и военного влияния США
Не выйдут, так и останутся башыгапазды

[джяллад]

Все экономики этих стран в той или иной степени зависят от США
Вопрос простой: если они хотят проводить суверенную внешнюю политику, а не вздрагивать при каждом чихе из Вашингтона, то им придётся выходить из-под экономического и военного влияния США
Не выйдут, так и останутся башыгапазды

Возьмём Индонезию. У них торговля с сша на 30 млрд долларов. Они экспортируют на 20 млрд. Это можно удвоить и утроить тем более амерские и компании других стран потихоньку уходят из китая (GoPro перевёл цех в мексику, форд закрыл завод, Foxconn закрыл один из цехов)
До тех пор пока амерский рынок являетса привлекательным и самым платежеспособным для стран 3го мира они будут этим дорожить и разруливать проблемы

[Asadulla]

США vs Китай: финансовый театр военных действий

Дальнейшая эскалация США торговой войны с Китаем будет иметь крайне негативные последствия для большинства стран и их экономик. Финансовый рынок может легко превратиться в отдельный «театр военных действий». Агентство Bloomberg сообщило, что Китай может сбросить принадлежащие ему казначейские облигации США на 1,13 трлн долл. из-за новых американских тарифов. Мировые СМИ наивно написали, что это будет «удар по доллару». На самом деле если это произойдёт, то доллар напротив укрепится к большинству мировых валют. О том, какие у Китая есть варианты действенных ответных мер, пишет Александр Лосев, генеральный директор АО «Управляющая компания "Спутник – Управление капиталом"».
Торговая война между США и Китаем и раздутый до исторических максимумов объём мирового долга являются на сегодняшний момент двумя главными рисками для мировой экономики, грозящими новым глобальным кризисом. Ситуация усугубляется тем, что и для США, и для Китая проблемы двусторонней торговли и закредитованности взаимоувязаны. Дальнейшая эскалация торговой войны США, переходящей после запрета на ведение бизнеса с Huawei в экономическую войну, или дестабилизация долгового рынка будут иметь крайне негативные последствия для большинства стран и их экономик. Финансовый рынок может легко превратиться в отдельный «театр военных действий». Агентство Bloomberg сообщило, что Китай может сбросить принадлежащие ему казначейские облигации США на 1,13 трлн долл. из-за новых американских тарифов. Мировые СМИ наивно написали, что это будет «удар по доллару».

На самом деле вероятность такого сценария невелика, и если это всё же произойдёт, то доллар напротив укрепится к большинству мировых валют.
Риски для Соединённых Штатов в случае массированного сброса Китаем американских долговых обязательств состоят в том, что это вызовет рост доходностей казначейских облигаций и повысит процентные ставки на денежном рынке, что сразу отразится на стоимости обслуживания долгов. Это будет крайне болезненно для американской экономики, госбюджета и домохозяйств, набравших в совокупности 73,9 трлн долл. долгов, и чрезвычайно негативно скажется на американском фондовом рынке, где продолжается замещение долевого капитала на долговой.
Одновременно рост ставок приведёт к росту доллара к большинству мировых валют, потому что усилится кэрри-трейд и потоки капитала направятся в сторону США из-за привлекательных доходностей, а это ещё больше увеличит торговый дефицит.
Но пока экономика Китая и США взаимосвязаны, и пока Китаю необходимо рассчитываться в долларах за энергоносители, сырьё и комплектующие (глобальные производственные цепочки никуда не делись), Народный Банк Китая будет вынужден держать значительный запас ликвидных долларовых активов в своих резервах для обслуживания внешнеэкономической деятельности Поднебесной.
Кроме того, торговая война и экономические (и политические) ограничения со стороны США способны вызвать массированный отток капитала с китайского рынка, как это было в 2015 году. Такой отток создаст колоссальные проблемы для финансовой стабильности и увеличит риски массовых дефолтов из-за колоссальной закредитованности китайских компаний. Самое опасное для Китая – то, что это может затормозить инвестиционную активность, а инвестиции в основной капитал и технологии обеспечивали 40–45% китайского экономического роста.
Возможный отток иностранного капитала необходимо будет каким-то образом компенсировать, а также обслуживать долларовые долги китайских компаний, поэтому Китаю сейчас необходимо иметь значительные резервы в долларах.

Самым простым ответом Китая может стать небольшая девальвация юаня к доллару, что улучшит конкурентное преимущество китайских компаний в мировом производстве и торговле и частично скомпенсирует Китаю потери от новых тарифов США.
Правда, ослабление юаня к доллару будет носить ограниченный характер, поскольку это также усилит отток капитала, а главное – поднимет цену импортных компонентов для китайских производителей и повысит себестоимость конечной продукции, что негативно скажется на конкурентоспособности. По данным ОЭСР около 20% добавленной стоимости в Китае создаётся из импортируемых компонентов, поэтому девальвация юаня, скорее всего, не сможет оправдать рост производственных затрат.
Валютными интервенциями можно увеличить волатильность доллара, но намного важнее способность повлиять на процентные ставки в США. Сейчас Китай сделать это не в состоянии, но при игре вдолгую что-то может получиться.
Поэтому более мягким, долгоиграющим и действенным вариантом ответных мер Китая мог быть твёрдый отказ покупать американский госдолг. Это снизит общий спрос на казначейские облигации США и медленно, но верно будет играть на повышение их доходности, а значит и стоимости обслуживания госдолга. Отказ Китая финансировать американскую экономику, где 78% ВВП – это сектор услуг, в том числе финансовых, это весьма серьёзная и негативная для США ответная мера.
Следующей возможной мерой Китая в торговой войне с США может стать замещение импортных компонентов, машин и оборудования из США на их аналоги из Европы и Японии с одновременным расширением расчётов в евро и в японской иене.
Расчёты за сырьевые товары в национальных валютах снизят мировой спрос на доллары и увеличат спрос на юани и евро. Россия может поучаствовать в этом процессе, поскольку также сталкивается с геоэкономическим давлением со стороны США. Правда, кардинально это проблему гегемонии доллара не решит, поскольку пока Китай не в состоянии предложить миру собственные альтернативы таким институтам глобального управления как МВФ, Всемирный Банк, ФРС США, ВТО и другие.

И наконец, самая сильная мера Китая – это блокирование своего огромного быстрорастущего внутреннего рынка для американских корпораций. Дело в том, что если американские компании не смогут демонстрировать высокие темпы роста бизнеса, биржевые котировки их акций обвалятся, как это произошло в прошлом году с акциями интернет-гигантов. К несчастью для американских компаний, китайский внутренний рынок является последним и зачастую единственным местом роста продаж.
Кроме того, Китай, являясь «всемирной фабрикой», занимает особое положение в глобальных производственных цепочках, и для американских корпораций, которые так и не перевели производство на территорию США, станет катастрофой лишение возможности производить свою продукцию на китайских предприятиях, поскольку эти производственные мощности быстро заменить невозможно. Американцы столкнутся и с сокращением бизнеса, и с падением конкурентоспособности по сравнению с европейскими и японскими компаниями.
Фондовый рынок США при таком сценарии развития событий ждёт мощнейший обвал, по сравнению с которым падение американских индексов S&P500 и Dow Jones в декабре 2018 (самое большое с момента Великой депрессии) покажется незначительной волатильностью. Поскольку финансовый рынок глобален, ударная волна распродаж снесёт большинство фондовых площадок в других странах. Мировому рынку (не только Соединённым Штатам) также не поздоровится, учитывая и общую долговую нагрузку, и вовлечённость транснациональных корпораций в промышленную сборку на территории Китая.
Это сценарий мирового экономического кризиса. Остаётся лишь надеяться, что Китай припас на случай эскалации торговой войны ещё несколько стратагем и нестандартных ходов, которые способны дать результат без обрушения мировой экономики.
http://ru.valdaiclub...nansovyy-teatr/

[Bomber]

Из-за торговой войны часть производственных линий Apple переведут в Индонезию
https://habr.com/ru/news/t/453940/

[Asadulla]

В торговой войне нашелся исторический аргумент
США припомнили Китаю события на площади Тяньаньмэнь

Руководство США и ЕС выступило с осуждающими Китай заявлениями в 30-ю годовщину событий на площади Тяньаньмэнь, когда разгон демонстрации войсками привел к гибели, по разным данным, от нескольких сотен до нескольких тысяч человек. В ответ китайские официальные лица сообщили, что в 1989 году приняли правильное решение, подавив политическую нестабильность и обеспечив стране 30 лет успешного развития. Внутри Китая при этом подходы к памятной дате сильно различаются: в Пекине резко ужесточен режим безопасности, в Гонконге активисты организовали массовую акцию памяти, на Тайване президент объявила себя защитником демократии.
То, что американские власти не пройдут мимо 30-й годовщины событий на площади Тяньаньмэнь, было ясно заранее: пропустить такую возможность уязвить соперника по торговой войне Вашингтон не мог. «Мы выражаем сочувствие и симпатию семьям тех, кто до сих пор оплакивает погибших в тот день близких,— заявил госсекретарь Майкл Помпео.— Все десятилетия после той трагедии мы надеялись, что интеграция КНР в международную систему приведет к построению там более открытого, толерантного общества. Эти надежды рухнули».

С похожими заявлениями выступили глава европейской дипломатии Федерика Могерини и президент Тайваня Цай Инвэнь. Последняя использовала момент во внутриполитической борьбе, напомнив на странице в Facebook, что «несмотря на угрозы и подрывную деятельность (китайских агентов.— “Ъ”), Тайвань будет помнить о Тяньаньмэнь и не склонится», пока она остается президентом (в 2020 году Тайваню предстоят президентские выборы, и, по опросам, госпожа Цай пока уступает своему конкуренту из более дружественной к КНР партии Гоминьдан Эрику Чу).
Напомним, что события на площади Тяньаньмэнь произошли 4 июня 1989 года, после полутора месяцев протестов. Сотни тысяч активистов по всему Китаю требовали проведения в КНР демократических преобразований по примеру СССР. Руководители Китая, включая генсека Компартии Чжао Цзыяна, несколько раз выходили к протестующим на площадь, но компромисса добиться не удалось. В ночь с 3 на 4 июня солдаты зачистили площадь и уничтожили ведущие к ней баррикады.
https://www.kommersa...91481#id1031206

[джяллад]

Во время разгона Тяньаньменя группа московских студентов устроила пикет в поддержку китайских студентов. Пикет организовал лидер анархистов Алексей Исаев. Сейчас он первый зам руководителя фракции «Единая Россия» в Государственной Думе ФС РФ

[джяллад]

Банковская система Китая с активами в 36 триллионов долларов, нагруженная корпоративным долгом в 150% ВВП и забалансовыми обязательствами, точный размер которых неизвестен, вероятно, даже китайскому ЦБ, рискует стать живой иллюстрацией принципа домино.

После того, как на прошлой неделе рухнул работавшей во Внутренней Монголии Baoshang Bank, вынудив власти впервые за 20 лет национализировать и взять на санацию крупный частный банк (с активами на 83 млрд долларов), еще одна кредитная организация КНР подает признаки неплатежеспособности.

Как сообщает zerohedge, на грани краха оказался Bank of Jinzhou коммерческий банк из провинции Ляонин, с активами на 105 млрд долларов. Банк отложил публикацию отчета за 2018 год, а также объявил о разрыве контракта с аудиторами Ernst & Young, которые должны были дать на него заключение.

https://www.finanz.r...mino-1028251695