Сообщений в теме: 48

[Asadulla]

Зато у меня фотка униженных ленинцев. В этот раз в белых трусах

Есть же ещё верящие в марксистско-ленинский бред.

[джяллад]

Есть же ещё верящие в марксистско-ленинский бред.

Да его дело живет так жа как и Эльчибея

[Asadulla]

Да его дело живет так жа как и Эльчибея

Они (Кечибей и Ленин-баба) как раз два сапога пара

[Фидель]

Есть же ещё верящие в марксистско-ленинский бред.

 

ЗЫ! А кому сейчас легко? Достаточно уехать на запад! И сразу один раз а то и два и уже не педерасты!

Сообщение отредактировал Asadulla: 09 Март 2016 - 19:57

[Зулус]

Есть же ещё верящие в марксистско-ленинский бред.

Это не бред,это сильная идеология способная сопериничать с религией, на основе которой она собственно и создана.

Сообщение отредактировал Зулус: 14 Март 2016 - 10:07

[Asadulla]

Это не бред,это сильная идеология способная сопериничать с религией, на основе которой она собственно и создана.

Идеология на примере СССР, Кубы, КНДР, стран восточной Европы, доказавшая свою полную несостоятельность

[Зулус]

Идеология на примере СССР, Кубы, КНДР, стран восточной Европы, доказавшая свою полную несостоятельность

Идеология как раз свою состоятельность доказала,а вот те кто отвечал за её сохранение и дальнейшее развития оказались несостоятельными.Кстати на территории бывшего СССР,адекватной замены нет до сих пор,если конечно таковой не считать возвращение религии.

[Asadulla]

Возьмём для примера ГДР и ФРГ
Какого уровня развития достигла капиталистическая ФРГ и как от неё отстала социалистическая ГДР
Или КНДР и Южная Корея
Тоже видим разницу в развитии Северной и Южной Кореи
Сам факт того, что люди всегда бежали и бегут из социалистических ГДР и КНДР в капиталистические ФРГ и Южную Корею, наглядно показывает при каком строе людям жить хорошо.

[Asadulla]

Идеология как раз свою состоятельность доказала,а вот те кто отвечал за её сохранение и дальнейшее развития оказались несостоятельными.Кстати на территории бывшего СССР,адекватной замены нет до сих пор,если конечно таковой не считать возвращение религии.

Я уже привёл примеры в каком состоянии оказывались экономики социалистических стран и уровень жизни в соцстранах.
Нельзя же исходить из того, что СССР на причинении всех 74 лет рулили некомпетентные люди и поэтому уровень жизни людей сильно отличался от уровня жизни в капстранах.
Или во всех коммунистических странах у власти были профнепригодные люди, поэтому ни одна страна с коммунистическим режимом не смогла обеспечить достойный уровень жизни своему населению.

[Зулус]

Я уже привёл примеры в каком состоянии оказывались экономики социалистических стран и уровень жизни в соцстранах.
Нельзя же исходить из того, что СССР на причинении всех 74 лет рулили некомпетентные люди и поэтому уровень жизни людей сильно отличался от уровня жизни в капстранах.
Или во всех коммунистических странах у власти были профнепригодные люди, поэтому ни одна страна с коммунистическим режимом не смогла обеспечить достойный уровень жизни своему населению.

А что на протяжении всех 74 лет СССР был прям в страшно бедственном положении? И вы путаете идеологию и экономику.Что касается уровня жизни в капстранах то ..1.С позиции истории он стал приемлемым очень не давно.( и не везде) 2.Во многих капстранах используются постулаты так не любимой вами идеологии,например Швеция.

[Asadulla]

А что на протяжении всех 74 лет СССР был прям в страшно бедственном положении? И вы путаете идеологию и экономику.Что касается уровня жизни в капстранах то ..1.С позиции истории он стал приемлемым очень не давно.( и не везде) 2.Во многих капстранах используются постулаты так не любимой вами идеологии,например Швеция.

Экономика напрямую зависит от общественно-политической системы и идеологии страны.
Это взаимосвязь очень хорошо описана в трудах М.Фридмана ("Капитализм и Свобода", "Свобода выбирать") и Ф.Хайека ("Дорога к рабству").
Лучше них я все равно этот вопрос не освещу

На протяжении всех 74 лет существования СССР жизненный уровень в стране был ниже, чем жизненный уровень в странах семерки. От этого и надо исходить, когда народ-победитель жил хуже, чем страны которых он недавно победил.

В некоторых капстранах на самом деле выборочно используют некоторые аспекты социализма. Но, социализма(коммунизма) в чистом виде там не построено. Например такой важнейший принцип отделяющий капиталистическую экономику от социалистической, как право частной собственности.

[kinza]

Кстати на счет идеологии...

Кто верил в наше время, что США это "загнивающий запад"?

по моему все смеялись над всем этим термином...

[Зулус]

Экономика напрямую зависит от общественно-политической системы и идеологии страны.
Это взаимосвязь очень хорошо описана в трудах М.Фридмана ("Капитализм и Свобода", "Свобода выбирать") и Ф.Хайека ("Дорога к рабству").
Лучше них я все равно этот вопрос не освещу

На протяжении всех 74 лет существования СССР жизненный уровень в стране был ниже, чем жизненный уровень в странах семерки. От этого и надо исходить, когда народ-победитель жил хуже, чем страны которых он недавно победил.

В некоторых капстранах на самом деле выборочно используют некоторые аспекты социализма. Но, социализма(коммунизма) в чистом виде там не построено. Например такой важнейший принцип отделяющий капиталистическую экономику от социалистической, как право частной собственности.

От  общественно -политической системы да,от идеологии нет.В таком случае все мусульманские страны с одинаковой идеологией должны находиться на одинаковом уровне.

Второе выделенное не соответствует действительности.Послевоенная Германия жила никак не лучше, а хуже чем СССР.   А если  бы не план Маршала,еще неизвестно как она развивалась дальше.

[Зулус]

 

Кстати на счет идеологии...

Кто верил в наше время, что США это "загнивающий запад"?

по моему все смеялись над всем этим термином...

 

Согласен,а верить точно также как и в Россию империю зла)

[kinza]

Согласен,а верить точно также как и в Россию империю зла)

Ну что ты!!!

Здесь в США до сих пор искренне верят что СССР это огнедышаший дракон который хотел уничтожить страну, но ничего не вышлио...США отрубили ему голову и настала Победа!

[kinza]

Знаешь вполне допускаю)..Они же верят что именно Америка победила  фашистов в второй мировой.

Они верят своим первоисточникам и Медиа, в отличии от нашего советского менталитета подвергать вся и всех сомнению.

И я думаю что Асад прав говоря, что идеология коммунистов подверглась краху точно также как и социалистическая экономика, которая шла вразрез с общечеловеческой экономикой 

[Зулус]

 

Они верят своим первоисточникам и Медиа, в отличии от нашего советского менталитета подвергать вся и всех сомнению.

И я думаю что Асад прав говоря, что идеология коммунистов подверглась краху точно также как и социалистическая экономика, которая шла вразрез с общечеловеческой экономикой 

 

Асадулла сравнивает капитализм(экономическую систему) с марксизмом( идеологическим учением),что в корне неверно.И эта идеология до сих пор работает..Я уже писал раньше,в той же Сирии только две силы идеологически мотивированы,черные и курды.В Китае эта идеология до сих пор развивается.

[kinza]

Асадулла сравнивает капитализм(экономическую систему) с марксизмом( идеологическим учением),что в корне неверно.И эта идеология до сих пор работает..Я уже писал раньше,в той же Сирии только две силы идеологически мотивированы,черные и курды.В Китае эта идеология до сих пор развивается.

Я пожалуй не соглашусь с тобой...

Китай свою идеологию коренным образом изменил, при этом лукаво продолжает называть ее "коммунистической"...это скорее симбиоз всего на свете, но в экономике, все четко соответствует мировой экономике.

[Error]

Уровень соц защищенности населения в СССР был выше в несколько раз, чем нынче.  Плохо это или хорошо? 

[kinza]

Уровень соц защищенности населения в СССР был выше в несколько раз, чем нынче.  Плохо это или хорошо? 

Это мнение, которое тиражировалось в СССР и мы на самом деле верили ему пока не столкнулись с действительностью Запада.

Уровень защищенности на Западе на порядок выше чем в СССР, а медицинское обеспечение было такое которое нам и не снилось... 

[Asadulla]

От  общественно -политической системы да,от идеологии нет.В таком случае все мусульманские страны с одинаковой идеологией должны находиться на одинаковом уровне.
Второе выделенное не соответствует действительности.Послевоенная Германия жила никак не лучше, а хуже чем СССР.   А если  бы не план Маршала,еще неизвестно как она развивалась дальше.

Идеология тоже играет важную роль
Например в СССР идеологические догмы оказывали решающее влияние на экономику
Взять хотя бы запрет любой частной (личной) собственности, что противоречило идеологическим догмам марксизма-ленинизма.

Насчёт уровня жизни в послевоенной Германии или СССР вопрос спорный
Ещё К.Симонов даже описывал как многие советские солдаты были поражены тем как жили в Европе, хотя большая часть Европы была разрушена.
Факт например в том, что капиталистическая ФРГ достигла лучшего края жизни и развития, чем социалистическая ГДР.

[Asadulla]

Асадулла сравнивает капитализм(экономическую систему) с марксизмом( идеологическим учением),что в корне неверно.И эта идеология до сих пор работает..Я уже писал раньше,в той же Сирии только две силы идеологически мотивированы,черные и курды.В Китае эта идеология до сих пор развивается.

Зулус
Как экономику соцстран можно разделить с учением марксизма-ленинизма?
Экономика соцстран напрямую вытекала из идеологических догм марксизма-ленинизма.

Тут надо понять, что мы понимаем под словом идеология до сих пор работает
То что у неё есть последователи - это да
Но, жизнеспособна ли она или способна создать условия для лучшего уровня жизни чем в капстранах - однозначно нет.

[spm]

это сильная идеология способная сопериничать с религией, на основе которой она собственно и создана.

 

Она была сильной несколько десятилетий, и теперь уже почти до конца выдохлась, осталось несколько

 

островков (СевКорея и Куба), но это ненадолго.

 

А религии существуют и имеют силу тысячелетиями.

[guinness]

Идеология на примере СССР, Кубы, КНДР, стран восточной Европы, доказавшая свою полную несостоятельность

 

Идеология на примере СССР, Кубы, КНДР, стран восточной Европы, доказавшая свою полную несостоятельность

 

Идеология, созданная во второй половине 19 века применительно к условиям западной Европы, где имелся достаточно многочисленный и концентрированный пролетариат, нуждавшейся в собственной идеологии. С исчезновением того "классического" пролетариата, которому нечего терять, ко второй половине 20 века эта идеология в развитых индустриальных странах исчерпала себя и начала мимикрировать ("Еврокоммунизм"). а на востоке она держалась благодаря тоталитарным режимам, включая навязанные, благодаря которым только и могла существовать в странах с преимущественно крестьянским населением, которое насильно заставляли служить и верить диктатуре пролетариата.

Страны Восточной Европы благополучно развивались, пока не была превращена в советские сателлиты.

[Зулус]

Она была сильной несколько десятилетий, и теперь уже почти до конца выдохлась, осталось несколько

 

островков (СевКорея и Куба), но это ненадолго.

 

А религии существуют и имеют силу тысячелетиями.

Вы тоже говорите не об идеологии,а о политических строях.Если завтра  к примеру в России или у нас власти вдруг решат вернуться к идеологии марксизма,религия опять отступит,причем очень далеко.В свое  время тысячелетние религии загнали в угол за каких то 40-50 лет,и главную роль в этом сыграла именно идеология.