Перейти к содержимому


Фотография

Турецкий гамбит - 2


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 487

#1 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 14:26

Указ о награждении государственными наградами Российской Федерации военнослужащих Вооружённых Сил Российской Федерации

25 ноября 2015 года

За героизм, мужество и отвагу, проявленные при исполнении воинского долга, подполковнику Пешкову Олегу Анатольевичу присвоено звание Героя Российской Федерации (посмертно).

За мужество, отвагу и самоотверженность, проявленные при исполнении воинского долга, капитан Мурахтин Константин Валерьевич и матрос Позынич Александр Михайлович (посмертно) награждены орденами Мужества.
www.kremlin.ru
  • Ayna73 и Madyar это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#2 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 14:32

Не знаю, что там говорит какой-то российский обыватель, но всё, сказанное мной - чистая Правда. И подтверждается всеми разумными источниками. Единственное, чем могут похвастаться пантюркисты, то это тем, что Пётр Первый едва не попал к ним в плен на Пруте в 1711 году. Но и этим аргументом оперирует лишь дремучая гопота, ибо умные пантюркисты помнят, что Петра от плена спасла огромная взятка и стараются об этом не упоминать как о факте для них позорном.. А так Османская Империя терпела от России лишь одни поражения и в итоге от этого развалилась. 

Кстати, в 1826-ом году Николай Первый спас для турецкого султана (не помню имя) его престол. Когда египетские мамлюки шли на Стамбул и вся Европа послала султана на три буквы в ответ на его призывы о помощи. И лишь Россия откликнулась, перебросила войска и египтяне отошли от Стамбула... Об этом пантюркисты почему-то не упоминают. Невыгодно потому что...


  • Asadulla это нравится
Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#3 Maverick

Maverick

    Заслуженный аксаккал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 512
  • ГородSt-Petersburg

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 14:44

Не знаю, что там говорит какой-то российский обыватель, но всё, сказанное мной - чистая Правда. И подтверждается всеми разумными источниками. Единственное, чем могут похвастаться пантюркисты, то это тем, что Пётр Первый едва не попал к ним в плен на Пруте в 1711 году. Но и этим аргументом оперирует лишь дремучая гопота, ибо умные пантюркисты помнят, что Петра от плена спасла огромная взятка и стараются об этом не упоминать как о факте для них позорном.. А так Османская Империя терпела от России лишь одни поражения и в итоге от этого развалилась. 

Кстати, в 1826-ом году Николай Первый спас для турецкого султана (не помню имя) его престол. Когда египетские мамлюки шли на Стамбул и вся Европа послала султана на три буквы в ответ на его призывы о помощи. И лишь Россия откликнулась, перебросила войска и египтяне отошли от Стамбула... Об этом пантюркисты почему-то не упоминают. Невыгодно потому что...

вопрос в том а кто эту взятку дал?



#4 Bomber

Bomber

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 447

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 14:47

http://ria.ru/syria_...1327743011.html

Разведка зафиксировала нарушение границы Сирии самолетом ВВС Турции

 

21:03 24.11.2015(обновлено: 11:48 25.11.2015)379178453826
Вторжение в воздушное пространство Сирии атакующего самолета ВВС Турции является грубейшим нарушением норм международного права с самыми тяжелыми последствиями, заявил начальник Главного оперативного управления Генштаба ВС РФ.

МОСКВА, 24 ноя — РИА Новости. Радиолокационная разведка аэродрома Хмеймим отметила факт нарушения воздушного пространства Сирии атакующим самолетом ВВС Турции, сообщил начальник Главного оперативного управления Генштаба ВС РФ генерал-лейтенанта Сергей Рудской во вторник.
 
"Этот факт расценивается как грубейшее нарушение норм международного права с самыми тяжелыми последствиями и прямое нарушение Меморандума о предотвращении инцидентов и обеспечения безопасности полетов в Сирийской Арабской Республике, заключенного с США и распространяющегося на все страны коалиции, включая Турцию", — сказал он.

"Видимо поэтому Турция начала экстренные консультации с НАТО, вместо того, чтобы вступить в срочном порядке в контакт с министерством обороны Российской Федерации", — добавил Рудской.

Во вторник российский самолет Су-24 потерпел крушение в Сирии. Президент России Владимир Путин сообщил, что самолет был сбит ракетой типа "воздух-воздух" с турецкого F-16 над сирийской территорией, и упал в Сирии в четырех километрах от границы с Турцией. Российский президент назвал это "ударом в спину" со стороны пособников террористов.



#5 Bomber

Bomber

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 447

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 14:54

 

"Этот факт расценивается как грубейшее нарушение норм международного права с самыми тяжелыми последствиями и прямое нарушение Меморандума о предотвращении инцидентов и обеспечения безопасности полетов в Сирийской Арабской Республике, заключенного с США и распространяющегося на все страны коалиции, включая Турцию", — сказал он.

Недвусмыленно.



#6 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 14:56

вопрос в том а кто эту взятку дал?

Взятку дал канцлер Шафиров, отправившийся в лагерь султана с собранными Екатериной драгоценностями. Пантюркисты (настоящие мужчины!) любят смаковать байку, якобы Екатерина пришла в шатер к визирю Балтаджи Мухаммеду и переспала с ним. Эта дичь нигде, кроме турецких полуанекдотических источников не встречается... Просто турки слишком поздно поняли, что у них в руках была возможность отправить Россию на дно истории, но они этим не воспользовались, польстившись на деньги.. Что поделаешь, каждому - своё...


Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#7 splin

splin

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 142

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 14:57

Alparslan Çelik is a Turkish citizen and Grey Wolves member, a member of the MHP party. Born in Keban district, Elazığ province. He is the commander of the Turkmen unit circulating around the news where he said he and his men shot at the Russian pilots.
Главарь стреляющих с земли по пилотам, гражданин турции

#8 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 15:00

http://www.britannic...so-Turkish-wars

https://ru.wikipedia...-турецкие_войны


Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#9 Sergey Drobotenko

Sergey Drobotenko

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2 987

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 15:01

Недвусмыленно.

недвусмысленная болтология. надо было сбивать и обсуждать особо даже нечего. два года рассказывают что "Россия встала с колен", тут боевой самолет сбивают, а у нас запрещают турецкими овощами торговать. можно еще турецкие бани закрыть, блин. и шаурму запретить

 

 

Сообщение отредактировал Sergey Drobotenko: 25 Ноябрь 2015 - 15:02


#10 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 15:09

 

 

 

продажные армянские сайтики. 

 

Конечно. Особенно Британика... :newconfus:

 

И вообще, Америку открыл не Колумб, а Пири Рейс.... :umnik:


Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#11 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 15:12

С сегодняшнего дня российские ВВС кратно увеличили удары по тем местам, которые якобы вызвалась защищать Турция, то есть она еще больше разозлила Россию и тогда где турецкая армия?
Мы не видим воздушных боев турецких Ф-16 против российских СУ-30.
Где вы? Стало ведь еще хуже...

Видимо причина сбития Су-24 была в том, что Россия разрушила все надежды турков на сирийский пирог, ради чего Эрдоган и влез в эту авантюру, участвуя в разрушении страны, президентом который является его, как он раньше говорил, семейный друг и брат Башар Асад... Но вдруг он вспомнил, что Асад диктатор.

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#12 Maverick

Maverick

    Заслуженный аксаккал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 512
  • ГородSt-Petersburg

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 15:26

а если у местных зрк появится?


  • kinza это нравится

#13 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 15:34

Взятку дал канцлер Шафиров, отправившийся в лагерь султана с собранными Екатериной драгоценностями. Пантюркисты (настоящие мужчины!) любят смаковать байку, якобы Екатерина пришла в шатер к визирю Балтаджи Мухаммеду и переспала с ним. Эта дичь нигде, кроме турецких полуанекдотических источников не встречается... Просто турки слишком поздно поняли, что у них в руках была возможность отправить Россию на дно истории, но они этим не воспользовались, польстившись на деньги.. Что поделаешь, каждому - своё...

пленение царей и их последующий выкуп - это нормальное явление, встречавшееся в истории не раз. Разговоры о том, что Екатерина переспала с везирем для освобождения Петра - это из форумских посиделок, далеко не всегда с реальной историей связанных. Дичь подобного рода можно встретить на любом национальном сайте. Стоит ли приводить эти байки, как пример?)))

 

Не знаю, что там говорит какой-то российский обыватель, но всё, сказанное мной - чистая Правда. И подтверждается всеми разумными источниками. Единственное, чем могут похвастаться пантюркисты, то это тем, что Пётр Первый едва не попал к ним в плен на Пруте в 1711 году. Но и этим аргументом оперирует лишь дремучая гопота, ибо умные пантюркисты помнят, что Петра от плена спасла огромная взятка и стараются об этом не упоминать как о факте для них позорном.. А так Османская Империя терпела от России лишь одни поражения и в итоге от этого развалилась. 

Кстати, в 1826-ом году Николай Первый спас для турецкого султана (не помню имя) его престол. Когда египетские мамлюки шли на Стамбул и вся Европа послала султана на три буквы в ответ на его призывы о помощи. И лишь Россия откликнулась, перебросила войска и египтяне отошли от Стамбула... Об этом пантюркисты почему-то не упоминают. Невыгодно потому что...

Если не выдергивать из истории особенно понравившиеся куски, то можно попробовать предположить, что история рос-тур отношений не начинается в 17-18 вв. Еще в начале 18 века Петр вел весьма осторожную политику в отношении османов, боясь раздражать их своими действиями на берегу Каспийского моря и даже вел дружественные))), но секретные переговоры с ними по разделу Ирана, одновременно демонстрируя исключительное дружелюбие иранскому Тахмасп 2 шаху. А до этого, еще во второй половине 16 веке, крымские татары делали регулярные набеги на зыбкие южные рос границы, доходя и до Москвы и сжигая ее.

 

Османская империя, кажется, развалилась не только благодаря Российской... А вот возродилась не без ее помощи. Но там были взаимные имперские интересы.


  • Maverick это нравится

#14 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 15:47

пленение царей и их последующий выкуп - это нормальное явление, встречавшееся в истории не раз. Разговоры о том, что Екатерина переспала с везирем для освобождения Петра - это из форумских посиделок, далеко не всегда с реальной историей связанных. Дичь подобного рода можно встретить на любом национальном сайте. Стоит ли приводить эти байки, как пример?)))

 

Если не выдергивать из истории особенно понравившиеся куски, то можно попробовать предположить, что история рос-тур отношений не начинается в 17-18 вв. Еще в начале 18 века Петр вел весьма осторожную политику в отношении османов, боясь раздражать их своими действиями на берегу Каспийского моря и даже вел дружественные))), но секретные переговоры с ними по разделу Ирана, одновременно демонстрируя исключительное дружелюбие иранскому Тахмасп 2 шаху. А до этого, еще во второй половине 16 веке, крымские татары делали регулярные набеги на зыбкие южные рос границы, доходя и до Москвы и сжигая ее.

 

Османская империя, кажется, развалилась не только благодаря Российской... А вот возродилась не без ее помощи. Но там были взаимные имперские интересы.

Вопрос про то, кто дал взятку, был задан не просто так. Поэтому и ответ был дан исчерпывающий.

Кусков из истории я не выдергивал. Я историк, а не пропагандист.. Осторожность Петра в конце 17 века можно понять, ведь новая Россия тогда только зарождалась, а у турков уже был многовековой опыт ведения серьёзных войн.. То же и по Ирану с его шахами.. 

А что касается набегов крымчаков, то где они сейчас, эти крымчаки? Как говорят у нас в Будейовицах, цыплят по восемь считают.... :)


  • Алекс это нравится
Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#15 Алекс

Алекс

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 970

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 15:49

Указ о награждении государственными наградами Российской Федерации военнослужащих Вооружённых Сил Российской Федерации
25 ноября 2015 года
За героизм, мужество и отвагу, проявленные при исполнении воинского долга, подполковнику Пешкову Олегу Анатольевичу присвоено звание Героя Российской Федерации (посмертно).
За мужество, отвагу и самоотверженность, проявленные при исполнении воинского долга, капитан Мурахтин Константин Валерьевич и матрос Позынич Александр Михайлович (посмертно) награждены орденами Мужества.
www.kremlin.ru


Кто же такой Мурахтин, наверное - второй пилот Су-24.
Спасшегося штурмана Су-24 в Сирии нашли по радиомаячку
Сегодня в 12:58
Восемнадцать сирийских спецназовцев разыскивали катапультировавшегося после крушения российского Су-24 летчика. Им также помогали шесть бойцов элитного отряда шиитского движения «Хезболла».
Штурмана российского штурмовика удалось найти в лесных массивах приграничного района Альком, передает LifeNews. Он смог спрятаться в чаще, уйдя на шесть километров вглубь.
Напомним, что боевики открыли огонь по пилотам самолета, когда они спускались на парашютах. Командир экипажа погиб.
Найти летчика спецназу удалось благодаря показаниям радиомаячка.

#16 Bomber

Bomber

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 447

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 15:49

недвусмысленная болтология. надо было сбивать и обсуждать особо даже нечего. два года рассказывают что "Россия встала с колен", тут боевой самолет сбивают, а у нас запрещают турецкими овощами торговать. можно еще турецкие бани закрыть, блин. и шаурму запретить

Зачем сбивать? Достаточно приставить к каждому залетающему турецкому самолёту по "конвоиру", чтобы они не чувствовали себя вольготно в небе над Сирией. С десятикратными предупрежденями о нарушении воздушного пространства Сирии.



#17 Алекс

Алекс

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 970

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 15:54

А что касается набегов крымчаков, то где они сейчас, эти крымчаки?


Я в Крыму все время задавал себе этот вопрос. Очень сильное было Крымское ханство, чисто разбойничье государство - почему закончилось?
После завоевания Крыма Потемкиным большое количество турок и крымских татар выехали из Крыма в Турцию. Кажется, около миллиона или больше.

#18 Bomber

Bomber

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 447

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 15:56

http://lenta.ru/news/2015/11/25/sorry/
 
14:22, 25 ноября 2015
Анкара выразила соболезнования в связи с падением Су-24

 Глава МИД Турции позвонил своему российскому коллеге Сергею Лаврову и принес соболезнования в связи с падением бомбардировщика Су-24, который был сбит 24 ноября турецкими ВВС над территорией Сирии. Об этом сообщает РИА Новости.
«Ждали объяснений с турецкой стороны вчера и на более высоком уровне, но лучше поздно, чем никогда», — отметил Лавров.
По словам российского министра, руководитель МИД Турции Мевлют Чавушоглу заявил ему в телефонном разговоре, что турецкие диспетчеры не знали о национальной принадлежности сбитого Су-24, отмечает ТАСС. «Глава МИД Турции сказал, что, несмотря на многократные предупреждения, самолет аж на целых 17 секунд залетел в воздушное пространство Турции. Говорил и о том, что турецкие диспетчеры и летчики не знали, что это российский самолет, так как там летают и сирийские военно-воздушные силы», — рассказал глава российского дипведомства.
В связи с этим Лавров напомнил своему турецкому коллеге слова действующего президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана, сказанные им в должности премьер-министра в 2012 году после того, как сирийские военные сбили самолет F-4 Phantom, который нарушил границы воздушного пространства Сирии: «Краткое нарушение воздушного пространства не может быть предлогом для применения силы».
Комментируя ситуацию со сбитым российским бомбардировщиком, глава МИД России отметил, что у Москвы есть серьезные сомнения о непреднамеренности этого акта. «Это очень похоже на спланированную провокацию», — резюмировал Лавров.
Ранее российский министр отменил запланированный на 25 ноября визит в Стамбул из-за инцидента с Су-24.
24 ноября пара истребителей ВВС Турции атаковала российский бомбардировщик Су-24М, который в итоге был сбит ракетой «воздух-воздух». Анкара утверждала, что два Су-24, национальная принадлежность которых была неизвестна, утром 24 ноября приблизились к турецкому воздушному пространству. Согласно заявлению властей Турции, пилотов в течение пяти минут 10 раз предупреждали по каналу экстренной связи. Самолеты, отмечают в Анкаре, пробыли в воздушном пространстве Турции 17 секунд, в итоге один Су-24 покинул его, а второй был обстрелян истребителем F-16.
По данным Минобороны России, Су-24М не нарушал воздушные границы и никаких предупреждений не было. Кроме того, как заявляют российские военные, атакующий самолет ВВС Турции вторгся в воздушное пространство Сирии. Бомбардировщик упал на сирийской территории в 4 километрах от границы. Экипаж самолета катапультировался, но один из летчиков, по предварительным данным, убит огнем с земли. На поиск экипажа были направлены два вертолета Ми-8, одна из машин попала под обстрел и совершила посадку. Морпех-контрактник погиб, остальных находившихся на борту эвакуировали. Подбитый Ми-8 был уничтожен минометным огнем с территории, подконтрольной боевикам.
Погибшему пилоту Су-24 указом президента РФ Владимира Путина посмертно присвоено звание Героя России. Кроме того, «за мужество, отвагу и самоотверженность, проявленные при исполнении воинского долга», награждены орденами Мужества капитан Константин Мурахтин (штурман сбитого Су-24) и посмертно матрос Александр Позынич (морской пехотинец, участник поисково-спасательной операции).



#19 Алекс

Алекс

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 970

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 15:57

Турки всегда были историческими врагами России и всегда отличались лицемерием. Вчера слышал по ТВ, как сказал Сатановский, "их надо бить по самому больному месту - по кошельку".

#20 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 16:00

Ерунда! Турки изначально заявили, что сбили именно российский самолёт. А сейчас резко начинают путаться в показаниях. Видно, американцы посоветовали им не залупацца и спустить это дело на тормозах по возможности мягко... ИМХО...


  • Asadulla и kinza это нравится
Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#21 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 16:19

Вопрос про то, кто дал взятку, был задан не просто так. Поэтому и ответ был дан исчерпывающий.

Кусков из истории я не выдергивал. Я историк, а не пропагандист.. Осторожность Петра в конце 17 века можно понять, ведь новая Россия тогда только зарождалась, а у турков уже был многовековой опыт ведения серьёзных войн.. То же и по Ирану с его шахами.. 

А что касается набегов крымчаков, то где они сейчас, эти крымчаки? Как говорят у нас в Будейовицах, цыплят по восемь считают.... :)

Ну тогда вам, как историку, должно быть очевидно, что история сегодня не заканчивается, потому что она не статична. У кого то был многовековой опыт ведения войн когда-то, у кого-то сейчас. Но этот сегодняшний опыт так же может стать вчерашним. И тогда мы снова вспомним Швейка? :)



#22 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 16:21

Ну тогда вам, как историку, должно быть очевидно, что история сегодня не заканчивается, потому что она не статична. У кого то был многовековой опыт ведения войн когда-то, у кого-то сейчас. Но этот сегодняшний опыт так же может стать вчерашним. И тогда мы снова вспомним Швейка? :)

Вспомним. В 6 часов вечера после войны. Я как раз в мае буду в Праге... :)

А что касается экскурсов в историю, то мы же не можем жить только сегодняшним днём? Должен же быть хоть какой-то гандикап плюс-минус 100 лет?  ;)


Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#23 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 16:24

Вспомним. В 6 часов вечера после войны. Я как раз в мае буду в Праге... :)

А что касается экскурсов в историю, то мы же не можем жить только сегодняшним днём? Должен же быть хоть какой-то гандикап плюс-минус 100 лет?  ;)

Швейка я вспомню пораньше вашего - где нибудь в феврале.

История - это не +/- 100 лет. 100 лет - это вчерашний день



#24 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 16:27

Турки всегда были историческими врагами России и всегда отличались лицемерием. Вчера слышал по ТВ, как сказал Сатановский, "их надо бить по самому больному месту - по кошельку".

Алекс, я бы на вашем  месте больше беспокоился о сужении географии ваших поездок в стан врага. Глядишь, с такими темпами  вы и в соседнюю Латвию поехать не сможете.


  • Maverick это нравится

#25 Sergey Drobotenko

Sergey Drobotenko

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2 987

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 16:36

а вот и ответы пошли в духе путинского времени






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика