Перейти к содержимому


Фотография

Турецкая армия


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 785

#1 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 28 Ноябрь 2015 - 16:05

В свете последних событий думаю будет правильно открыть тему о турецкой армии.


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#2 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 28 Ноябрь 2015 - 16:07

Состояние и перспективы турецкой армии: интервью

 

«Турецкие военные разочаровались в глобальных международных структурах безопасности. На повестку дня для них выходят поиски технологий, которые могли бы обеспечить Анкаре ракетное и ядерное оружие», – заявил газете ВЗГЛЯД тюрколог Александр Васильев. Он также не исключает, что турецкая армия, где живы идеи о национальной империи, скоро вторгнется в Сирию.

 

Накануне Россия развернула в Сирии зенитно-ракетный комплекс С-400. Вместе с комплексом «Форт» ракетного крейсера «Москва» он будет обеспечивать безопасность полетов российской авиагруппы и уничтожать любые цели, представляющие опасность для нее. На реализацию этого решения потребовалось около суток.

В тот же день президент Турции заявил, что в случае вторжения в воздушное пространство страны военные будут действовать так же, как и в случае со сбитым российским бомбардировщиком. При этом республика уже давно и последовательно наращивает военное присутствие у границ с Сирией, подтягивая туда тяжелую технику и артиллерию.

Понятно, что о войне между Россией и Турцией пока не может идти и речи, но инциденты и стычки в Сирии (стране, которую Анкара считает зоной своих интересов) с участием военных обеих стран теперь вполне возможны. Чем это грозит России? Что представляет собой сейчас турецкая армия? Каким она видит будущее Турции? В интервью газете ВЗГЛЯД об этом рассказал сотрудник Института востоковедения РАН и российско-турецкого учебно-научного центра РГГУ, приглашенный эксперт Центра анализа, стратегии и технологий Александр Васильев.

 

ВЗГЛЯД: Александр Дмитриевич, отличается ли в принципе турецкая армия от союзнических армий НАТО?

Александр Васильев: Может, это армия не такая высокотехнологичная, как у США, но она очень многочисленная, хорошо вооруженная. Два обстоятельства ее выгодно отличают от армий европейцев и американцев – это готовность к большим людским потерям и готовность воевать в крайне некомфортных, суровых условиях.

Лучше всего психологически мотивированы спецназ и офицерский состав. Армия формируется по принципу призыва, и большую ее часть составляют призывники. Но в казармах ведется усиленная пропагандистская обработка. И в целом, при изначально более низком уровне мотивированности, чем у офицеров, призывники тоже будут достаточно мотивированы.

Если посмотреть биографии последних начальников генштаба, вы увидите, что они владеют двумя и даже тремя западными языками, обучались по много лет не только в Турции, но и в Западной Европе, в натовских структурах по всему миру. Обладают большим политическим, административным, а иногда и дипломатическим опытом. Генералитет состоит из людей образованных и при этом решительных. Основная идеология – это, разумеется, национализм, но нередко он перерастает в ультраправые взгляды.

ВЗГЛЯД: А насколько высок сейчас среди генералов авторитет Эрдогана? Известно, что в начале своего правления он сталкивался с постоянным глухим сопротивлением военных.

А. В.: Отношение к нему менялось. Как раз недавно были обнародованы архивы в рамках судов по делам «Кувалда», «Эргенекон», «План «Бальоз», в рамках которых военным инкриминируется подготовка к перевороту. Опубликовано много личной переписки, из которой видно, что отношение в генштабе к Эрдогану было далеко не восторженным, а отношение к вопросу, надо ли военным вмешиваться в политику – неоднозначным.

Некоторые в генштабе собирались вмешаться в политику, однако момент не давал им шанса. Эрдоган использовал критерии, которые Евросоюз выдвигал для вступления, чтобы сломить военных, подчинить своей воле. Закончилось это тем, что министром обороны стал гражданский специалист, а хозяйственные вопросы выведены из компетенции генштаба и переданы минобороны. Удару подверглись и финансово-промышленные банковские структуры военных. Так называемое «Общество взаимопомощи военных» контролировало большие секторы экономики, но при этом не отчитывалось ни перед кем, а управляли им высшие офицеры. Эрдоган заставил это «общество» впервые за 30 лет опубликовать отчетность. Тем самым он доказал, что вполне может ставить военных на место.

Впрочем, в конце августа этого года состоялось ежегодное заседание высшего военного совета Турции, накануне которого часть арестованных по делу о подготовке переворота неожиданно вышли из тюрьмы. Многие «ястребы» реабилитированы и вернулись на свои места. Более того, некоторые из них даже повышены в звании. Все это свидетельствовало о том, что Эрдоган с военными в целом договорился. Хотя еще год назад вооруженные силы переживали кризис управления из-за той волны арестов.

ВЗГЛЯД: Но генералитет еще может вернуться к реальной власти, как было до Эрдогана?

А. В.: Возможно. Еще несколько лет назад многие аналитики говорили, что он сломал хребет армии. Но теперь все изменилось. Вступление в Евросоюз отложили в долгий ящик. Будущее самого Эрдогана стало туманным. Непонятно, кто будет его преемником. Значит, возникают шансы для реванша генералов.

Сейчас он реабилитировал армию – невольно, под влиянием сложностей в Сирии и Ираке. Чтобы воспитать и продвинуть наверх лояльных себе офицеров, нужно было много времени. Но офицеры нужны здесь и сейчас.

ВЗГЛЯД: Генералитет, скорее всего, аплодировал гибели российского самолета?

А. В.: Генералитет давно предлагал вести более активную внешнюю политику. Не исключено, что он хотел бы даже не ограничиваться уничтожением одного российского самолета, а готовиться к открытой аннексии туркоманских районов Сирии.

В последнее время турецкие власти очень активно развивают в прессе тему о том, что границы по итогам Первой мировой войны, то есть границы с Сирией, были проложены несправедливо и разделили турецкий народ.

Беспокоит то, что продолжают накапливаться силы на границе с этими туркоманскими районами. Подтягиваются танки, гаубичная артиллерия. На фоне непредсказуемости Эрдогана мы вполне можем ожидать и сухопутной операции в Сирии.

ВЗГЛЯД: Но ведь такой шаг, как присоединение части Сирии, встретит явное отторжение союзников? В НАТО не могут состоять государства со спорными границами.

А. В.: Я сделал очень любопытное наблюдение во время недавнего посещения Турции. Многие военные разочаровались в глобальных международных структурах безопасности. Сейчас для них на повестку дня выходят поиски технологий, которые могли бы обеспечить Анкаре ракетное и ядерное оружие. В будущем, после достижения этой цели, не исключено, что Турция вообще покинет НАТО.

Я увидел в докладах турецких военных экспертов тезисы о том, что только обладание ядерным оружием поможет Турции в полной мере вести независимую внешнюю политику.

Конечно, ядерная программа там пока на начальной стадии. Кроме строительства на юге нашей АЭС «Аккую» уже началось строительство японской АЭС в Синопе, на Черном море. Насколько я знаю, до недавних пор кадры для турецкой ядерной энергетики широко и активно готовились в нашем МИФИ.

Кроме того, Турция за последнее время достигла успехов в создании ракетного вооружения, в первую очередь, с помощью технологий, которые ей передавали европейцы и американцы, ну и закупая готовые ракеты в Китае. В частности, у Турции уже есть оперативно-тактические ракеты, такой клон китайской системы с дальностью пуска около 300 километров. Последняя выставка вооружений IDEF-2015 в Стамбуле показала довольно большие успехи турок в ракетостроении. Это очень опасно.

ВЗГЛЯД: А как себя показали в последнее время турецкие ВВС?

А. В.: Трудно сказать, какой именно модификации был F-16, который напал на наш самолет, но в последние два-три года турки модернизировали часть парка своих F-16. Думаю, она была проведена с целью расширить круг возможностей его как штурмовика, чем как истребителя, для нанесения, прежде всего, наземных ударов.

В целом ВВС достаточно профессиональны, хорошо оснащены, хотя есть ряд проблем. Отмечается нехватка обученных пилотов. Многие из военных курсантов не стали продлевать контракты и массово ушли в гражданский сектор после девальвации лиры, зарплата у военных пилотов оказалась слишком низкой.

Еще одна проблема – старение парка самолетов. Сейчас основу ВВС составляют F-16 и F-4 разных модификаций. Так вот многие F-4 уже, видимо, выработали свой ресурс. Не проходит и года, чтобы не случилось 3–4 катастрофы с участием F-4, причем жертвами, чаще всего, становятся молодые пилоты. F-4 используется либо для обучения, либо для разведки, либо как штурмовики – в связи с нехваткой современных ударных вертолетов.

ВЗГЛЯД: В каком состоянии сейчас военно-морской флот?

А. В.: Флот переживает, наверно, один из лучших моментов в своей истории. Эрдоган 10 лет назад объявил амбициозную программу создания ВМС. Планируется строительство универсального десантного корабля и целой серии фрегатов и корветов, серии подводных лодок – все это силами национальной промышленности. А в ожидании этих кораблей, в качестве, так сказать, временной компенсации, турки обратились к созданию быстроходных катеров. Собственно, протяженная береговая линия также требует патрулей на таких катерах.

В целом в вооруженных силах еще сохраняется приоритет сухопутных сил и ВВС. Флот и береговая охрана финансировались раньше по вторичному принципу. Но амбициозная программа Эрдогана свидетельствует о переменах, приоритеты смещаются в сторону ВМФ. Меня лично очень беспокоит, что в ближайшие 5-7 лет намечено строительство целой серии десантных кораблей, вертолетоносцев, которые существенно повысят возможности турецкой армии по быстрой переброске сил по морю. Вопрос в том, не предназначены ли они для Крыма или нашего побережья Кавказа.

http://www.vz.ru/wor.../27/780461.html


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#3 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 28 Ноябрь 2015 - 16:47

Можно их ненавидеть в свете последних событий но у турок реально вышколенный, патриотичный до мозга костей офицерский состав. Отношение офицеров к солдатам не принебрежительное а отцовское. В армии жесткая дисциплина. Я их видел в Салониках, они отличались от болгар, румын, итальянцев и греков(еще те раздолбаи) у турок все было четко.
Кто бы что не говорил по боевому духу, пофигизму к потерям, турки близки к русским.
  • Шыныхлы, Урукхай и Maverick это нравится

#4 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 28 Ноябрь 2015 - 18:02

Можно их ненавидеть в свете последних событий но у турок реально вышколенный, патриотичный до мозга костей офицерский состав. Отношение офицеров к солдатам не принебрежительное а отцовское. В армии жесткая дисциплина. Я их видел в Салониках, они отличались от болгар, румын, итальянцев и греков(еще те раздолбаи) у турок все было четко.
Кто бы что не говорил по боевому духу, пофигизму к потерям, турки близки к русским.

По-моему с этим никто и не спорит.

Сухопутные войска Турции наверное одни из самых сильных.


  • джяллад, splin и Урукхай это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#5 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 28 Ноябрь 2015 - 18:55

Можно их ненавидеть в свете последних событий но у турок реально вышколенный, патриотичный до мозга костей офицерский состав. Отношение офицеров к солдатам не принебрежительное а отцовское. В армии жесткая дисциплина. Я их видел в Салониках, они отличались от болгар, румын, итальянцев и греков(еще те раздолбаи) у турок все было четко.
Кто бы что не говорил по боевому духу, пофигизму к потерям, турки близки к русским.

потому  я  всегда  говорю , между  офицерами  который  закончили   училиши в Баку  и Турции большая  разница ...  


  • джяллад и Руслан Моделист это нравится

Ноолду Пашинян ?


#6 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 30 Ноябрь 2015 - 10:01

Турки перебрасывают танки к сирийской границе




  • Руслан Моделист это нравится

#7 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 30 Ноябрь 2015 - 12:48

Турки перебрасывают танки к сирийской границе



интересно для чего ?не уж то собираются войти в сирии? Если да то будет полный пиндец выжгут всю колону с неба

Ноолду Пашинян ?


#8 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 01 Декабрь 2015 - 23:32

На что способна турецкая армия?

 

После инцидента со сбитым российским бомбардировщиком хорошие отношения между Москвой и Анкарой в течение нескольких часов буквально рухнули - нынешний уровень их настолько низок, что в России политики заговорили о возможности военного конфликта.

Четвертый человек в иерархии российского государства спикер Госдумы Сергей Нарышкин сказал, что Россия оставляет за собой право на военный ответ на действия Турции. На ядерный удар по Турции намекал Владимир Жириновский.

"Стамбул уничтожить очень легко: достаточно одну ядерную бомбу в пролив бросить, и его смоет", - сказал Жириновский, выступая на радио "Говорит Москва".

В свою очередь турецкий премьер Ахмет Давутоглу заявил, что Анкара будет и впредь делать всё, что потребуется для безопасности своих границ, а президент Реджеп Тайип Эрдоган сказал, что турецкие истребители действовали в полном соответствии с правилами применения сил и средств.

Эти заявления прозвучали на фоне усиления российской группировки в Сирии, получившей зенитный комплекс дальнего действия С-400, а также передислокации ракетного крейсера "Москва" ближе к военно-воздушной базе в Латакии.

Инцидент со сбитым Су-24 и последующее размещение средств ПВО осложнили обстановку в районе расположения российской авиабазы неподалеку от турецкой границы.

Насколько боеспособны вооруженные силы Турции? Сможет ли Россия, как говорит Нарышкин, ответить с помощью военных средств на инцидент с самолетом?

По различным оценкам, турецкие вооруженные силы являются одними из самых боеспособных в мире. Они не настолько высокотехнологичны, как российская или западные армии, но многочисленны и сравнительно неплохо подготовлены.

Кроме того, Турция находится в выгодном географическом положении и является членом НАТО, что является чуть ли не самым важным фактором в оценке военной мощи Анкары.

Однако эскалация конфликта до мирового уровня невыгодна Альянсу, поскольку при этом возрастает риск начала ядерной войны.

 

Вторые в НАТО, десятые в мире

Оценка боеспособности вооруженных сил любого государства (тем более сравнительная оценка двух армий) - дело чрезвычайно сложное и учитывает очень большое число факторов и условий. Тем не менее, турецкая армия, если не принимать во внимание ядерное оружие, считается второй после США по своему боевому потенциалу среди стран-членов НАТО, военного блока, куда Турция входит с 1952 года.

Согласно индексу Global Power, вооруженные силы Турции находятся на последнем месте в десятке самых боеспособных в мире (Россия в нем находится на втором после США). Этот рейтинг учитывает множество факторов, включая как численность вооруженных сил, количество техники, так и ВВП, финансовое состояние, и даже такие промышленные показатели, как производство электроэнергии.

Численность вооруженных сил, по оценкам Global Power - более 400 тысяч человек (в России - более 760 тысяч), в резерве числятся более 185 тысяч (более 2,4 миллиона в России).

Турецкие ВВС уступают российским в количестве, в их составе 1020 самолетов - против почти 3,5 тысяч у России. Соотношение истребителей - 223 к 769.

В их составе имеются собранные по американской лицензии F-16 серий C (168 единиц) и D (40 единиц), значительная часть из которых модернизирована по программе Block 50.

Это современные машины поколения 4+, которые не уступают по своим боевым качествам российским Су-30СМ, которые дислоцированы в Сирии, и которых на авиабазе в Латакии всего полтора десятка. Остальные самолеты - устаревшие F-4 разных модификаций.

В сухопутных войсках соотношение еще больше в пользу России. К примеру, в турецкой армии 3778 танков (из них примерно 300 - современные Leopard 2, остальные - более старые Leopard 1, M60, M48), в российской - более 15 тысяч.

ВМС Турции также уступает по числу вымпелов российскому ВМФ - 115 единиц против 352.

У Турции гораздо слабее наземные системы противовоздушной обороны, оперативно-тактические ракетные комплексы. Однако в вооруженных силах хватает легкой бронетехники, реактивной, самоходной и буксируемой артиллерии.

 

Политическая география

Сами по себе эти цифры не отражают в полной мере соотношение сил двух стран, поскольку они не учитывают множество факторов, один из которых - географическое расположение страны.

К примеру, в Черном море у России имеется всего один ракетный крейсер, один большой противолодочный корабль, три сторожевых корабля дальней морской зоны, шесть малых противолодочных и четыре малых ракетных корабля, две дизельных подлодки. В составе ВМС Турции - 16 фрегатов, восемь корветов, 13 дизельных подлодок.

Турецкие вооруженные силы сконцентрированы в одном регионе. Хотя Турция - довольно большое государство по меркам региона, и у нее непростые отношения со многими соседями, но территория и протяженность ее границ значительно меньше, чем у России.

Турецкий флот, к примеру, дислоцирован всего в двух морях - Эгейском и Черном, которые расположены рядом друг с другом.

Самым главным географическим фактором, который играет на руку Турции, являются проливы - Босфор и Дарданеллы, соединяющие эти моря, и которые являются единственным путем в Средиземное море для Черноморского флота.

Турция полностью контролирует оба, и возможность того, что в случае обострения ситуации она закроет их, отрезав российские силы, дислоцированные в Сирии и Средиземном море от баз снабжения, беспокоит многих в России.

Прохождение военных кораблей и гражданских судов через проливы регулируется Конвенцией Монтрё от 1936 года. Согласно этому документу, Анкара вправе закрыть Босфор и Дарданеллы для военных кораблей, только если будет находиться в состоянии войны.

Однако официально объявленная война, может также запустить механизм коллективной безопасности Североатлантического договора - его 5 статья рассматривает нападение на одну страну, равно как и на ее вооруженные силы, как нападение на все страны альянса. В этом случае любому противнику Турции придется иметь дело с вооруженными силами НАТО.

Противостояние России с этим военно-политическим блоком не выгодно ни одной стороне, поскольку у России имеется ядерное оружие, и такая война может перерасти в ядерный конфликт.

 

Боевая подготовка

Еще один фактор, который оказывает серьезное влияние на ход любого конфликта, - это подготовка армии и моральное состояние военнослужащих.

Турецкая армия, по оценкам экспертов, является одной из самых подготовленных в регионе и мире. Ее тренируют по стандартам НАТО.

Как отметил в интервью Би-би-си эксперт Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко, турецкие военные имеют боевой опыт.

"Конечно антипартизанские действия против курдов, это довольно специфический опыт, но все-таки обстрелянный солдат всегда лучше необстрелянного... Турецкие вооруженные силы - это очень серьезная величина", - сказал он.

Как и российские вооруженные силы, турецкая армия проводит в последнее время довольно много тренировок и учений, в частности, это касается летчиков.

"В Турции развита система подготовки летчиков. Налет у них сравнимый - налет у них примерно сотня часов, как и у нас. У них несколько больше тренажеров, у нас больше фактического налета", - рассказал военный обозреватель Илья Крамник.

Элита под ударом

Как рассказал Би-би-си турецкий эксперт, приглашенный профессор Карнеги–Европа Синан Улген, военные в Турции традиционно являются элитой общества.

"Это один из самых уважаемых и дисциплинированных институтов общества. Такое отношение к военным - одна из турецких традиций, которая уходит корнями в историю", - сказал он. Правда, по словам профессора, у этого фактора есть и негативная сторона.

На протяжении всего ХХ века военные считали себя хранителями устоев светского турецкого государства, заложенных Кемалем Ататюрком, и без колебаний отстраняли от власти законное правительство, если видели угрозу конституционному порядку.

Они совершили три переворота в период между 1960 и 1980 годами и имеют давнюю историю противостояния с правящей в стране Партией справедливости и развития, которой руководит премьер-министр Ахмет Давутоглу. Эту традицию удалось разрушить в начале 2010-х годов.

"Было нанесено несколько юридических ударов по армии [...] с тем, чтобы ослабить ее политическое влияние. Они оказались успешными. Однако это негативно повлияло на боевой дух военных. Многие из высшего командования оказались в тюрьме за преступления, которые они не совершали", - рассказал Улген.

 

Преимущества России

Без учета потенциала НАТО армия Турция является самой сильной в регионе. "Это большая армия, она опирается на растущие демографические ресурсы, и для такой большой армии она неплохо оснащена", - сказал Константин Макиенко.

По мнению Ильи Крамника, преимуществом России перед Турцией является способность российских ВКС проводить воздушные операции с участием крупных авиационных соединений.

В российском авиапарке боевых самолетов имеются стратегические бомбардировщики - Ту-95 и Ту-160. Дальние бомбардировщики Ту-22М3 Россия намеревалась летом 2015 года разместить в Крыму, что увеличило бы дальность их полетов над Черным морем (этого не произошло).

"У нас есть большой опыт, накопленный за последние годы, по переброске авиации из отдаленных регионов страны", - рассказал Илья Крамник.

Наконец, по его словам, количественное сравнение единиц не всегда означает качественное превосходство. Например, в турецком флоте нет корабля, аналогичного по боевой мощи черноморскому крейсеру "Москва", вооруженному противокорабельными ракетами.

http://www.bbc.com/r...turkey_army#_=_


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#9 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 02 Декабрь 2015 - 18:06

О вооруженных силах Турецкой Республики

2 декабря, 2015 

image001.png

Вооруженные силы (ВС) Турции состоят из Генерального штаба, командования сухопутных войск, командования военно-воздушных сил и командования военно-морских сил. Кроме того, согласно турецким источникам, в сосав ВС Турции входят командование жандармских войск (ЖВ), командование береговой охраны (БОХР) и командование военных академий.

В российской военной науке считают, что в военное время и в оперативном отношении в мирное время в интересах вооруженных сил планируется задействовать подразделения командования береговой охраны (в составе национальных ВМС), а также части и подразделения жандармских войск (в составе сухопутных войск), которые в мирное время подчинены министру внутренних дел.

Генеральный штаб вооруженных сил Турецкой Республики

 image002.jpg

Начальник ГШ ВС ТР (первый) – армейский генерал АКАР Хулуси (Orgeneral Hulusi AKAR)

Начальник ГШ ВС ТР (второй) – армейский генерал ГЮЛЕР Йашар (Orgeneral Yaşar Güler)[1]

Численность вооруженных сил (без БОХР и ЖВ) составляет около 500 тысяч человек, в том числе СВ – 360 тыс. чел., ВВС и ПВО – 60 чел., ВМС – 52 тыс. чел., в их боевом составе имеется: штабов полевых армий – 4, армейских корпусов – 8, дивизий – 7, отдельных бригад – 36, ПУ ОТР – 36, танков – около 3600, орудий ПА, РСЗО и М – около 6200, самолетов боевой авиации – более 400 ( в том числе носителей ядерного оружия – 40 ( по другим сведениям – около 20), самолетов вспомогательной авиации – свыше 300, вертолетов – около (в том числе ударных) 60, боевых кораблей – 90 (в том числе ДЭПЛ – 14), боевых катеров – более 70, вспомогательных судов и катеров – более 100.

По численности, вооруженные силы Турции занимают второе место среди стран НАТО, уступая только США и 17-е место в мире.

СУХОПУТНЫЕ ВОЙСКА

армейский генерал ЧОЛАК Салих Зеки 

(Orgeneral Salih Zeki ÇOLAK)

 image003.png

Сухопутные войска являются одним из основных видов вооруженных сил Турции и составляют около 80% их общей численности. Непосредственное руководство осуществляет командующий сухопутными войсками через свой штаб.

В составе сухопутных войск имеются: полевых армий (ПА) – 4 (1, 2, 3 и «Эгейская»), армейских корпусов – 8 (из них 6 – в составе полевых армий, 1 – отдельный и одно корпусное командование), три командования (армейской авиации, учебное и доктрин сухопутных войск, тыла). Всего в них насчитывается дивизий – 7, отдельных бригад – 36, части и подразделения боевого и материально-технического обеспечения.

На вооружении сухопутных войск состоят: пусковые установки оперативно-тактических ракет – 36 (ПУ ОТР Т-602 китайского производства и, возможно, АТАКМС РСЗО М270А2 производства США); боевые танки – 3600 (М60 (в т.ч. модернизированные в Израиле), «Леопард»-1 и «Леопард»-2); орудия ПА, минометы и РСЗО (калибров 300, 122 и 107 мм) – 6200; противотанковые средства – 4000 (в т.ч. ПТРК – 1500); ПУ ЗУР – 100; ПЗРК – 1500 (в основном «Стингер» национального лицензионного производства); боевые бронированные машины – свыше 5000; самолеты и вертолеты армейской авиации – 450 (в том числе ударные АН-1 различных модификаций американского производства и Т-129 (турецкий вариант ударного вертолета М-129 итальянского производства).

В сухопутных войсках продолжается выполнение плана их реорганизации и совершенствования структуры соединений и частей. Его основной целью является оптимизация организационно-штатной структуры сухопутных войск, повышение мобильности, ударной и огневой мощи соединений и частей, усиление войсковой ПВО при поэтапном сокращении численности личного состава.

Наиболее боеспособными и боеготовыми считаются 2-я («Кавказская») и 3-я («Малоазийская») ПА.

По завершении плана реорганизации и совершенствования структуры соединений и частей сухопутных войск в их составе по штатам мирного времени планируется иметь: 300-350 тысяч военнослужащих, 4 армии, 7 армейских корпусов, свыше 40 отдельных бригад.

На их вооружении будут находиться более 4000 танков, около 6500 БМП и БТР, до 130 ударных вертолетов, свыше 6500 орудий полевой артиллерии и минометов (включая самоходные артиллерийские установки M110, М107, М52, М44), другая современная боевая техника.

ВОЕННО-ВОЗДУШНЫЕ СИЛЫ

армейский генерал авиации ЮНАЛ Абидин

(Hava Orgeneral Abidin Ünal)

image004.png

Руководство военно-воздушными силами осуществляет командующий ВВС через штаб.

Военно-воздушные силы организационно включают 2 тактических авиационных командования (ТАК), 2 отдельные транспортные авиационные базы, авиаотряд радио- и радиотехнической разведки, учебное авиационное командование и командование тыла.

Тактическое авиационное командование является оперативным объединением ВВС. Состав и вооружение ТАК зависят от важности операционного направления, районов, объектов и группировок войск, которые оно прикрывает. Практически вся авиация ВВС Турции входит в состав 2 ОТАК  (объединенного тактического авиационного командования) ОВВС НАТО

В составе 1 ТАК находятся 5 авиационных баз (ЭСКИШЕХИР, КОНЬЯ, АКЫНДЖИ, БАНДЫРМА, БАЛЫКЕСИР) и зенитная ракетная база (АЛЕМДАР), во 2 ТАК – 4 авиационные базы (МЕРЗИФОН, ЭРХАЧ, ДИЯРБАКЫР, ИНДЖИРЛИК (совместная с ВВС США и ОВС НАТО)), в учебном командовании – 1 авиационная база (ЧИГЛИ), военно-учебные заведения и центры.

Отдельные транспортные авиационные базы подчинены непосредственно командующему ВВС.

В составе военно-воздушных сил имеются: 21 эскадрилья самолетов боевой авиации (в т.ч. 2 эскадрильи носителей ядерного оружия) и 13 эскадрилий самолетов вспомогательной авиации.

Эскадрильи укомплектованы боевой техникой согласно штату (в среднем по 20 самолетов), а летным составом из расчета 1,5 экипажа на самолет.

На вооружении военно-воздушных сил состоят более 400 самолетов боевой авиации (F-16. F-4. RF-4, E-3); 305 самолетов вспомогательной авиации; 53 вертолета.

Повышение боевых возможностей военно-воздушных сил планируется осуществить за счет дальнейшего обновления (передачи и лицензионного производства самолета пятого поколения F-35) и модернизации самолетного парка, а также поставки для системы ПВО современных зенитных ракетных комплексов.

Противовоздушная оборона Турции является составной частью зоны ПВО «Юг» (Турецкий сектор ПВО) объединенной системы ПВО НАТО. Управление силами и средствами противовоздушной обороны осуществляется с оперативного центра сектора (ЭСКИШЕХИР) и объединенного центра управления авиацией (ДИЯРБАКЫР).

Общее руководство силами и средствами противовоздушной обороны осуществляет командующий ВВС через оперативное управление штаба ВВС. Боевое использование частей и подразделений ПВО организуется группами управления авиацией, входящими в состав тактических авиационных командований.

ВОЕННО-МОРСКИЕ СИЛЫ 

армейский адмирал Бостаноглу Бюлент 

(Oramiral Bülent BOSTANOĞLU)

image005.png

Военно-морские силы возглавляет командующий ВМС. Руководство военно-морскими силами командующий ВМС осуществляет через штаб. В оперативном отношении ему подчиняется командование береговой охраны.

Организационно военно-морские силы состоят из военно-морского флота, морской авиации, войск береговой обороны, морской пехоты и специального назначения.

ВМФ ВМС ТР включает 4 командования – сил флота, Северной и Южной военно-морских зон, учебное.

Командование сил флота (ГЁЛЬДЖЮК) имеет в своем составе: 4 флотилии – боевую (Северная оперативная группа), подводных лодок, ракетных катеров, минную; 2 оперативные группы – Западную и Южную; дивизион вспомогательных судов; авиабазу авиации ВМС.

В мирное время командование сил флота отвечает за организацию оперативной и боевой подготовки частей и подразделений, реализацию программ строительства новых кораблей и катеров, организацию всех видов обеспечения.

В военное время в соответствии с оперативным планом часть корабельного состава флота передается в подчинение командований военно-морских зон, оперативных соединений и групп. Командование флотилии подводных лодок переподчиняется непосредственно командующему ВМС, а береговые части переходят в распоряжение командира главной военно-морской базы (ГЁЛЬДЖЮК).

Командования Южной и Северной военно-морских зон (ИЗМИР и СТАМБУЛ соответственно) в мирное время выполняют задачи по обеспечению базирования и боевой подготовки корабельных соединений в своей зоне ответственности. На командования также возложена организация несения боевого дежурства. Руководство планированием, оперативной деятельностью, материально-техническим обеспечением командующие военно-морскими зонами осуществляют через свои штабы и командования военно-морских районов. В военное время командования военно-морских зон несут ответственность за оперативное управление и тыловое обеспечение переподчиняемых им сил и средств ВМС.

Турецкие ВМС входят в оперативное подчинение ОВМС НАТО «Юг» (со штабом в ИЗМИР).

Морская авиация представлена авиабазой (ТОПЕЛЬ), в составе которой имеются 2 эскадрильи (базовой патрульной авиации и противолодочных вертолетов).

Войска береговой обороны включают дивизионы береговой артиллерии, зенитные артиллерийские дивизионы, ПУ противокорабельных ракет, находящиеся в непосредственном подчинении командований районов Северной и Южной военно-морских зон.

Морская пехота представлена бригадой МП и батальонами морской пехоты командований районов Северной и Южной военно-морских зон.

На вооружении военно-морских сил состоят: 91 боевой корабль (подводные лодки – 14, фрегаты УРО – 8, фрегаты – 8, корветы – 7, минно-тральные корабли – 20, десантные корабли – 34), 72 боевых катера, 6 самолетов базовой патрульной авиации.

Торговый флот насчитывает около 3000 судов грузовместимостью более 18 567 300 брт.

ЖАНДАРМСКИЕ ВОЙСКА 

Армейский генерал МЕНДИ Галип 

(ORGENERAL GALİP MENDİ)

image006.png

Жандармские войска являются составной частью вооруженных сил Турции. В мирное время они предназначены для обеспечения внутренней опасности, охраны границ и важных государственных объектов, а также для борьбы с контрабандой. Жандармские войска (численность – 150 тысяч человек) состоят из жандармских пограничных войск, частей внутренней безопасности, командований авиационного, учебного и тыла. В военное время соединения и части жандармских войск передаются в состав сухопутных войск Турции и используются в соответствии с оперативными планами армейских корпусов, которым они будут переданы в оперативное подчинение.

Жандармские пограничные войска (численность – 15 тыс. чел.) состоят из пограничной жандармской бригады и пограничной жандармской дивизии (в т.ч. жандармская бригада «Коммандос», тактический жандармский полк «Коммандос»).

Жандармские войска внутренней безопасности (численность – 101,5 тыс. чел.) включают 13 командований жандармских зон, каждая из которых охватывает территорию трех-девяти провинций. Командованию жандармской зоны подчинены жандармские полки входящих в нее провинций.

В состав авиационного командования жандармских войск (численность – до 3,5 тыс. чел.) входят 2 авиационные группы, вертолетные группы «Ван», «Айдын» и группа обеспечения.

В состав учебного командования (численность – около 15 тыс. чел.) входят 2 отдельные учебные жандармские бригады, 1 отдельная учебная жандармская бригада «Коммандос», унтер-офицерская школа и учебный центр.

Командование тыла (численность – около 15 тыс. чел.) предназначено для всестороннего тылового обеспечения деятельности жандармских войск.

На вооружении жандармских войск, кроме ВВТ национального производства, состоит техника и российского (советского) ВПК: БТР-60ПБ, БТР-80, вертолеты Ми-8 и Ми-17, 7.62-мм автоматы АК-47 и АКМ, 7.62-мм пулеметы ПКМ, 7.62-мм снайперские винтовки СВД, 40-мм гранатометы РПГ-7 и др.

БЕРЕГОВАЯ ОХРАНА 

дивизионный адмирал ЮСТЕМ Хакан 

(Tümamiral Hakan ÜSTEM)

image007.png

Береговая охрана (БОХР) Турции предназначена для обеспечения безопасности и соблюдения национального и международного законодательства во внутренних (Мраморное море, проливов Босфор и Дарданеллы) и территориальных водах Турции. В мирное время береговая охрана находится в составе министерства внутренних дел Турции, во время войны переходит под командование ВМС Турции.

Силы и средства Береговой охраны подчиняются командованию БОХР Турции, которое территориально расположено в АНКАРЕ.

Командование БОХР Турции организационно включает в себя четыре районных командования, в том числе:

— командование БОХР района Черного моря (командования групп районов Трабзон, Самсун, Амасра);

— командование БОХР района Мраморного моря и проливов (командования групп районов Стамбул, Чанаккале);

— командование БОХР района Эгейского моря (командования групп районов Измир, Мармарис);

— командование БОХР района Средиземного моря (командования групп районов Анталья, Мерсин, Искендерун).

Численность личного состава береговой охраны Турции составляет около 1100 человек.

Командование военных академий

Корпусной генерал БЕКИРОГЛУ Тахир

(Korgeneral Tahir BEKİROĞLU)

image008.png

В состав командования входят:

— командование академии наук и военно-промышленного комплекса;

— командование академии сухопутных войск»

— командование академии ВМС;

— командование академии ВВС.

СОЕДИНЕНИЯ И ЧАСТИ ЦЕНТРАЛЬНОГО ПОДЧИНЕНИЯ

В состав соединений и частей центрального подчинения входят:

— командование ССО ГШ ВС Турции (5500 чел.);

— медицинское командование ВС Турции;

— отдельный пехотный полк охраны президента (2000 чел.).

 

3 полевая армия СВ Турции

Пункт постоянной дислокации штаба армии – ЭРЗИНДЖАН.

3 ПА – «Кавказская» в настоящее время ее соединения предназначены для действий против Армении.

В ее состав входят:

— 8 АК (ЭЛЯЗЫГ);

— 9 АК (ЭРЗУРУМ);

 

2 полевая армия СВ Турции

Пункт постоянной дислокации штаба армии – МАЛАТЬЯ.

2 ПА – «Малоазийская», предназначена для прикрытия границы с Сирией, Ираком и борьбы с боевиками Рабочей партии Курдистана.

В ее состав входят:

— 7 АК (ДИЯРБАКЫР);

— 6 мд (АДАНА);

 

7 армейский корпус СВ Турции

Пункт постоянной дислокации корпуса – ДИЯРБАКЫР. Входит в состав «Малоазийской»  2 ПА. Соединения и части 7 АК принимают непосредственное участие в боевых действиях против курдских сепаратистов. 172 обртбр, 6 омпбр, 3 обр «Коммандос», отдельная горная бригада «Коммандос» из состава корпуса, а также подразделения, прибывающие на ротационной основе из других районов страны, для эффективного проведения контртеррористических операций сведены в 3 тактическую пехотную дивизию (ЮКСЕКОВА) и содержаться на усиленных штатах.

 

4 армейский корпус СВ Турции

Пункт постоянной дислокации штаба корпуса – АНКАРА. Корпус центрального подчинения, обеспечивает охрану и оборону столицы страны, высших органов власти и является резервом командования сухопутных войск. Командующий корпусом одновременно является начальником столичного гарнизонного командования “Анкара”.

 

«ЭГЕЙСКАЯ» полевая армия СВ Турции

Пункт постоянной дислокации – ИЗМИР.

4 ПА – “Эгейская”, предназначена для обороны побережья Эгейского моря.

В состав 4 ПА входят:

— 1 омбр (АДАПАЗАРЫ);

— 11 омбр (ДЕНИЗЛИ);

— 19 омбр (ЭДРЕМИТ);

— 57 оабр (БОРНОВА);

 

Командование миротворческих сил (11 армейский корпус СВ) Турции

Пункт постоянной дислокации корпусного командования – КИРЕНИЯ (о. Кипр). Корпус центрального подчинения, все его соединения и части дислоцируются на острове Кипр, предназначены для обеспечения безопасности непризнанной Турецкой Республики Северного Кипра и составляют т.н. «Турецкие миротворческие силы на острове Кипр».

В состав 11 АК входят:

— 28 мд (АША);

— 39 мд (МИРТОУ);

http://www.iimes.ru/?p=26745


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#10 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 02 Декабрь 2015 - 18:09

Адмирал Бостаноглу явно азер))))))

#11 Урукхай

Урукхай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 830
  • Городповолжье

Отправлено 02 Декабрь 2015 - 18:23

Конечно не слабая армия но против нашей не потянет,если как мы в детстве говорили дуб на дуб. ;)



#12 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 02 Декабрь 2015 - 18:29

Turkey vs.Russia.
Страны не имеют сухопутной границы. На Черном море у турок перевес. Остаетса обстреливать их ракетами. Они в свою очередь накроют Гюмри, Тартус. Вот и все

#13 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 02 Декабрь 2015 - 18:31

Из ВПК у них в десяточку лучших предприятий мира скоро войдет Асельсан. У них Асельсан как в США Raytheon. 10 лет назад этого представить было невозможно
  • Mesut это нравится

#14 Урукхай

Урукхай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 830
  • Городповолжье

Отправлено 02 Декабрь 2015 - 18:33

Ряис если они до тартуса и гюмри могут только дотянуца то ты сам не хуже меня знаеш сто наши рагатки любую точку в турции достанут,ради прикола могут анкару даже через северный полюс достать.


  • Asadulla и diesel это нравится

#15 Урукхай

Урукхай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 830
  • Городповолжье

Отправлено 02 Декабрь 2015 - 18:35

Из ВПК у них в десяточку лучших предприятий мира скоро войдет Асельсан. У них Асельсан как в США Raytheon. 10 лет назад этого представить было невозможно

Я не против гагуля что они сильные и что впк у них не плохое,но на данный момент мы и сильнее и впк у нас лучше,да прозводитеньные заводы мощьнее.



#16 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 02 Декабрь 2015 - 18:39

Конечно не слабая армия но против нашей не потянет,если как мы в детстве говорили дуб на дуб. ;)

У Турции на самом деле сильная армия.
У них сильные военные традиции.
Тут многое будет зависеть от того, кто успеет ударить первым.

P.S. Вообще жаль, что из-за Эрдогана и Давутоглу, дело дошло до такой степени, что мы обсуждаем возможную войну между Россией и Турцией.
Неоднократно бывал в Турции и оставались только самые лучшие впечатления и от страны, и от простых турков.
Но те которые сейчас у власти в Турции в большинстве в своем не отожествляются с турецким народом и Турцией.. Турецкий народ достоин лучшей участи..Урейим агрыйыр просто..Страна которая имеет большие возможности..людские ресурсы..образованные и живут хуже чем страны по потенциалу гораздо ниже себя..обидно просто.
Я сам лично своими глазами видел какие офигенные люди есть среди турков ... и я на 100% согласен в том , что эти люди заслуживают самого лучшего!!!
  • Урукхай это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#17 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 02 Декабрь 2015 - 18:43

Ряис если они до тартуса и гюмри могут только дотянуца то ты сам не хуже меня знаеш сто наши рагатки любую точку в турции достанут,ради прикола могут анкару даже через северный полюс достать.

ну ты тож сравнил региональную державу с мировой. Разумеетса РФ сильнее
  • Урукхай это нравится

#18 Maverick

Maverick

    Заслуженный аксаккал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 528
  • ГородSt-Petersburg

Отправлено 02 Декабрь 2015 - 19:50

У Турции на самом деле сильная армия.
У них сильные военные традиции.
Тут многое будет зависеть от того, кто успеет ударить первым.

P.S. Вообще жаль, что из-за Эрдогана и Давутоглу, дело дошло до такой степени, что мы обсуждаем возможную войну между Россией и Турцией.
Неоднократно бывал в Турции и оставались только самые лучшие впечатления и от страны, и от простых турков.
Но те которые сейчас у власти в Турции в большинстве в своем не отожествляются с турецким народом и Турцией.. Турецкий народ достоин лучшей участи..Урейим агрыйыр просто..Страна которая имеет большие возможности..людские ресурсы..образованные и живут хуже чем страны по потенциалу гораздо ниже себя..обидно просто.
Я сам лично своими глазами видел какие офигенные люди есть среди турков ... и я на 100% согласен в том , что эти люди заслуживают самого лучшего!!!

Ряхбяр ака хотя бы знак копирайта поставил а то нарушаешь авторские права)


  • Asadulla это нравится

#19 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 02 Декабрь 2015 - 20:09

Нынешний ВПК и сбор лицензионнных техники разных стран это -заслуга эрдогана ...для чужих может быть он мудак для своего народа же он что то вроде путина ...т.е йемез оглан ,и для народа он многое сделал ,построил много чего ..

Сообщение отредактировал Mesut: 02 Декабрь 2015 - 20:10

Ноолду Пашинян ?


#20 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 02 Декабрь 2015 - 20:28

Ряхбяр ака хотя бы знак копирайта поставил а то нарушаешь авторские права)

:oops:  :admintutja:


  • Maverick это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#21 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 03 Декабрь 2015 - 17:51

Ekspert: “Türkiyənin əlində rusların zenit-raket komplekslərini “kor edəcək” sistemlər var”

Türkiyənin əlində rusların Suriyada yerləşdirdikləri zenit-raket komplekslərini “kor edəcək” kifayət qədər sistemlər var.

Bunu “AzeriDefence”yə açıqlamasında hava hücumundan müdafiə sistemləri üzrə ekspert Vüqar Miraslanov bildirib.

Ekspertin sözlərinə görə, Türkiyə silahlanmasındakı AEW&C təyyarələri vasitəsi ilə də bunu yerinə yetirə bilər. Digər təsirli sistem olaraq haqqında bəhs edilən, ASELSAN şirkəti tərəfindən istehsal edilmiş KORAL sistemi görülür: “KORAL həm təyyarələrə qarşı tətbiq oluna bilir. Eyni zamanda raketlə ZRK arasında rabitəni də əngəlləyir. KORAL rəqibin sistemlərinin tezliyini aşkarlayıır və həmin tezliklərdə maneələr yaradır. Bu zaman rəqibin radarında bütün informasiyalar qarışır”.

Ekspertin sözlərinə görə, KORAL S-400 ZRK-nin radarına qarşı da effektivdir: “Amma bu halda, o radarlar bir-birinə həndəsi olaraq bir xətt üzərində durub, bir-birini görməlidirlər. Düzdür, dağlıq ərazilərdə bu həm çətindir, həm də radarla üzbəüz durub güclü siqnallar buraxmaqla öz yerini aşkarlayır. Əgər müharibə yoxdursa, belə taktikaya əl atmaq olar. Döyüş şəraitində bu təhlükəli işdir. Ona görə də döyüş şəraitində AEW&C, həmçinin F-4A və EA-18G “Growler” təyyarələrindən istifadə olunur. Bu sistemlər isə rəqibin təyyarələrinə qarşı pusquda saxlanılır”.
http://az.azeridefen...-sistemler-var/

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#22 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 03 Декабрь 2015 - 17:54

О Господи, спаси и сохрани нас грешных.
Вугар Мирасланов, стал "экспертом" по системам ПВО.
Лучше бы этот "эксперт" изучил суть вопроса перед тем как говорить.
Турецкая система РЭБ "Koral" не сможет подавить С-400, просто потому, что она ориентирована на другое.
Это наземная система РЭБ, а для того, чтобы эффективно работать против зенитных ракет, тем более такого класса как С-400, которые рассчитаны на работу в условиях применения противником средств радиоэлектронной борьбы, необходимы средства РЭБ воздушного базирования.
Такие, как российские системы "Рычаг" и "Хибины", или американская система "Бродяга", но таких систем у Турции нет.
Они есть у США, но американцы их не экспортируют даже своим союзникам по НАТО.
  • diesel, Ayna73, джяллад и еще 1 это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#23 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 04 Декабрь 2015 - 16:47

до  арматы конечно же  не потянит  .. ну всё же  не  плохо разработали :)


Ноолду Пашинян ?


#24 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 223

Отправлено 04 Декабрь 2015 - 21:22

О Господи, спаси и сохрани нас грешных.
Вугар Мирасланов, стал "экспертом" по системам ПВО.
 

А это кто?



#25 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 04 Декабрь 2015 - 21:29

А это кто?

Наш старый "друг" Одиссей.

Человек растет. Стал "экспертом" по системам ПВО.


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика