Перейти к содержимому


Фотография

Зимнее наступление 93-94


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 95

#1 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 03 Январь 2016 - 15:23

10000?
Эт скорее всего от Мрова до Аракса

 

2 бригады (из которых одна, скорее всего, полностью укомплектованная - 702-ая, хотя, может, и нет),

 

плюс полк 777, плюс 2 полка ВВ, плюс ОПОН плюс пограничники, плюс моджахеды, плюс обеспечение,

 

минимум тысяч 5 будет, если не больше.

 

И это только на Физулинское направление, т.к. чуть севернее были еще части,

 

161 полк, 181 бригада и др.



#2 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 03 Январь 2016 - 19:47

2 бригады (из которых одна, скорее всего, полностью укомплектованная - 702-ая, хотя, может, и нет),

 

плюс полк 777, плюс 2 полка ВВ, плюс ОПОН плюс пограничники, плюс моджахеды, плюс обеспечение,

 

минимум тысяч 5 будет, если не больше.

 

И это только на Физулинское направление, т.к. чуть севернее были еще части,

 

161 полк, 181 бригада и др.

+ еще 704 бригада

Итого 4 оперативное направление: 702, 704, 181 бригады, два полка ВВ, 777 полк, отряды полиции из Лачина, Губадлы, Зангелана, Джабраила, Физули, пограничники, афганцы, ОПОН, плюс разные приданные силы.

 

161 полк входил в 3 оперативное направление.


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#3 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 04 Январь 2016 - 14:28


Они хоть полностью укомплектованные были? Иначе как можно обьяснить что к тертерской мясорубке солдат не хватало. Этому предществовал Кельбяджарский разгром но там потери до 4000. Тогда куда делись 35-45 тысяч солдат?

Сообщение отредактировал Asadulla: 05 Январь 2016 - 10:05


#4 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 04 Январь 2016 - 15:03

Они хоть полностью укомплектованные были? Иначе как можно обьяснить что к тертерской мясорубке солдат не хватало. Этому предществовал Кельбяджарский разгром но там потери до 4000. Тогда куда делись 35-45 тысяч солдат?

Конечно не были укомплектованы полностью.
Потери + огромная проблема дезертирства и самовольного оставления места службы.
Это сейчас делают вид, что проблемы дезертирства и самоволки не было, а тогда это носило характер стихийного бедствия.
Кроме того часто солдат числился в части, а фактически сидел дома, а командир за это деньги получал.
Часто по спискам было одно количество, а по факту намного меньше.
Поэтому к весне 1994 года, несмотря на 4 призыва (с ноября по март) солдат на фронте уже не хватало.
  • джяллад это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#5 La Krkzhan

La Krkzhan

    Мелик

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 72

Отправлено 04 Январь 2016 - 17:19


Как ни странно,но данные Асланова совпадают с нашими тогдашними данными на начало 1993 года по численности ваших войск по всей линии фронта.
45 000.

Сообщение отредактировал Asadulla: 05 Январь 2016 - 10:05


#6 La Krkzhan

La Krkzhan

    Мелик

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 72

Отправлено 04 Январь 2016 - 17:21

Хотя,на бумаге,или просто прицепом записаны могли быть 45 000 и более.

Но в реале,дело могло обстоять по другому.

Та же самая бюрократическа приписка существует в иракской армии сейчас.

Распил.


Сообщение отредактировал La Krkzhan: 04 Январь 2016 - 17:23


#7 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 04 Январь 2016 - 18:17


Думал, что 8, если не так, прошу прощения за дезинформацию.

Мое мнение основывалось вот на чем: изначально в 702 бригаде было минимум 8 батальонов

со своей отдельной нумерацией: 720, 721, 723, 814, 839, 848, 849, потом нумерация стала по порядку с единицы,

это с конца 1993.

Зимой 1994 был взят в плен командир 8-го батальона (позже ставший террористом), поэтому я и подумал,

что в 702-ой бригаде 8 батальонов.

Сообщение отредактировал Asadulla: 05 Январь 2016 - 10:06


#8 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 04 Январь 2016 - 18:28

В бригадах от 3 до 5 батальенов. Если 8 батальенов, укомплектованных, плюс вспомогательные части то это уже полу дивизия. Мы такое вряд ли себе могли позволить в 93

 

В 706 бригаде было 3 батальона, но это не 4-ое направление. В 701 бригаде (тоже не 4-ое) было 6 батальонов.

 

В 181 бригаде (как раз 4-ое направление) было 6 батальонов, не считая двух дивизионов и танковой роты.

 

Понятно, что эти дивизионы считай, что батареи, но все же.

 

Получается, что по данному (Горадиз-Физули) направлению бригады имели поболее батальонов, чем 3.

 

181 бригада 6 батальонов, 702 бригада - 7 батальонов, вот 704 бригада - вопрос, Асадулла может узнать.

 

Но вот к примеру: в 704 бригаде только Губа-Гусарский батальон 480 бойцов.

 

в 702 бригаде только батальон Комрада 530 человек. 

 

То есть были и полностью укомплектованные или почти укомплектованные батальоны.

 

Таким образом, по минимуму 3 бригады данного направления - это тысяч 6 л/с.

 

Добавь полк 777 - пусть еще человек 300-400.

 

Плюс 2 полка ВВ - пусть вместе тысячи полторы.

 

Пусть 6 отрядов полиции плюс ОПОН плюс пожарники плюс пограничники вместе будет еще 500-600 человек.

 

Артиллерия большой мощности - плюс еще человек 200.

 

Плюс моджахеды - пусть человек 600-700.

 

По итогу выходит, что минимум в данном направлении было тысяч 9 личного состава, никак не меньше.


  • Asadulla это нравится

#9 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 04 Январь 2016 - 18:40

В 706 бригаде было 3 батальона, но это не 4-ое направление. В 701 бригаде (тоже не 4-ое) было 6 батальонов.

В 181 бригаде (как раз 4-ое направление) было 6 батальонов, не считая двух дивизионов и танковой роты.

Понятно, что эти дивизионы считай, что батареи, но все же.

Получается, что по данному (Горадиз-Физули) направлению бригады имели поболее батальонов, чем 3.

181 бригада 6 батальонов, 702 бригада - 7 батальонов, вот 704 бригада - вопрос, Асадулла может узнать.

Но вот к примеру: в 704 бригаде только Губа-Гусарский батальон 480 бойцов.

в 702 бригаде только батальон Комрада 530 человек.

То есть были и полностью укомплектованные или почти укомплектованные батальоны.

Таким образом, по минимуму 3 бригады данного направления - это тысяч 6 л/с.

Добавь полк 777 - пусть еще человек 300-400.

Плюс 2 полка ВВ - пусть вместе тысячи полторы.

Пусть 6 отрядов полиции плюс ОПОН плюс пожарники плюс пограничники вместе будет еще 500-600 человек.

Артиллерия большой мощности - плюс еще человек 200.

Плюс моджахеды - пусть человек 600-700.

По итогу выходит, что минимум в данном направлении было тысяч 9 личного состава, никак не меньше.


Тут еще надо разобратьса кто курировал бригады. Если 702 была под шеством турок то там будет все как положено. 701 тоже "битая" бригада там тоже все по уставу. А вот насчет остальных я не уверен. Особенно ВВ, 777 бригады которая большую часть войны провела в Нахчыване и тд

#10 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 04 Январь 2016 - 19:00

Тут еще надо разобратьса кто курировал бригады. Если 702 была под шеством турок то там будет все как положено. 701 тоже "битая" бригада там тоже все по уставу. А вот насчет остальных я не уверен. Особенно ВВ, 777 бригады которая большую часть войны провела в Нахчыване и тд

 

Я потому и полк 777 оценил количественно в 300-400 бойцов, все-таки это спецназ или т.п.

 

В 181-ой тоже должно быть все по уставу, ведь это преемница 123 полка.

 

Так что бригады должны были иметь тысячи по 2 личного состава.

 

Но надо разобраться.



#11 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 04 Январь 2016 - 19:04

Они имели порядковую нумерацию? А то я встречаю названия типа "Астара батальону",

"Пришиб батальону" "Закатала батальону" "Губа батальону" и т.д.


Просто на тот момент это было, видимо, основное направление, вряд ли было меньше.

А Джяллад набросился на Ремика :)

Сообщение отредактировал Asadulla: 05 Январь 2016 - 10:06


#12 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 04 Январь 2016 - 19:11

Они имели порядковую нумерацию? А то я встречаю названия типа "Астара батальону",

"Пришиб батальону" "Закатала батальону" "Губа батальону" и т.д.


Просто на тот момент это было, видимо, основное направление, вряд ли было меньше.

А Джяллад набросился на Ремика :)


Эээй, я не набрасываюсь:)
просто учитывая наше пириродное раздолбайство мне кажетса маловероятным чтоб на таком маленьком участке наши сосредоточили такую группировку. Тем более в отличие от лета 92 русских зимой 93/94 как бы не было, а организационные способности наших ну давай не об этом. Лоток и ящик бадымцанов на базаре это одно а столько солдат запихнуть это биздих дейил:)

#13 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 04 Январь 2016 - 19:18

Они имели порядковую нумерацию? А то я встречаю названия типа "Астара батальону", 
 
"Пришиб батальону" "Закатала батальону" "Губа батальону" и т.д.

Зимой 93-94 в е батальоны имели порядковый номер
Но, т.к. продолжалась порочная практика комплектования батальонов по региональному принципу, их часто называли по месту, где батальон формировался

Просто на тот момент это было, видимо, основное направление, вряд ли было меньше.

Самым многочисленным было 2-е направление

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#14 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 04 Январь 2016 - 19:28

Тоже, вроде бы, как и в 4-ом направлении:

3 бригады, из которых 1 десантно-штурмовая (значит штат поменьше),

полк (2-х батальонного состава с ротой русских) и

2 батальона (отряда) спецназ, 776-ой под тысячу человек, а 772-ой, видимо, гораздо меньше.

и батальон МВД.

Или я ошибаюсь?

Сообщение отредактировал Asadulla: 05 Январь 2016 - 10:07


#15 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 04 Январь 2016 - 19:35

Раз дискуссия уже перекинулась и на силы на других направлениях, то выделил посты в отдельную тему, где можно постараться прикинуть примерные силы на зиму 93-94 по направлениям


  • spm это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#16 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 04 Январь 2016 - 19:40



Вот, нормальная тема. :)

Как раз в тот момент начались шахматы с участием больших масс людей.

Интересно мнение участников боевых действий с обеих сторон.

Сообщение отредактировал Asadulla: 05 Январь 2016 - 10:07


#17 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 04 Январь 2016 - 19:53


Смотришь на список вроде все офигительно. Ушаг да вар, шяраит да вар. А весной 94 чтоб заткнуть дыры на фронте бросили патруль-постовых ментов

Сообщение отредактировал Asadulla: 05 Январь 2016 - 10:08


#18 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 04 Январь 2016 - 20:02



По косвенным признакам, это, скорее всего, 169 полк.



А группа "В" отдельно считалась, не в составе 157 полка?

Сообщение отредактировал Asadulla: 05 Январь 2016 - 10:09


#19 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 04 Январь 2016 - 20:04


А группа "В" отдельно считалась, не в составе 157 полка? 

Они в ТерТере воевали, а 157 это Геранбой


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#20 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 04 Январь 2016 - 20:05

Проще также с ВВ.

На фронте было всего 4 полка ВВ, каждый по три батальона, в батальонах по 500 человек.

Один полк в ТерТере, один полк в Агдаме, два полка в Физули


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#21 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 04 Январь 2016 - 20:09



Понял, а Геранбойский полк, получается, только у себя территориально воевал?

Почему-то я думал, что эти владимирцы-калужане-ивановцы воевали в составе 157, но может, я напутал.

Сообщение отредактировал Asadulla: 05 Январь 2016 - 10:09


#22 Шыныхлы

Шыныхлы

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 113
  • ГородМосковия

Отправлено 04 Январь 2016 - 22:52

 

Зимой 1994 был взят в плен командир 8-го батальона (позже ставший террористом), поэтому я и подумал,

 

что в 702-ой бригаде 8 батальонов.

Ишхан,о ком речь?Можно об этом поподробнее?



#23 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 04 Январь 2016 - 23:23

Ишхан,о ком речь?Можно об этом поподробнее?

 

http://calendarik.co...bakinskom-metro



#24 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 177

Отправлено 05 Январь 2016 - 00:43


У 130 -й в Гасан гая стоял всего один батальон,200 чел вместе с БМД .Ноны и их состав не считаю и арт группу тоже..Группа У и В находились в питомнике Маргушевана.Их вообще мало было. 703-я бригада +Тертерский полк Гамидова С.(где то 900 чел.)
Кяпязкий батальон из Гянджи(необстрелянный состав. )

По моему мнению по количеству Теретерский полк был многочисленным.Все остальный подразделения больше двухсот чел не превышали.

Три роты по 70 чел .200- батальон .+ - .Это штат батальона тогда.Точно.

703 30% -артиллерия(минбат ,зенитчики ,тыл,СППМ,штаб,комендантская рота ,связь . Где то была инфа или я тогда знал ,что Тертерская группировка не превышала 5000 чел.

Сообщение отредактировал Asadulla: 05 Январь 2016 - 10:12


#25 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 05 Январь 2016 - 07:24

172 бригады тоже не участвовал в операциях.
Осталных там не видел.

 

Starik

 

Не может так быть, что 172 бригада была в резерве этого направления (как и те остальные, которых Вы не видели) ?

 

И их перебросили из резерва на Кельбаджарское направление на помощь 701 бригаде? 


  • Урукхай это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика