Сообщений в теме: 512

[spm]

на просто расставил точки над и )))

 

Раз уж ставите точки, то ставьте все  

 

 

Вот, к примеру:

.

Но все всё отлично понимают, а потому за столом переговоров Армения, а не "НКР".

 

никаких переговоров нет, или Вы считаете иначе? 

[guinness]

Раз уж ставите точки, то ставьте все

 

 

Вот, к примеру:

 

никаких переговоров нет, или Вы считаете иначе? 

как нет? они же садятся за стол переговоров и имитируют "переговорный процесс" - лаврова и керри обидеть боятся. А теперь и налбандян рубанул правду-матку - грит, никаких переговоров не будет! Но есть ощущение, что в назначенный срок он будет сидеть за столом, продолжая имитировать.

[spm]

как нет? они же садятся за стол переговоров и имитируют "переговорный процесс" - лаврова и керри обидеть боятся. А теперь и налбандян рубанул правду-матку - грит, никаких переговоров не будет! Но есть ощущение, что в назначенный срок он будет сидеть за столом, продолжая имитировать.

 

За то и речь

 

 

Но есть ощущение, что в назначенный срок он будет сидеть за столом, продолжая имитировать.

 

Вот и у меня такое же ощущение, что будет продолжение имитации, а не переговоры. 

[robert]

Знаешь на что это похоже? на Советскую пропаганду времен ВОВ-немецкий народ нам не враг,мы воюем с фашистами))

Поэтому все это просто слова,хотя и красивые.Я не встречал ни одного армянина,который хотя бы допускал мысль ,о том что Карабах не армянский,слава аллаху в живую я не встречал и ни одного азербайджанца,который соглашался что Карабах не наш.Это главное,и всегда будет главным.А сидя на наших землях очень легко рассуждать о мире.дружбе и т.д.)

рассуждая таким образом,что армянский народ тебе враг,ты ставишь себя в один ряд с сумгаитскими погромщиками-они тоже так думали-все армяне враги,а враг должен быть уничтожен

[azer mustafayev]

[azer mustafayev]

Etot problema ne iz lekqix. Dumayu cto budet prodoljatsya desyatki daje sotni let. Ni odna ni druqaya storona ne budet idti na kompramisi. A esli kto to osmelitsya idti to srazu v Moskve budut najat na knopku i qosperevorot vse doqovorennosti uprazdnyayutsya. Nacinaya s Sumasedsoqo Petra Rossiya tratila millioni ne dlya toqo ctob eti narodi drujno jili. Oni sozdali i upravlyali etim konfliktom i ne budut resit i budut protivostoyat lyomu popitku resenyu konflikta budto eto voenniy ili diplomaticeskiy metod. Zapad toje interesna v etom konflikte dlya toqo ctob oslabit Rossiyu tratitenerqiyu Rossiyu na etot bessmislenniy konflikt. Nu s zapadom mojno kak to doqovoritsya dlya nix qlavnoe bezopastnost ix trupoprovoda i ne imeet znacenie eto armeniya ili azerbaydjan. Vot polucaetsya silnayaa Rossiya 2 qoryacix naroda. I Rossiya upravlyayet etim konfliktom i sozdal etoqo v tecenii 100 ni let. Tolko eti 2 naroda moqut resat ix potaviv priborom na interesi Rosii. No scitaya cto v kajdoy storone est i aqenti QRU i te kotorie lyubyat denqi i vlast. I te kotorie predpocitayut denqi i vlast i dlya tex eti smisli jizni. I eti lyudi budut ispolzivani ctob mesat miru v reqione. 

Сообщение отредактировал azer mustafayev: 27 Май 2016 - 11:00

[Asadulla]

No scitaya cto v kajdoy storone est i aqenti QRU

Опять агенты ГРУ.
Везде агенты ГРУ.

[Зулус]

рассуждая таким образом,что армянский народ тебе враг,ты ставишь себя в один ряд с сумгаитскими погромщиками-они тоже так думали-все армяне враги,а враг должен быть уничтожен

Прекрасно ,главное как соберешься уничтожать сообщи,а то я вдруг не буду готов)

[azer mustafayev]

Опять агенты ГРУ.
Везде агенты ГРУ.

 

Mojete nazıvat KQB ili ese cto to druqoe no sut ne izmenyaetsya. Prodaja interesov svoeqo qosudartsva i naroda Rosii. Eto mojet bit radi deneq ili kakoqo to posta a mojet tam znayut kakie to "qrexi" etoqo celoveka no sut odin i to je.

[Зулус]

как нет? они же садятся за стол переговоров и имитируют "переговорный процесс" - лаврова и керри обидеть боятся. А теперь и налбандян рубанул правду-матку - грит, никаких переговоров не будет! Но есть ощущение, что в назначенный срок он будет сидеть за столом, продолжая имитировать.

Не хорошие женщины симулируют оргазм,политики симулируют переговоры)  Хотя женщины все равно лучше политиков,они хоть делают это с добрыми намерениями)

[robert]

Прекрасно ,главное как соберешься уничтожать сообщи,а то я вдруг не буду готов)

читай внимательно,это о тебе и сумгаитских погромщиках написано,которые считают что все армяне враги и их надо уничтожить

[guinness]

Гиннесс и Бывалый

Предлагаю не начинать в этой теме очередной дискурс на тему кто первым мамонтов в Южном Кавказе гонял

Есть отдельная тема на форуме по этому вопросу, где можно обсудить это

ок. после того, как был стерт мой ответ как оффтоп на последний пост Бывалому, которому, в отличие от меня дозволено гонять мамонтов, можно хотя бы узнать, где мне можно ему ответить?

Сообщение отредактировал guinness: 29 Июль 2016 - 01:06

[Asadulla]

ок. после того, как был стерт мой ответ как оффтоп на последний пост Бывалому, которому, в отличие от меня дозволено гонять мамонтов, можно хотя бы узнать, где мне можно ему ответить?

Вот, есть специальная тема по этому вопросу

[guinness]

После более двух лет непрекращавщихся военных действий в Карабахе установился относительное затишье. 22августа армяне были вынуждены заключить соглашение, по которому Нагорный Карабах объявил, что считает себя «временно в пределах Азербайджанской Республики» (до окончательного решения вопроса о границах между Закавказскими республиками на Парижской мирной конферении). Власть в регионе осуществлялась генерал-губернатором Карабага и Зангезура Хосров-беком Султановым, назначенным правительством АДР еще в январе 1919 г. Несмотря на достигнутые договоренности, в Карабахе при поддержке местного армянского населения действовали многочисленные вооруженные отряды, разорявшие азербайджанские села. По словам генерала Габиб-бека Салимова шла «негласная война».

В тоже время продолжались военные действия в Зангезуре, где армянская армия продолжала проводить этнические чистки. Тем не менее, 23 ноября 1919 года в Тифлисе между Азербайджаном и Арменией было заключено соглашение, согласно которому стороны обязались прекратить боевые действия, открыть дороги и решать спорные вопросы мирным путём. По соглашению Армения взяла на себя обязательства вывести свои войска из Зангезура. Правда, сделано это не было, и отряды Андраника продолжали грабежи и насилие против азербайджанского населения.

К 23 марта количество вооруженных солдат-армян, формально находившихся на службе АДР, достигло 400 человек. Последние две сотни из них прибыли в город под предлогом получения жалованья и намерения поздравить генерал-губернатора с праздником. В ночь на 23 марта армянские солдаты и присоединившиеся к ним жители города-армяне атаковали казармы азербайджанских частей и азербайджанскую часть города. Одновременно армяне напали на азербайджанские воинские части в Ханкенди и Аскеране. Несмотря на неожиданное нападение, азербайджанским солдатам при помощи жителей-азербайджанцев удалось отбить нападение, а затем перейти в атаку.

Из телеграммы генерал-губернатора Хосров-бека Султанова министру внутренних дел от 24 марта:

 

23 марта армяне с двух с половиной часов ночи внушительной силой совершили нападение в Ханкендах на нашу войсковую часть. Одновременно армяне начали нападения в Шуше. Нападения отражены, в окрестностях идут перестрелки. Шуша бомбардируется из Шушикенда. Телеграф Агдам - Шуша прерван. Принимаются все меры к устранению эксцессов. Озлобленное население выходит из повиновения. Начальником отряда учреждён военно-полевой суд.

 

 

По рассказу участника событий Мешади Абушбека Новрузова, 22 марта влиятельные представители армянской общины во главе с «халифом» (епископом) и городским головой Герасимом Мелик-Шахназаровым, имевшим репутацию сторонника мирного сосуществования с татарами, выступили на организованном губернатором праздничном собрании, а затем в главной мечети города, где заявили о необходимости мирного сосуществования двух народов. Однако в ту же ночь мусульманское население было разбужено звуками стрельбы, которые доносились из Ханкенди. Вслед за этим со всех сторон по мусульманской части Шуши был открыт оружейный огонь. Азербайджанцы держали оборону до рассвета и открыли ответный огонь по армянской части города. Утром азербайджанцы перешли в наступление, поджигая на пути дома, и к ним присоединились вышедшие из казарм солдаты, после того как окружавшие казармы армянские отряды отступили. От охватившего город пожара началось паническое бегство армянского населения. Большинство армян бежало в близлежащие сёла, а остальные были взяты в плен или убиты. Заметив пламя горящих домов и бегство армян из города, дашнаки напали на военный госпиталь азербайджанской армии в Ханкенди и штыками перебили находившихся в нём больных солдат.

В результате боев все армянское население покинуло город.

В рос википедии есть статья «Шушинская резня» (статья об аналогичных по сути событиях в Баку, названо сухо - «Мартовские события в Баку 1918 г.», а о событиях связанных с освобождением Баку в сентябре 1918 г. – опять «Бакинская резня».). Согласно данным Кавказского календаря 1915, ежегодника, издаваемого статистическим комитетом при наместнике ЕИВ на Кавказе, в Шуше проживало 22 тыс. армян и 18,5 тыс. азербайджанцев. Согласно наиболее часто приводимым армянской стороной данным в Шуше погибло 20-30 тыс. армян (то есть значительно больше, чем было всего жителей-армян). На самом деле основная масса из них вышла из города.

Советская поэтесса М.Шагинян пишет  о 3 до 12 тыс. убитых и 7 (??!!) тыс. сожжённых домов; журналист, советник «МИД НКР» Арсен Мелик-Шахназаров – о 10 тыс.; иеромонах Иоанн (в миру Джованни Гуайта), писатель и служитель Русской православной церкви, автор работ о русской духовности и геноциде, -  о 30 тыс.;  на «научно-практической конференции» на тему "Мартовская трагедия в Шуши: причины и уроки", устроенной 23 марта 2006 г.в оккупированной Шуше, заявлялось  уже о 35 тысячах.
 

Американский историк Р.Ованесян, профессор Калифорнийского университета, лауреат премии Гугенхайма, иностранный член Национальной академии наук РА, приводит цифру 500 человек…

 

Синхронные нападения на азербайджанские части в Аскеране, Шуше, Ханкенди, Тертере 23 марта были лишь началом давно готовившегося выступления армян, которое происходило при поддержке армянских войск, проникавших на территорию Карабаха из Зангезура. Одновременно армянские части начали боевые действия на казахском направлении и в Нахичеване. С конца марта в Карабах начали стягиваться все имеющиеся в распоряжении АДР воинские части, включая те, которые располагались на северной границе с уже Советской Россией. Сюда были переброшены Бакинский, Джеванширский, Кубинский, Гянджинский, Ширванский, Агдашский пехотные полки, кавалерийские части. В течении двух первых декад апреля армяне были разгромлены, понеся серьезные потери в Аскеране ,Талыше и на Казахском направлении. Командовал азербайджанскими частями генерал Габиб-бек Салимов. Но к моменту разгрома армян и окончательного восстановления власти АДР в Карабахе, ситуация коренным образом изменилась – 28 апреля части 11 Красной армии заняли Баку. Азербайджанская республика пала.

Исследователи обращают внимание на странную синхронность «неожиданного» выступления армян в Карабахе и на других направлениях, повлекшей оголения границ АДР, и наступления частей Красной армии на Баку. В конце зимы 1920 г. армянскими эмиссарами в Москве велись переговоры об уступках Армении территорий Азербайджана в обмен на военную помощь при оккупации его большевиками. Видимо, все эти события были звеньями одной цепи. И в этом контексте дашнаки поступили как всегда недальновтдно, вырыв себе яму. Не многим более чем через полгода территория Азербайджана будет использована как плацдарм для советизации самой Армении. В  конце ноября из азербайджанского Казаха будет объявлено о создании Армревкома, и его немногочисленные члены в составе частей Красной армии через несколько дней, не встречая сопротивления, войдут в Еревана. Араратская республика стала Советской Арменией.

 

Генерал Габиб-бек Салимов был расстрелян большевиками 29 декабря 1920 г.

Сообщение отредактировал guinness: 20 Март 2017 - 19:21

[Asadulla]

Да, но при этом вы ни разу не называли Россию основным виновником карабахской проблемы.

Я и не считаю, ни Россию, ни США, ни Францию, ни Антанту и кого-то другого виновниками карабахской проблемы
Почему я должен писать то, с чем я не согласен ?
Чтобы угодить чьему-то мнению ?

[Asadulla]

Это кстати интересный вопрос, кто наш главный враг и инициатор этой проблемы
На мой взгляд наиболее подробно и правильно этот вопрос разобран в работах Вагифа Гусейнова и Расима Агаева

Нам противостоит мощная, хорошо организованная, монолитная, подготовленная идейно-политически, имеющая широкую военно-политическую, финансовую и морально-психологическую поддержку ведущих держав мира (США, Европа, Россия) - этнополитическая сила международного масштаба, называемая некоторыми авторами, в том числе и армянскими, Армянством.
Сила, которая принята международным сообществом в качестве политического фактора, которой оно считает необходимым по различным причинам оказывать всяческую поддержку.
Термин армянство точно отражает природу, характер и этнополитическую сущность армянских общин, армянских диаспор, армянской апостольской церкви, разделённых государственными границами, но спаянных и объединённых тысячами уз вокруг незатухающей национальной идеи - Великой Армении.
Армянство - это чрезвычайно редкий этноконфессиональный феномен.
Национальная идея армянства не раз и раньше становилась источником экспансии в Азербайджане.
Согласно ей война в Карабахе - это часть «армянской реконкисты» по освобождению исторических армянских земель к западу от Куры от турецкого ига. Именно составная часть по освобождению земель к западу от Куры, а не борьба за присоединение бывшей НКАО к Армении.
Понимание этого имеет принципиальное значение в исследовании причин, природы и истоков Карабахского конфликта.
Оно позволяет точнее показать мощность конфликта, вскрыть подспудные, скрытые мотивы, действия различных международных сил, влиявших на кризис.
Одним из стратегических просчетов Азербайджана, как раз являлась недооценка противостоящей силы - армянства.

[Asadulla]

Попытка повесить всех собак на Вашингтон, Москву, Париж или Тегеран(в зависимости от вкуса) - это просто желание найти простой ответ на сложный вопрос.
А неправильный диагноз подразумевает и неправильное лечение
Раз не извлечено никаких уроков ни из событий 1905 года, ни из 1918-1920 годов, ни из советского периода, ни из Карабахской войны и последующих 25 лет пустых переговоров, то боюсь новых бед и потерь не избежать и в будущем
Самое тяжелое поражение - это поражение из которого не извлечено никаких уроков

[kamil80]

Я и не считаю, ни Россию, ни США, ни Францию, ни Антанту и кого-то другого виновниками карабахской проблемы
Почему я должен писать то, с чем я не согласен ?
Чтобы угодить чьему-то мнению ?

Всё было бы смешно, если бы не было так грустно.(с)

[Asadulla]

В подтверждение своих слов, написанных в постах выше
Вот такая книга продаётся в Московском доме книги

[Asadulla]

Согласно ей, Газах, Товуз, Шамкир, Кедабек, Дашкесан, Ханлар, Гянджа, Геранбой и т.д., т.е. весь северо-запад Азербайджана является северо-восточной частью исторической Армении - Северным Арцахом

[Aziboy]

Согласно ей, Газах, Товуз, Шамкир, Кедабек, Дашкесан, Ханлар, Гянджа, Геранбой и т.д., т.е. весь северо-запад Азербайджана является северо-восточной частью исторической Армении - Северным Арцахом

 

Поэтому, я поддерживаю Ильхама Алиева, когда он говорит, что мы должны думать о возврате наших исторических территорий Зангезур, Эривань и др. Главное посеять это зерно в умах наших следующих поколений, чтобы когда подвернется момент решить и этот вопрос.

[Asadulla]

Поэтому, я поддерживаю Ильхама Алиева, когда он говорит, что мы должны думать о возврате наших исторических территорий Зангезур, Эривань и др. Главное посеять это зерно в умах наших следующих поколений, чтобы когда подвернется момент решить и этот вопрос.

Клин клином вышибают
Тут без вариантов

[datch]

очередной бред "а-ля от моря до моря" очередного больного шизофренией горе историка-армянина...
Гянджа... Геранбой...)))

Пусть кто-нибудь мне покажет хоть один исторически армянский памятник в "богатом разного рода памятниками армянской материальной культуры" Гяндже, кроме одной церквушки, которая то ли армянский, а то ли албанский памятник. В Гянджа есть и православная церковь, и синагога, но что-то ни русские, ни евреи не трубят о пренадлежности Гянджи- Елизаветполя-Кировабада им.

[Asadulla]

очередной бред "а-ля от моря до моря" очередного больного шизофренией горе историка-армянина...
Гянджа... Геранбой...)))

Пусть кто-нибудь мне покажет хоть один исторически армянский памятник в "богатом разного рода памятниками армянской материальной культуры" Гяндже, кроме одной церквушки, которая то ли армянский, а то ли албанский памятник. В Гянджа есть и православная церковь, и синагога, но что-то ни русские, ни евреи не трубят о пренадлежности Гянджи- Елизаветполя-Кировабада им.

Так целевая аудитория этой книги не азербайджанцы
Тут целевая аудитория население России, с целью создать нужное мнение об исторических правах армян на эти земли.

[robert]

очередной бред "а-ля от моря до моря" очередного больного шизофренией горе историка-армянина...
Гянджа... Геранбой...)))

Пусть кто-нибудь мне покажет хоть один исторически армянский памятник в "богатом разного рода памятниками армянской материальной культуры" Гяндже, кроме одной церквушки, которая то ли армянский, а то ли албанский памятник. В Гянджа есть и православная церковь, и синагога, но что-то ни русские, ни евреи не трубят о пренадлежности Гянджи- Елизаветполя-Кировабада им.

надо еще добавить,"пусть кто-нибудь покажет мне хоть один хачкар в Нахичевани"