Перейти к содержимому


Фотография

Хитрый план Путина


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 85

#51 Гюджлу Дайдай

Гюджлу Дайдай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 595

Отправлено 21 Март 2015 - 03:30

Уважаемые форумчане! 

Прошел год как нам говорят о хитром плане Путина. Признаюсь честно - сам в него некоторое и довольно продолжительное время верил. Что в сухом остатке представляет собой этот план: 

1. Пустопорожний патриотизм вперемежку с откровенным цинизмом по вопросу Украины: 

а. Крым - вот она, наша Корсунь. "Мы не позволим кому не попадя", "Россия никогда не позволит диктовать условия"; 

б. Громогласные сотрясания воздуха со стороны марионеток - Плотницкого и Захарченко: "Мы идем на Мариуполь", "Мы не идем на Мариуполь", "Мы не простим и не позволим", "Мы простим, позволим и хотим мириться и хотим обратно в (на) Украину", "Мы Новороссия", "Мы - ДНР и ЛНР", "Мы - ОРДиЛОУ", "Мы это вообще не мы, а кто-то другой"; 

в. Аналогичные заявления Лаврова и ранее Чуркина: "Мы признаем", "Мы не признаем", "Мы выражаем обеспокоенность", "Мы выражаем озабоченность", "Мы противостоим Западу", "Мы - верные друзья наших западных партнеров"; 

г. Блокада ОРДиЛОУ силами ФПС и ФТС со стороны Российской Федерации; 

д. Заключение соглашений ни о чем, заверения их подписями лиц, не признаваемых Киевом в качестве сторон соглашения; 

е. Использование Донбасса для прикрытия Крыма и торга с западными партнерами в дипломатической и экономической плоскостях"; 

2. Отсутствие позиции по внутреполитическим вопросам: 

а. Бегство капитала - "я позвонил друзьям, попросил, они сказали, что дадут три млрд"; 

б. Заигрывание с пятой колонной (которая, впрочем, в отличии от патриотов не опасна для Кремля и кормится из его же рук) - все эти бессмысленные аресты и возбуждения дел о госизмене и шпионаже лишь с целью прекращения этих дел и снятия обвинений; 

в. Провал импортозамещения. 

У кого в целом какие мнения о ХПП? Не кажется ли Вам, что хитрее было бы еще летом прошлого года вводить или хотя бы потребовать у Украины возврат долга и продолжить наступления с целью экономического дефолта и политического кризиса в (на Украине). 

Неужели автор ХПП не понимает, что несмотря на то, что 18 марта 2014 г. интересы олигархов, автора ХПП и народа соединились случайным образом, но тем не менее Запад не признает Крым никогда и подобные бессмысленные маневры ни к чему не приведут. 

Проблему нужно решать. Упущено фантастическое количество времени, тем не менее, чем еще больше времени будет упущено, тем тяжелее будет России.  



#52 Гюджлу Дайдай

Гюджлу Дайдай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 595

Отправлено 21 Март 2015 - 03:31

Кстати, сравните: 

Стариков о Минске-2

и "Хобости" о стабилизации курса рубля


Сообщение отредактировал Гюджлу Дайдай: 21 Март 2015 - 03:33


#53 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 906
  • ГородМосква

Отправлено 21 Март 2015 - 10:57


У кого в целом какие мнения о ХПП? Не кажется ли Вам, что хитрее было бы еще летом прошлого года вводить или хотя бы потребовать у Украины возврат долга и продолжить наступления с целью экономического дефолта и политического кризиса в (на Украине). 

Нет никакого хитрого плана.

Был план по возврату Крыма, а все остальное оказалось импровизацией и шараханиями.

Расчеты на то, что Украина сама по себе развалится, там наступит экономический крах, русское население Новороссии взбунтуется - не оправдались.

Теперь-то ясно, что еще весной надо было вводить войска и закрывать украинский вопрос. 

Но, для власть придержащих и около власти, отношения с Западом оказались важнее.

Поэтому появилась доктрина "Русского мира", где есть русские первого сорта (которых надо защищать) и русские второго сорта (которых защищать не надо).

Да и само русское население Украины тоже показало безволие, растерянность и безразличие. Вместо того чтобы 15-20 млн русских встать и сказать свое слово, они почему-то решили что все за них должен сделать кто-то другой, в результате дали себя оседлать кучке бандеровцев из Галиции.

Я когда вижу эти события лишь могу вспомнить слова Врангеля, написанные им в 1924 году про события 1917-1918 года: "Эта трусливость и лакейское раболепие русского общества ярко сказались в первые дни смуты, и не только солдаты, младшие офицеры и мелкие чиновники, но и ближайшие к Государю лица и сами члены Императорской Фамилии были тому примером. Бездарность и безволие проявляло в равной мере все общество. Растерянность, безразличие, столь свойственные русским людям, неумение договориться и соорганизоваться, какое-то непонятное легкомыслие и болтливость наблюдались кругом. Все говорили о необходимости организоваться, все на словах конспирировали, но серьезной работы не было"

 

Поэтому тут не один Путин виноват. Тут надо винить всех сверху до низу. 

Вот на марш памяти Эйдмана или на марш в поддержку Украины  - выходили десятки тысяч людей, а на митинги в поддержку Новороссии в лучше случае тысячи.

Вот недавно Жучковский в Москве деньги на поддержку Новороссии собирал, так собрал 260000 рублей. Это на такую сумму русские смогли скинуться на помощь русским.

Это же не тоже Путин виноват.

Легко винить его одного.

​Конечно он царь и с него спрос особый, а где были все остальные?!


  • Шыныхлы, Error и Гюджлу Дайдай это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#54 Гюджлу Дайдай

Гюджлу Дайдай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 595

Отправлено 21 Март 2015 - 11:27

Нет никакого хитрого плана.

Был план по возврату Крыма, а все остальное оказалось импровизацией и шараханиями.

Расчеты на то, что Украина сама по себе развалится, там наступит экономический крах, русское население Новороссии взбунтуется - не оправдались.

Теперь-то ясно, что еще весной надо было вводить войска и закрывать украинский вопрос. 

Но, для власть придержащих и около власти, отношения с Западом оказались важнее.

Поэтому появилась доктрина "Русского мира", где есть русские первого сорта (которых надо защищать) и русские второго сорта (которых защищать не надо).

Да и само русское население Украины тоже показало безволие, растерянность и безразличие. Вместо того чтобы 15-20 млн русских встать и сказать свое слово, они почему-то решили что все за них должен сделать кто-то другой, в результате дали себя оседлать кучке бандеровцев из Галиции.

Я когда вижу эти события лишь могу вспомнить слова Врангеля, написанные им в 1924 году про события 1917-1918 года: "Эта трусливость и лакейское раболепие русского общества ярко сказались в первые дни смуты, и не только солдаты, младшие офицеры и мелкие чиновники, но и ближайшие к Государю лица и сами члены Императорской Фамилии были тому примером. Бездарность и безволие проявляло в равной мере все общество. Растерянность, безразличие, столь свойственные русским людям, неумение договориться и соорганизоваться, какое-то непонятное легкомыслие и болтливость наблюдались кругом. Все говорили о необходимости организоваться, все на словах конспирировали, но серьезной работы не было"

 

Поэтому тут не один Путин виноват. Тут надо винить всех сверху до низу. 

Вот на марш памяти Эйдмана или на марш в поддержку Украины  - выходили десятки тысяч людей, а на митинги в поддержку Новороссии в лучше случае тысячи.

Вот недавно Жучковский в Москве деньги на поддержку Новороссии собирал, так собрал 260000 рублей. Это на такую сумму русские смогли скинуться на помощь русским.

Это же не тоже Путин виноват.

Легко винить его одного.

​Конечно он царь и с него спрос особый, а где были все остальные?!

Асадулла, я очень рад тому, что являюсь Вашим современником. 

Кстати, о помощи населению Новороссии - именно это занятие и отвлекает меня от нелегких дум и оно же дает мне возможность видеть честных, искренних соотечественников, неравнодушных к беде, а не просто обладателей паспорта гражданина РФ. 

Подписываюсь под каждым Вашим словом. 

Кстати, Асадулла, буквально вчера зашла речь о патриотическом "Майдане". Меня несколько беспокоит риторика Старикова, Кургиняна и других дураков о том, что нельзя допустить патриотов к уличным мероприятиям. Патриоты должны быть на "Антимайдане" и только в окружении петрушек и ванек-встанек. 

С глубоким уважением к Вам 


Сообщение отредактировал Гюджлу Дайдай: 21 Март 2015 - 11:28

  • Урукхай это нравится

#55 Гюджлу Дайдай

Гюджлу Дайдай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 595

Отправлено 21 Март 2015 - 11:36

Асадулла, почитайте что пишет этот недоумок: 

Патриотический «майдан»  в России – подготовка началась
Блог   08.12.2014, 9:00

Геополитические баталии, которые идут на нашей планете на протяжении многих веков, имеют свою неумолимую логику. Цель одна – победить. Опрокинуть, ослабить, расчленить соперника, взять под контроль мировые ресурсы и пути их доставки. Способы достижения этой геополитической победы совершенствуются и шлифуются на протяжении веков и даже тысячелетий. Тут и прямой военный разгром противника, и натравливание на него других государств, создание проблем экономике соперника, физическое устранение наиболее талантливых руководителей стран-конкурентов.

Организация государственного переворота внутри конкурирующей державы — один из наиболее старых и опробованных способов борьбы. Противник оказывается либо вовлечен в гражданскую войну, либо к власти приходят те, кому «помогали» извне и кто теперь «обязан» за эту помощь «отблагодарить» другое государство. Оранжевая технология, майдан – это всего лишь особые «подвиды» старого как мир государственного переворота.

Сегодня уже можно сделать вывод, что подготовка к очередной попытке «майдана» в России активно началась. Есть примерные даты – 2016 (выборы в Думу) и 2018 год(выборы президента).

И есть все основания считать, что «майдан» в России будут пытаться делать под патриотическими лозунгами.

Не нужно недооценивать наших геополитических «партнеров». Одно из главных их качеств, которые они отточили до исключительного блеска за прошедшие века – это умение использовать в свою пользу любые складывающиеся обстоятельства. Они научились «выкручивать» в свою пользу любое положение вещей, гибко реагировать на изменяющееся положение. У них нет четко нарисованного пошагового плана, написанного на годы вперед. Есть цель и есть понимание ближайших действий, а далее начинается реагирование на ответные ходы, что приводит к новым ходам с их стороны.

Какова цель наших западных «партнеров», а если называть вещи без дипломатических экивоков, ВЕКОВЕЧНЫХ ВРАГОВ РОССИИ?

Сегодняшняя цель заявлена уже открыто – это отстранение от власти тех, кто сегодня ведет российскую политику так, что мешает Западу осуществлять его планы по всей планете. Если снова отложить в сторону «политесы», цель Запада — отстранить от власть Владимира Путина.

Почему? Потому что слишком хорошо играет в геополитические шахматы, обыгрывает западных гроссмейстеров, обладая заведомо меньшими ресурсами и куда меньшей свободой маневра. И поэтому Россия, возглавляемая Путиным, очень для Запада опасна. Как команда, имеющая огромный потенциал, которую возглавил талантливый и нацеленный на победу тренер.

Цель Запада ясна. Теперь дело за средствами. Вернее говоря – за лозунгами и идеями, под которыми нужно свергать неугодного лидера. В 2011—2012 году свергать Путина попытались под либеральными лозунгами. Но выращенный Западом с 90-х годов и тщательно оберегаемый им «Либеральный проект» получил смертельную рану на Болотной, а в момент воссоединения России и Крыма и вовсе впал в кому. Говорить, что либерализм окончательно ушел с русской политической сцены нельзя, он еще может когда-либо реанимироваться, но сегодня как реальной политической силы его нет.  Лидеры 2011 года показали свою суть, поддержав в разной степени госпереворот на Украине, требуя «вернуть» Крым и тщательно не замечая преступлений новой киевской власти на Донбассе.

На этом фоне в России наметился серьезный патриотический подъем. Многие только сейчас поняли смысл выражения «русские своих не бросают», осознали себя частью Русского мира, проснулись от «бытового сна» и задумались о дальнейших путях развития своего народа.

Либерализм провалился, патриотизм на подъеме. И вот уже наши «партнеры» меняют тактику. Новый «майдан» с их точки зрения может быть только патриотически-национальный. Это как в восточных единоборствах – использовать движения соперника и его энергию против него самого. Сегодня в России вспомнили о своих корнях, о традиционных ценностях. Значит идею традиционных ценностей постараются использовать против нее наши геополитические соперники.

Тут важна технология — лозунги и лидеры вторичны.

Сегодня популярность Владимира Владимировича Путина и его действий после госпереворота на Украине необычайно высока. Рейтинг президента зашкаливает, гордость за страну поднялась на необычайно высокий уровень. И линия западной стратегии реагирует на эти изменения общественного сознания в России.

Начинается новая игра. Открыто выступить против Путина — это заведомо проиграть и потерять всякую популярность. Значит надо его «поддерживать». Но при этом быть «святее папы римского». И начать забрасывать в информационное поле зерно сомнения, прикрываясь исключительно патриотическими словами и лозунгами.

И начинается, пока еще вполголоса, пока еще исподволь, информационная подготовка. Она отталкивается не от отрицания, а от «поддержки»…

Президент хороший, но он мог бы быть лучше. Конечно, он молодец и сделал необычайно много. Мы ему благодарны и считаем патриотом. Но он совершил ряд ошибок и виноват в сложившемся сегодня положении. Ведь у всех же есть свои ошибки, правда? Вот Крым вернул домой быстро и эффективно, а с Донбассом также поступить не смог. Ошибся.

Давайте мы будем еще лучше, чем он. Подставим плечо. Будем большими Путиными, чем сам Путин. Спасибо ему, но надо идти дальше, сделать то, на что он не решился.

Мы хотим продолжить его курс, видим ошибки, хотим помочь. Поддерживаем. Ведь можно имеющиеся ошибки исправить!..

Подобные умонастроения уже появились, подобные заявления уже звучат. И это только начало, далее эти голоса будут все громче и настойчивее.

Их тезис в двух словах таков: «Путин молодец. Но он же ошибками создал проблемы, поэтому давайте откажемся от проблем. Пойдем дальше. Без него».

В чем подвох? А в том, что под видом поддержки президента в общественное сознание вбрасывается тезис «об ошибках».

Товарищ  Сталин молодец, страну поднял, две пятилетки на себе вытянул. Экономику, разрушенную гражданской войной, восстановил. Но вот с внешней политикой не справился. Не смог предотвратить нападение Германии на СССР, совершил ошибку. Поэтому сегодня немцы стоят под Москвой и сейчас необходимо по новому подойти к проблеме. Давайте товарища Сталина попросим немного отдохнуть, его блестящие управленческие таланты нам еще понадобятся — страну восстанавливать после победы. А сейчас доверим товарищу Хрущеву, он взвешенней подходит к решению стоящих перед партией и страной задач. К тому же товарищи Маленков и Молотов согласились ему помогать. А Иосифу Виссарионовичу большое большевистское спасибо и пусть поправляет здоровье, набирается сил…

И все это в октябре 1941 года. Каково? Выиграли бы войну в таком случае? Нет.

Под видом тезиса «об ошибках» производится манипуляция общественным сознанием. Потому, что не говорится самое главное: нынешние проблемы являются отражением не ошибок, а достижений.

Гитлер оттого был приведен к власти и направлен на СССР, что не оставалось никакой другой возможности остановить развитие Советского Союза и строительство альтернативной модели экономики. Троцкого выслали, троцкистов разбили, пятилетки осуществили. Внутренний взрыв не получался – пришлось готовить внешний удар.

Точно так же сегодняшний небывалый прессинг со стороны Запада вызван вовсе не «ошибками» и не неумением с этим Западом договориться, а поступательным движением России в сторону суверенитета и последовательной демонстрацией политической воли этот суверенитет и интересы державы защищать. Защищать всеми доступными способами. Политическую волю демонстрирует Путин, поэтому именно он становится главной мишенью политического и экономического давления Запада.

В конце 90-х, когда Владимир Владимирович пришел к власти, проблемы у России были совершенно другие. Власть судорожно «наскребала» с бору по сосенке боеготовых подразделений, чтобы бороться с террористами в Чечне. Не было денег на оборону, о замене техники речь вообще не шла. Самолеты не совершали тренировок, боевые корабли стояли в местах стоянок. На повестке дня стоял вопрос распада России, о чем Путин прямо сказал в своем послании Федеральному собранию несколько дней назад. Никакой международной роли Россия не играла и фактически была списана со счетов нашими геополитическими «партнерами». Казна была пуста, страна опутана долгами. Народ в массе своей балансировал на грани физического выживания.

И вот прошло полтора десятилетия. И сегодня проблемы у нас совершенно иные – идет дискуссия, надо ли помогать госпредприятиям и банкам из имеющихся фондов. Либералы требуют сократить военный бюджет и урезать программу практически полномасштабного перевооружения армии. Изображения «вежливых людей», то есть российских военнослужащих, стали модным и почетным «трендом» в интернете и в одежде. Армия не только накормлена и красиво обмундирована, она постоянно тренируется. Ожиревшие от безделья летчики НАТО плачут и стонут от необходимости вновь и вновь садиться в самолеты, чтобы перехватывать русские боевые машины, которые почти ежедневно совершают тренировочные полеты. Европа возмущена отказом России строить очередной газопровод, а западные журналисты раз за разом называют нашего президента самым влиятельным политиком мира.

Мы мешаем. Мы вновь им мешаем. Вот это и есть главная причина давления на нас. Не от ошибок, а от экономических и политических побед и достижений президента Путина Запад начал очередной «крестовый поход» против России.

Мы должны быть бдительны. Нужно видеть «второе дно» той риторики, что уже зазвучала сегодня.

Новый «майдан» Запад будет готовить именно под патриотическими лозунгами.

Люди, будьте бдительны!

(http://nstarikov.ru/blog/47388

Эх, Стариков, твой работодатель же и сотрудничает с Западом и предает интересы страны во имя дружбы с западными партнерами



#56 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 21 Март 2015 - 11:41

Асадулла, почитайте что пишет этот недоумок: 

 

Вы только не обижайтесь, но недоумки - это мы с Вами, а

 

пацан лавэ делает.


  • Asadulla и Гюджлу Дайдай это нравится

#57 Error

Error

    Боярин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 302

Отправлено 23 Март 2015 - 13:09

В общем, прошел год.

  с позиции тех, кто придерживается патриотических взглядов:  год назад вернули  Крым, началась Русская весна, был намек на собирание земель обратно.

в итоге-полностью просранная Украина (кто то в этом сомневается?). Прогибание спины перед хохлами по позиции газа и долгов. Прогибание спины перед "западными партнерами".

Отстой полный. Новороссия из большой, сократилось до двух полу кастрированных областей, и конца-края возне не видно. Год назад надо было вводить войска и вставать по Днепру. Санкции и прочее были бы теми же, но жертв было меньше, и выход на заводы в Николаеве и Одессе был бы нелишним. В общем разочарование полное.

Протупить такой шанс это позорище!!

 

Можно было бы размахивать флагом защиты русского населения против геноцида и упорно стоять на своем. Глядишь  "выражение озабоченности, и прямо указание на срыв минска-2" вообще и не появилось бы.

а укропы упорно срут на все договоренности, долбят артелью, собирают механизированные кулаки для пролома обороны.

Ну смысл было останавливать в сентябре 14 года наступление и тормозить все?


  • Гюджлу Дайдай и Урукхай это нравится

#58 Гюджлу Дайдай

Гюджлу Дайдай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 595

Отправлено 23 Март 2015 - 14:48

В общем, прошел год.

  с позиции тех, кто придерживается патриотических взглядов:  год назад вернули  Крым, началась Русская весна, был намек на собирание земель обратно.

в итоге-полностью просранная Украина (кто то в этом сомневается?). Прогибание спины перед хохлами по позиции газа и долгов. Прогибание спины перед "западными партнерами".

Отстой полный. Новороссия из большой, сократилось до двух полу кастрированных областей, и конца-края возне не видно. Год назад надо было вводить войска и вставать по Днепру. Санкции и прочее были бы теми же, но жертв было меньше, и выход на заводы в Николаеве и Одессе был бы нелишним. В общем разочарование полное.

Протупить такой шанс это позорище!!

 

Можно было бы размахивать флагом защиты русского населения против геноцида и упорно стоять на своем. Глядишь  "выражение озабоченности, и прямо указание на срыв минска-2" вообще и не появилось бы.

а укропы упорно срут на все договоренности, долбят артелью, собирают механизированные кулаки для пролома обороны.

Ну смысл было останавливать в сентябре 14 года наступление и тормозить все?

Эррор, 

Всё правильно, только хуже: 

1. Я, как сознательный гражданин понял, что власть реально опасается не прикормленных ею же ублюдочно-блевотнолентночных либералов, а патриотов - иначе откуда было бы столько ерунды из уст Кургиняна, Старикова и прочих; 

2. Никакой Русской Весны нет и Новороссии тоже нет. Иначе ФТС и ФПС не перекрывали бы границу, мотивируя это тем, что там, за шлагбаумом мы признаем Украину, но груз там никто проконтролировать не может - там временно чудо-юдо ОРДиЛОУ (говорю как минимум о ФТС); 

3. Крым присоединили - я очень рад, но этого недостаточно. Потери слишком велики и не могут компенсироваться одним лишь Крымом; 

4. В любом случае понятно, что нужно что-то делать - западные партнеры и "лучший шанс" тот же Крым никогда не признают, сколько не проси, сколько не накачивай газом и деньгами, сколько не маринуй ситуацию в ОРДиЛОУ; 

5. Конечно очень малоприятно и то, что пропукан шанс формирования патриотизма не только в интернете или в форме маечек с Путиным и собачкой. 

П.С. Пропукали и Украину, что бы ни пели Стариков и Кургинян, видя ХПП в каждом действии ВВП: 

а. Население других областей Новороссии сейчас попросту боится того, что происходит в ОРДиЛОУ и как на это сквозь пальцы смотрит РФ; 

б. Инцидент с митингами в Константиновке - вот и оно, "своих в беде не бросаем", "не забудем, не простим" оказались только словами. 


Сообщение отредактировал Гюджлу Дайдай: 23 Март 2015 - 14:51


#59 Гюджлу Дайдай

Гюджлу Дайдай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 595

Отправлено 23 Март 2015 - 15:24

Друзья
Предлагаю обсудить цели Кремля по отношению к Украине. на мой взгляд 2 цели: 1. расчленение Украины. 2. смена руководства.
На мой взгляд расчленение маловероятно. Аннексия Донбасса вполне возможна но вот эти разговоры Западенскую область венграм, киевскую полякам, запорожье румынам это глупости. ну не будут натовские страны подписыватьса.
Скорее всего смена руководства. это возможно джындыризацией. помимо джындыризации нужен свой человек.Джындыризация Украины наверное нерешаемая задача если только не договориться с кем-то внутри Украины. Юлия Григян аккурат годится на эту роль. Тяжелые поражения на фронте, экономические трудности, тяжелая зима и Григян, вот набор. Но тут ведь эту схему вычислить и потом это временное решение. Надо понять какова окончательная цель по Украине. Вернуть, уничтожить или что? Я не понимаю.
   Хорошо, Допустим ведьму привели к власти. Что дальше? Дальше логически только гигантские преференции Украине, в том числе по газу и прочая. все отрасли надо поднимать. То есть ? Вернулись к тому с чего начали? Надо подкормить Украину. Тогда зачем ее сейчас убивать. Это же создает проблемы. Далее,  Как Григян будет объяснять хохлам необходимость дружбы с Россией (с Крымом отнятым, бойней в Донбассе, голодом и холодом)? Как ? Опять западенцы рассердятся и дадут ей пинка под зад. Это не Чечня. Тут не получится берем одну крысу помогаем ей, чтобы она съела всех остальных крыс. Это хохлы. С очень мощной исторической тягой к Европе. Это не мусульманщина. бас гетсин, вур чаттасын, сикимякими не пройдет.Если ты хочешь вернуть Украину в лоно семьи, то на хрена ты там делаешь все, чтобы она ненавидела семью? Чеченский вариант с мусульманщиной опять говорю тут исключен.  А Что значит возврат в семью ? Подкармливать придется. И сильно подкормить. 40 миллионов.

Палач, 

1. По выделенному жирным - такие разговоры изначально велись в большинстве своем домохозяйками, а также людьми, имеющих проблемы с осознанием и анализом действительности; 

2. По выделенному подчеркиванием - как раз не так, наоборот, Кремль всячески старается предотвратить джындырлашму на Украине - тут тебе и помощь от России по линии МВФ и газ и прочее; 

3. По выделенному курсивом - преференции начались уже сейчас, при Порошенко-"лучшем шансе". 

П.С. Никакого ХПП нет и не было. В отношении Крыма был заранее, возможно и скорее всего еще до ВВП разработанный план, который у ВВП хватило воли и ума привести в исполнение. В отношении всего прочего - метод проб и ошибок, ошибок и проб.. 



#60 Гюджлу Дайдай

Гюджлу Дайдай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 595

Отправлено 23 Март 2015 - 15:27

Умом Краину не понять...
Ничем хорошим не измерить...
А может лучше прикопать?
Иль как-нибудь еще похерить?

Направляй свой КВ1 на Киев, мчи туда с зеркалкой на перевес, да зафотографируй там Порошенко с Яценюком до смерти. Как получится - сам же и возглавь Украину, такому патриоту-удальцу за заслуги царство всегда полагается. 



#61 Гюджлу Дайдай

Гюджлу Дайдай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 595

Отправлено 23 Март 2015 - 15:33

крепнуть от этого рос экономика и возрастать благополучие рос народа точно не будут. Экономика прямым ходом ушла в стагнацию, нарастает инфляция, скоро закончатся баварские колбаски и ирландский гиннесс (останется, правда. питерский, который пить невозможно) и настанет такое близкое и знакомое: картошка и каша - пища наша)))). А еще придется поднимать крым, чтобы он светился притягательным примером для всей Украины))), кормить колорадосов и другие дестабилизационные режимы вокруг РФ, перевооружать армию к новым победам над слабыми соседями...

Я, конечно, преувеличиваю, но жизнь сытнее точно не станет.

В любом случае

1. Украина в НАТО и базы НАТО на территории Украины - это та ситуация, при которой в России будет не до баварских колбасок; 

2. Недопущенное выкидывание Черноморского Флота из Крыма - это опять же предотвращение такой ситуации, при которой будет не до пива "Гинесс"; 

3. Я совершенно нормально могу прожить на картошке и прочей обычной еде, но мне нужна мощная страна, а не бензоколонка, которой пользуются западные партнеры; 

4. Кто такие "колорадосы"? 

5. Вы вообще по-моему в процветающем Азербайджане живете в атмосфере счастья и добра, так что спасибо за беспокойство о нас и наших колбасах с пивом. 



#62 Гюджлу Дайдай

Гюджлу Дайдай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 595

Отправлено 23 Март 2015 - 15:37

Далеко ходить не надо, приведу пример по любимым тебе чеченской компании:
В 90-их годах в разгар чеченской войны тысячи моджахедов и боевиков попадали в Чечню через Азербайджан, сотни и сотни раненных боевиков лечились в Баку или через территорию АР отправлялись на лечение в Турцию. Думаю не секрет, что не мало вооружения попала в Чечню через территорию АР. А уж сколько азербайджанцев воевала на стороне боевиков можно и не говорить.
Не смотря на все эти факты, Россия не объявила Азербайджан в агрессии или в попытке аннексии.

Уважаемый Арко, 

Да и сегодня Азербайджан ("Сокар") кормит и поит украинских бойцов, в сети постоянно проскальзывают материалы о том, что огромное количество высококлассных военспецов из АР направляется под видом добровольцев воевать за режим Порошенко. 


Сообщение отредактировал Гюджлу Дайдай: 23 Март 2015 - 15:38


#63 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 906
  • ГородМосква

Отправлено 23 Март 2015 - 18:07

Да и сегодня Азербайджан ("Сокар") кормит и поит украинских бойцов, в сети постоянно проскальзывают материалы о том, что огромное количество высококлассных военспецов из АР направляется под видом добровольцев воевать за режим Порошенко.

Гюджлу Дайдай
Есть какие-то ссылки на эти факты?

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#64 Гюджлу Дайдай

Гюджлу Дайдай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 595

Отправлено 23 Март 2015 - 22:32

Гюджлу Дайдай
Есть какие-то ссылки на эти факты?

Например: 

http://ukraina.ru/ne...1011116735.html

И еще - обилие флагов Азербайджана в руках лиц мужского пола призывного возраста на "Марше Мира" в Мск 21.09.15, о чем, кстати, радостно отрапортавали на вести.аз. 

В любом случае Азербайджан ангажирован по украинскому вопросу. 



#65 Гюджлу Дайдай

Гюджлу Дайдай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 595

Отправлено 23 Март 2015 - 22:34

Тезисное изложение российской политики в отношении Украины и Новороссии за прошедший год.

Collapse )


Март-апрель 2014

Русские – самый большой разделенный народ в мире. Мы не можем бросить своих соотечественников на произвол судьбы и будем защищать интересы русских на Украине.

В Киеве нет легитимных властей, там разговаривать не с кем. Это самая настоящая хунта.

И пускай они только попробуют стрелять в своих людей, за которыми будут стоять наши войска. Россия не оставит без внимания просьбы мирных граждан Украины о защите.

Русская весна. Решение СФ РФ об использовании вооруженных сил на территории Украины. Референдум и присоединение Крыма к России. Провозглашение Донецкой и Луганской народных республик. Начало карательной операции «АТО». Переговоры в Женеве. Стягивание российских войск к украинской границе. Подготовка к референдуму в ДНР и ЛНР.


Май 2014

Грозное русское молчание.

Референдум о самоопределении ДНР и ЛНР нужно перенести.

Выборы президента на Украине – движение в правильном направлении, и чтобы создать благоприятные условия для их проведения, мы отведем войска от границы.

Россия будет уважать выбор украинского народа. Обещаем Европе признать итоги выборов. Еще до того, как они состоялись.

Массовые убийства нацистами людей в Одессе и Мариуполе. Начало полномасштабных боевых действий с применением артиллерии и авиации. Обстрелы городов, разрушение жилых домов, производственной и социальной инфраструктуры. Репрессии против гражданского населения.


Июнь 2014

Петр Порошенко – легитимный президент Украины. Его инаугурационная речь, в которой он назвал Крым украинским, звучит весьма обнадеживающе.

Мы поддерживаем предложенный Порошенко мирный план, и приглашаем Украину вместе контролировать границу.

Эскалация насилия. Авиаудар по Луганску. Бои за Саур-Могилу. Ужесточение обстрелов городов. Бои за контроль над границей. Консультации о прекращении огня.


Июль-август 2014

С прискорбием и глубокой озабоченностью констатируем обострение ситуации на Востоке Украины, что привело к новым человеческим жертвам. Призываем наших украинских партнеров придерживаться ранее достигнутых многосторонних договоренностей, иначе вынуждены будем опубликовать очередной том «Белой книги».

В связи с ухудшением ситуации на Востоке Украины отправляем гуманитарный конвой, который удовлетворит однодневную потребность населения в еде, предметах первой необходимости и медикаментах.

Решительно требуем прекратить обстрелы российской территории, в случае повторного обстрела ответственность ляжет на киевские власти. Наши демарши будут жесткими и конкретными.

Украинских военных, подозреваемых в преступлениях против мирного населения и применении запрещенных методов ведения войны, освобождаем без предъявления обвинений.

Поскольку на лечение украинских военных в Ростовской области были затрачены бюджетные деньги, просим Украину компенсировать эти затраты.


Одностороннее прекращение перемирия Украиной. Авиаудар по Станице Луганской. Широкомасштабное наступление украинских войск и захват ряда городов. Обстрелы российского пункта пропуска «Гуково» на границе. Отступление ополченцев из Славянска. Массированные авиаудары ВВС Украины. Катастрофа самолёта Boeing 777 Malaysia Airlines. Применение украинской армией баллистических ракет «Точка-У». Образование Изваринского и Иловайского котлов. Разгром украинской армии, начало контрнаступления ополченцев. Штурм Аэропорта Донецка и наступление на Мариупольском направлении.


Сентябрь-октябрь 2014

По результатам консультаций в Минске призываем стороны приступить к инклюзивному общенациональному диалогу, провести децентрализацию власти в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и провести на указанных территориях выборы согласно украинскому законодательству.

Владимир Путин заверил президента Порошенко, что будет впредь содействовать мирному урегулированию кризиса. А также посетил храм Живоначальной троицы в Москве, где поставил свечку «за тех, кто пострадал, защищая людей в Новороссии».

Москва примет любой выбор украинцев о будущем положении Донецкой и Луганской областей, ведь только украинцы должны определять статус своих территорий. И если кто-то считает, что Краматорск или другой город Донецкой или Луганской области не Украина, он полный идиот.

Закон об особом статусе Донбасса в основном соответствует нашим переговорным позициям, озвученным 1 сентября.

Нам будет с кем разговаривать в Верховной раде и правительстве, потому что ведущей силой украинского парламента станет «Блок Петра Порошенко», который являетсяпартнером России и президента Владимира Путина.

Предстоящие выборы в Донецкой и Луганской областях должны открыть путь для сохранения единого экономического, культурного и политического пространства Украины.

Подписание Минских соглашений. Прекращение наступательных действий ополченцев. Усиление контроля над границей. Снижение интенсивности боевых действий. Подготовка к выборам в Донецкой и Луганской областях.


Ноябрь-декабрь 2014

Украинские пограничники начали восстанавливать контроль над «проблемными участками» на границе с Россией.

Выборы в Донецком и Луганском регионах прошли в целом организованно, при высокой явке избирателей. Мы уважаем волеизъявление жителей Юго-Востока. Но это не значит «признаем».

Россия продолжит вносить огромный вклад в поддержку Украины, кредитуя ее экономику, поддерживая банковскую систему и обеспечивая ее энергоносителями. Мы хотим, чтобы Украина, наконец, вставала на ноги.

Мы последовательно выступаем за территориальную целостность Украины и надеемся, что этот «гнойник» на Востоке Украины вскоре зарубцуется.

Президент Порошенко – лучший шанс, который в настоящее время есть у Украины.

Выборы в Донецкой и Луганской областях. Начало зачистки нелояльных к новым властям элементов, обострение противоречий между главами ДНР/ЛНР и ополченцами. Периодически возникающие вооруженные столкновения между силами ополченцев и ВСУ. Ухудшение гуманитарной ситуации на Востоке, голод и нехватка базовых медикаментов. Воровство гуманитарной помощи, рэкет, продажа угля и оборудования с донецких и луганских предприятий при содействии новых властей.


Январь-март 2015

С прискорбием и глубокой озабоченностью отмечаем многочисленные факты нарушения Минских договоренностей со стороны наших уважаемых украинских партнеров. Послание президента Путина проигнорировано, а украинские силовики переданные им предложения отвергли и возобновили артобстрелы Донецка. Решительно призываем отказаться от курса на конфронтацию и начать конституционную реформу с равноправным участием граждан Юго-Востока Украины.

Согласно Минским договоренностям 11 февраля призываем начать переговоры о проведении в Донецкой и Луганской областях выборов по украинскому законодательству; предоставить отдельным районам этих областей особый статус; обеспечить восстановление социально-экономических связей регионов с Украиной и восстановить полный контроль над государственной границей со стороны правительства Украины.

Призываем страны Запада отказаться от санкций против российских банков, поскольку это сделает невозможным финансовую поддержку Россией Украины.

Предостерегаем, что в случае поставок Соединенными Штатами оружия Украине мы не будем предпринимать никаких мер и продолжим действовать по дипломатическим каналам.

Выражаем недоумение по поводу расширения антироссийских санкций со стороны ЕС.

Российский капитал может поучаствовать в 40-миллиардной программе финансовой поддержки Украины.

Донецкая и Луганская области могут вернуться в состав Украины, если будут проведены реформы.

И не будет никакой Новороссии – будет Единая Украина от Изварино до Равы-Русской. Пожалуйста, поймите, что Россия воюет за Единую Украину, а различные антирусские проекты «Новороссия» служат исключительно интересам галицких нацистов и их американских хозяев.

А те жители Донбасса, которые не желают иметь ничего общего с обстреливающими их украинцами, собственноручно раскачивают маховик русофобии и являютсяпрямыми пособниками хунты. Предупреждаем: если вы, новороссийские подонки, вздумаете обижать уважаемых украинских партнеров Владимира Владимировича, васперестреляют как бешеных собак, каковыми вы и являетесь.

Ликвидация руководством ДНР/ЛНР нелояльных полевых командиров и ополченцев. Гуманитарная катастрофа, голод, острая нехватка лекарств. Перекрытие границы для добровольческой гуманитарной помощи. Активизация боевых действий, захват ополченцами аэропорта и возобновление украинской армией активной фазы военной операции. Дебальцевский котел. Второй этап Минских переговоров и установление режима прекращения огня.


#66 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 906
  • ГородМосква

Отправлено 23 Март 2015 - 22:37

Например: 

http://ukraina.ru/ne...1011116735.html

И еще - обилие флагов Азербайджана в руках лиц мужского пола призывного возраста на "Марше Мира" в Мск 21.09.15, о чем, кстати, радостно отрапортавали на вести.аз. 

В любом случае Азербайджан ангажирован по украинскому вопросу. 

Друже,

 

Ну этот мужик как-то не тянет на "огромное количество высококлассных военспецов из АР"

Да и по СОКАРу вопрос остался.

 

Ну то, что Азербайджан ангажирован  - это и так ясно

Для большинства азербайджанцев - ит олсун, гурд олсун, рус олмасын.

Эта логика неистребима.


  • Гюджлу Дайдай это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#67 Гюджлу Дайдай

Гюджлу Дайдай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 595

Отправлено 23 Март 2015 - 23:55

Друже,

 

Ну этот мужик как-то не тянет на "огромное количество высококлассных военспецов из АР"

Да и по СОКАРу вопрос остался.

 

Ну то, что Азербайджан ангажирован  - это и так ясно

Для большинства азербайджанцев - ит олсун, гурд олсун, рус олмасын.

Эта логика неистребима.

http://virtualaz.org/bugun/43708



#68 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 906
  • ГородМосква

Отправлено 24 Март 2015 - 06:48

http://virtualaz.org/bugun/43708

Гюджлу Дайдай
Считать болвана и бездаря в лице Исы Садыхова высококлассным военспецом, мягко говоря несерьезно.
Этот идиот имея 4000 солдат умудрился проиграть бой 4 июня 709 бригаде имевший в составе всего около 1000 человек.
Потом умудрился в марте 1995 имея несколько тысяч солдат профукать все Газахскому ОМОНу
Да и воюет он с росармией только в Фейсбуке
Чем больше таких болванов будет воевать в рядах укропов, тем лучше

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#69 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 24 Март 2015 - 17:24

Асад, по моему Дай Дай основываетса на этой передаче смотри с 6 минуты про Нуреддина и Садыхова.
Нуреддин не тот человек а Садыхов вот тут непонятно доехал ли он до Луганска или нет.


Дай Дай, вы ведь умный улем, с первой минуты ясно что это весьма пропоcencoredская передача. Ну сам подумай с каких пор Джохар Дудаев являетса исламистом??? вот эта передача и есть промывка мозгов!

#70 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 24 Март 2015 - 17:28

Друже,

Ну этот мужик как-то не тянет на "огромное количество высококлассных военспецов из АР"
Да и по СОКАРу вопрос остался.

Ну то, что Азербайджан ангажирован - это и так ясно
Для большинства азербайджанцев - ит олсун, гурд олсун, рус олмасын.
Эта логика неистребима.


Про Сокар была инфа что они организовали какой то сбор средств, мейвя-тярявяз, палтар-турсик, дярман в помощь ВСУ. не знаю как ты на это смотришь, но я считаю что они ппступили правильно. у них многомиллиярдный бизнес на Украине скорее всего ширкятов "попросили" помочь.

#71 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 24 Март 2015 - 17:33

Не хочу переходить на личность, да, по правде говоря,

 

Дайдай вызывает уважение своей искренностью и преданностью патриотическим идеалам, причем на деле,  но

 

вот эти "сионистские правительства" - это, конечно, хоть стой, хоть падай. От образованного и зрелого человека слышать такое в 21 веке?

 

Да еще и главные враги России - Зильбельтруд и Макаревич :)


  • kinza это нравится

#72 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 906
  • ГородМосква

Отправлено 24 Март 2015 - 19:09


Асад, по моему Дай Дай основываетса на этой передаче смотри с 6 минуты про Нуреддина и Садыхова. Нуреддин не тот человек а Садыхов вот тут непонятно доехал ли он до Луганска или нет.

Нуреддин и Иса точно не тянут на   "огромное количество высококлассных военспецов из АР"

Нуреддин так никуда и не поехал, а Иса громит российские войска в Фейсбуке.

Так, что тут все в наших милли традициях.

 


Про Сокар была инфа что они организовали какой то сбор средств, мейвя-тярявяз, палтар-турсик, дярман в помощь ВСУ. не знаю как ты на это смотришь, но я считаю что они ппступили правильно. у них многомиллиярдный бизнес на Украине скорее всего ширкятов "попросили" помочь.

Если российские компании продолжают вести бизнес в Украине, то какие претензии к азербайджанским компаниями могут быть?


  • Ayna73 это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#73 Гюджлу Дайдай

Гюджлу Дайдай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 595

Отправлено 25 Март 2015 - 00:16

 


Сообщение отредактировал Гюджлу Дайдай: 25 Март 2015 - 00:17


#74 Гюджлу Дайдай

Гюджлу Дайдай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 595

Отправлено 25 Март 2015 - 00:30

Гюджлу Дайдай
Считать болвана и бездаря в лице Исы Садыхова высококлассным военспецом, мягко говоря несерьезно.
Этот идиот имея 4000 солдат умудрился проиграть бой 4 июня 709 бригаде имевший в составе всего около 1000 человек.
Потом умудрился в марте 1995 имея несколько тысяч солдат профукать все Газахскому ОМОНу
Да и воюет он с росармией только в Фейсбуке
Чем больше таких болванов будет воевать в рядах укропов, тем лучше

Возможно конечно, уважаемый Асадулла и тем не менее: http://www.vesti.az/...9035#ad-image-0. Кто эти изображенные на фотографиях странные люди призывного возраста, держащиеся судя по фотографиям отдельно, не вступающие в контакт с другими митингующими, действующие слаженно в составе организованной группы и осуществляющие определенные действия, направленные на достижение вполне определенных целей? 

Почему этому событию посвящена статья на проправительственном сайте вести.аз? Почему наконец Батыев, человек, обладающий определенной властью и влиянием, натасканный и заточенный под выполнение определенных задач в области информационных войн и считающийся специалистом в этой сфере, решил написать эту статью?


Сообщение отредактировал Гюджлу Дайдай: 25 Март 2015 - 00:32

  • torkel это нравится

#75 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 906
  • ГородМосква

Отправлено 25 Март 2015 - 06:13

Возможно конечно, уважаемый Асадулла и тем не менее: http://www.vesti.az/...9035#ad-image-0. Кто эти изображенные на фотографиях странные люди призывного возраста, держащиеся судя по фотографиям отдельно, не вступающие в контакт с другими митингующими, действующие слаженно в составе организованной группы и осуществляющие определенные действия, направленные на достижение вполне определенных целей?

Дорогой
В Москве куча азербайджанской молодежи призывного возраста, считающих службу в армии ниже своего достоинства.
Так что это скорее всего обычные уклонисты.

Ну а то, что многие азербайджанцы живущие в России, носящие в кармане паспорт гражданина РФ, имеющие бизнес в России, дети которых учатся в престижных вузах ненавидят Россию и русских - это факт
Но, это проблема русских, что они позволяют жить и работать в своей стране людям ненавидящим и презирающим их
Попробовали бы в Баку марш мира в поддержку Армении провести
Поэтому, дорогой Гюджлу Дайдай, пока русские сами себя и Россию уважать не будут, гастролеры других этнических группа точно уважать не будут.
  • Гюджлу Дайдай и torkel это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика