Сообщений в теме: 561

[Sergey Drobotenko]

Начнём с Вьетнама. Где и что умолчали амеры? Потери? Всегда было 58000 погибших. Никто не скрывали скрывать было невозможно. Война была непопулярна не только а обществе но и среди военных, сми свободные, информации больше некуда.
 

глюк

Сообщение отредактировал Sergey Drobotenko: 22 Сентябрь 2020 - 11:09

[Sergey Drobotenko]

Начнём с Вьетнама. Где и что умолчали амеры? Потери? Всегда было 58000 погибших. Никто не скрывали скрывать было невозможно. Война была непопулярна не только а обществе но и среди военных, сми свободные, информации больше некуда.
 

я не про военные потери, а про совершенные военные преступления. сколько было расстрелянных целиком деревень, сожженных заживо людей, в целом война во вьетнаме была преступлением против человечности.

и что, сколько людей посадили за подобные действия, сколько было трибуналов?

 

 

Уставшие французики говоришь? Так постой, а немцы не уставшие были, да? Немцы с начала 18 по балде получали от бони потом вместе с ним в русет ушли. Британцы были свежее но и у Наполеона была старая гвардия которая по опыту была круче бритов. Ну и что, огребли. Чо упёрся то?

 

так я тебе о том и говорю, товарищ! что в 45ом году немцы, что в французы под ватерлоо вообще не представляли самих себя периода расцвета. и поэтому хвалится подобной победой могут только всякие инглиши, ну и прочие отхватывавшие на протяжении 15 лет гайдуки) ты вот все талдычишь старая гвардия, старая гвардия, ты вообще в курсе сколько этой старой гвардии доковыляло до ватерлоо?)

я уперся потому что не согласен с тем что: во-первых победа под ватерлоо это прям полностью заслуга англичан и лично веллингтона, ибо там вся европа билась и преимущество в людишках чуть ли не в два раза больше было. а во-вторых туда от старой гвардии приковыляла лишь малая часть, а атаки шли пара тысяч человек, при том что на пике старая гвардия насчитывала больше 10 тысяч. и говорить что она там могла сыграть какую-то существенную роль довольно ошибочно. 

 

 

Ну так и Бонька по французски не шпрехал до Син Сира, и Катька Великая была немкой и целая плеяда султанов и Пашалар были то греками то балканцами то албанцами а в царской армии после Петра генералы и адмиралы были иноземцами. Эка невидаль

 

дело не в невидали. а в том что ты говорил что французам не повезло с англичнами, но по факту самие лютые звездюли выписывали французам англичане с викингами под руководством французов же. я поэтому и говорю что хрен знает кому с чем не повезло))

 

 

Так в докладах в ставку был разнос в потерях. Ты вместо того чтоб понять почему так приврали заголосил на 2 страницы. А ведь все просто. Как так могло получиться что полторумесячные бои выстояли а тут под прхоровкой такие ужасные потери. Тады значит везде были такие потери и это уже не пабеееда. Поэтому и сделали из Прохоровку победу чтоб не портить малину.
Про Морской Лев и кто там нагадил я писал выше

у тебя по поводу прохоровки есть какие-то доводы кроме обрывков фотографий и размышлениях о количестве потерь?)

какие цели ставила под прохоровкой немецкая армия. добилась ли она их?

какие цели ставила советская армия? добилась ли она их?

 

 

и вот чо ты сразу заголосил, запел и все такое. общаэмся да)

[джяллад]

я не про военные потери, а про совершенные военные преступления. сколько было расстрелянных целиком деревень, сожженных заживо людей, в целом война во вьетнаме была преступлением против человечности.
и что, сколько людей посадили за подобные действия, сколько было трибуналов?


так я тебе о том и говорю, товарищ! что в 45ом году немцы, что в французы под ватерлоо вообще не представляли самих себя периода расцвета. и поэтому хвалится подобной победой могут только всякие инглиши, ну и прочие отхватывавшие на протяжении 15 лет гайдуки) ты вот все талдычишь старая гвардия, старая гвардия, ты вообще в курсе сколько этой старой гвардии доковыляло до ватерлоо?)
я уперся потому что не согласен с тем что: во-первых победа под ватерлоо это прям полностью заслуга англичан и лично веллингтона, ибо там вся европа билась и преимущество в людишках чуть ли не в два раза больше было. а во-вторых туда от старой гвардии приковыляла лишь малая часть, а атаки шли пара тысяч человек, при том что на пике старая гвардия насчитывала больше 10 тысяч. и говорить что она там могла сыграть какую-то существенную роль довольно ошибочно.


дело не в невидали. а в том что ты говорил что французам не повезло с англичнами, но по факту самие лютые звездюли выписывали французам англичане с викингами под руководством французов же. я поэтому и говорю что хрен знает кому с чем не повезло))


у тебя по поводу прохоровки есть какие-то доводы кроме обрывков фотографий и размышлениях о количестве потерь?)
какие цели ставила под прохоровкой немецкая армия. добилась ли она их?
какие цели ставила советская армия? добилась ли она их?


и вот чо ты сразу заголосил, запел и все такое. общаэмся да)

Что называется начал за здравие кончил за упокой. Как это ты так прыгнул от Прохоровки до амерских преступлений во Вьетнаме.
Пару сотен амеров пошли военно полевой суд несколько десятков получили срок. Скорее всего офицеры или старшие унтера с солдат спросу нет.
О преступлениях в Мэй Лае узнал весьмир а что знал весьмир о преступлениях в Афгане 79-89. Сколько пошло под военно полевой. Сколько китайцев осудили за зверства во Вьетнаме. Сколько россиян получили срок за Чечню-1/2. Кроме Буданова.
Нет постой. Как это французы не представляли. Старая Гвардия это 20 тысяч жлобов которых Наполеон берег и ввёл в самый последний раз и огреб от зелёных англичан «которые всю войну сидели на острове» а сколько их там на самом последнем этапе ввели это не проблемы Веллза. Плохому танцору яйца мешают
Самые дикие люли французам выписывали простые солдаты и матросы. Таким подходом ВМВ вынес не советский солдат а грузин сталин, армяне Баграмяны и бабаджаняны, и поляк рокоссовский. А советский солдат он цурбан. Не серьезный у тебя подход
Немцы вели оборонительный бой и вынесли танковую дивизию минимальными потерями. Если это была их цель на этом участке то они ее добились. В целом операцию осталось за советской армией но с огромными потерями во всех родах войск. Лучше б так не воевать

[Sergey Drobotenko]

Что называется начал за здравие кончил за упокой. Как это ты так прыгнул от Прохоровки до амерских преступлений во Вьетнаме.
 

да примерно так же как до Веллингтона дошли, чему ты удивляешься.

я прост еще смотрел вчера апокалипсис нау под впечатлением был

кстати знаешь еще годные фильмы про вьетнам?

 

 

Пару сотен амеров пошли военно полевой суд несколько десятков получили срок. Скорее всего офицеры или старшие унтера с солдат спросу нет.
О преступлениях в Мэй Лае узнал весьмир а что знал весьмир о преступлениях в Афгане 79-89. Сколько пошло под военно полевой. Сколько китайцев осудили за зверства во Вьетнаме. Сколько россиян получили срок за Чечню-1/2. Кроме Буданова.
 

согнми еще забыл. кстати сколько народу было осуждено по итогу?

я без понятия что было в афганистане, если были случаи по типу сонгми расскажи плиз)

я это к чему пишу...ты удивляешься что совки что-то там подделывали, а как бы этим занимались все и постоянно. и дезинформацию распространяли, массовые убийства совершали, но почему-то достается только совкам))

 

 

Нет постой. Как это французы не представляли. Старая Гвардия это 20 тысяч жлобов которых Наполеон берег и ввёл в самый последний раз и огреб от зелёных англичан «которые всю войну сидели на острове» а сколько их там на самом последнем этапе ввели это не проблемы Веллза. Плохому танцору яйца мешают
Самые дикие люли французам выписывали простые солдаты и матросы. Таким подходом ВМВ вынес не советский солдат а грузин сталин, армяне Баграмяны и бабаджаняны, и поляк рокоссовский. А советский солдат он цурбан. Не серьезный у тебя подход
 

20 тысяч старой гвардии при ватерлоо ты откуда эти цифры взял? у англичан с велингтоном?))

 

 

Немцы вели оборонительный бой и вынесли танковую дивизию минимальными потерями. Если это была их цель на этом участке то они ее добились. В целом операцию осталось за советской армией но с огромными потерями во всех родах войск. Лучше б так не воевать

насколько я знаю в планах немцев было не только вести оборонительный бой но и вести наступление

по-крайней мере по их документам можно сделать такой вывод

но чот не наступалось

а потом и вовсе свалили

но совки конечно проиграли)

[robert]

да примерно так же как до Веллингтона дошли, чему ты удивляешься.

я прост еще смотрел вчера апокалипсис нау под впечатлением был

кстати знаешь еще годные фильмы про вьетнам?

 

 

согнми еще забыл. кстати сколько народу было осуждено по итогу?

я без понятия что было в афганистане, если были случаи по типу сонгми расскажи плиз)

я это к чему пишу...ты удивляешься что совки что-то там подделывали, а как бы этим занимались все и постоянно. и дезинформацию распространяли, массовые убийства совершали, но почему-то достается только совкам))

 

 

20 тысяч старой гвардии при ватерлоо ты откуда эти цифры взял? у англичан с велингтоном?))

 

 

насколько я знаю в планах немцев было не только вести оборонительный бой но и вести наступление

по-крайней мере по их документам можно сделать такой вывод

но чот не наступалось

а потом и вовсе свалили

но совки конечно проиграли)

посмотри фильм "Охотник на оленей",посильнее Апокалипсиса будет

Сообщение отредактировал robert: 23 Сентябрь 2020 - 00:52

[джяллад]

да примерно так же как до Веллингтона дошли, чему ты удивляешься.
я прост еще смотрел вчера апокалипсис нау под впечатлением был
кстати знаешь еще годные фильмы про вьетнам?


согнми еще забыл. кстати сколько народу было осуждено по итогу?
я без понятия что было в афганистане, если были случаи по типу сонгми расскажи плиз)
я это к чему пишу...ты удивляешься что совки что-то там подделывали, а как бы этим занимались все и постоянно. и дезинформацию распространяли, массовые убийства совершали, но почему-то достается только совкам))


20 тысяч старой гвардии при ватерлоо ты откуда эти цифры взял? у англичан с велингтоном?))


насколько я знаю в планах немцев было не только вести оборонительный бой но и вести наступление
по-крайней мере по их документам можно сделать такой вывод
но чот не наступалось
а потом и вовсе свалили
но совки конечно проиграли)

Сонгми это и есть Мэй Лай.
За все преступления военнослужащие американской группировкой ответили перед военно полевым судом. Советская группировка войск совершала преступления над афганцами от массовых расстрелов до бомбардировок нп. Разница в том что совки и подделывали и отрицали и придумывали разные байки типа «солдат ребёнка не обидит» да мы не такие и вообще настамнет в то время когда амеры судили и отправляли своих в форт левенворс. Таких инцидентов как Абу Граиб в Чечне было до хрена, фильтрационные лагеря или как их там, но никто наказания не понёс и извинений чеченскому народу не принёс в отличие от Буша и Рамсфелда
Ну так ты вспомнил Бонапарта как он громил инглишей пришлось напомнить тебе Веллингтона.
А я и не оспариваю всю операцию на Дуге. Но под прохоровкой, судя по потерям был явный разгром

Роберт хороший фильм посоветовал, есть ещё Взвод, цельнометаллическая оболочка, гамбургер хилл

Сообщение отредактировал джяллад: 23 Сентябрь 2020 - 04:57

[Sergey Drobotenko]

Сонгми это и есть Мэй Лай.
За все преступления военнослужащие американской группировкой ответили перед военно полевым судом. Советская группировка войск совершала преступления над афганцами от массовых расстрелов до бомбардировок нп. Разница в том что совки и подделывали и отрицали и придумывали разные байки типа «солдат ребёнка не обидит» да мы не такие и вообще настамнет в то время когда амеры судили и отправляли своих в форт левенворс. Таких инцидентов как Абу Граиб в Чечне было до хрена, фильтрационные лагеря или как их там, но никто наказания не понёс и извинений чеченскому народу не принёс в отличие от Буша и Рамсфелда
Ну так ты вспомнил Бонапарта как он громил инглишей пришлось напомнить тебе Веллингтона.
А я и не оспариваю всю операцию на Дуге. Но под прохоровкой, судя по потерям был явный разгром

Роберт хороший фильм посоветовал, есть ещё Взвод, цельнометаллическая оболочка, гамбургер хилл

что-то где читаю пишут что за Сонгми никто особо и не ответил. какой-то чел просидел под домашним арестом пару лет да и все.

 

про Велингтона мне напомнил, но так и не объяснил что он такой крутой и храбрый все 15 лет не бил французиков, а вот под ватерлоо ворвался и со всеми в куче побил остатки былого величия

ну и 20 тысяч старой гвардии хотя бы уже куда-то делись))

 

а я не про всю операцию на дуге. а конкретно про прохоровку. там у немцев были наступательные задачи, которые они не выполнили. как они после такого выиграли я хз. если о победе судить по потерям, то они вторую мировую выиграли) да и первую вроде тоже

 

из цельнометаллической оболочки кучу отрывков видел про коммунистических пид**асов, но целиком никогда не зырил. гляну обязательно все кинчики, спасибо

[Madyar]

В Арденнах амеры очень хорошо воевали..)))

[джяллад]

В Арденнах амеры очень хорошо воевали..)))

Два красных диплома это какая то беда) беда потому что ты рассматриваешь Арденны как один эпизод в то время когда надо смотреть шире. Это было одно месиво по взлому линии Зигфрида
Довольно таки неплохо воевали кстати учитывая что после Арденн немецкая армия на западном фронте просто перестала существовать как боевая единица что нельзя сказать о восточном фронте где немцы дрались аж до рейхстага.
Просто амерам хватило ума и намуса не выдумывать всякие байки. Так где амерские дивизии были разбиты они это признали. Так где десантники были окружены и дрались в окружение и это было признано.

[джяллад]

что-то где читаю пишут что за Сонгми никто особо и не ответил. какой-то чел просидел под домашним арестом пару лет да и все.

про Велингтона мне напомнил, но так и не объяснил что он такой крутой и храбрый все 15 лет не бил французиков, а вот под ватерлоо ворвался и со всеми в куче побил остатки былого величия
ну и 20 тысяч старой гвардии хотя бы уже куда-то делись))

а я не про всю операцию на дуге. а конкретно про прохоровку. там у немцев были наступательные задачи, которые они не выполнили. как они после такого выиграли я хз. если о победе судить по потерям, то они вторую мировую выиграли) да и первую вроде тоже

из цельнометаллической оболочки кучу отрывков видел про коммунистических пид**асов, но целиком никогда не зырил. гляну обязательно все кинчики, спасибо

Ну скорее всего совки которые наврали про прохоровку написали и про сонгми
За Мей Лай ответил старлей. Он расстреливал и отдавал приказы солдатам. Да, ему влепили пожизненный срок но он был помилован после 3-4 лет. В то время в Пентагоне своих покрывали страна была другой.
Веллингтон до того как отметелил Боню в ватерлоо лупил французов в Испании и Португалии с 1808-1813 находясь там безвылаздно . Тогда его звали Артур Веллесли это потом он стал Дюком Веллингтоном aka Веллз, но ты об этом наверно подзабыл)
У немцев наступы были в других местах в Прохоровке они сидели в обороне и размотали дивизию. То есть тактически они победили. безвозвратно они потеряли пару десятков танков из 40-60 подбитых и на 4/5 день боев количество немецкой технике было почти столько сколько на начало боев. Советских танков/сау безвозвратно по советским источникам от 300+ подбитых по другим источникам в целом 400-500.
Удивительно, немцы уступая по всем родам войск пошли в наступ и нанесли тяжелый урон КА. КА 5ый корпус имея двух-трехкратное преимущество атаковал под прохоровкрй и потерял куда больше и танков и лс . Какая это нахрен пабьйеда?)

[Sergey Drobotenko]

Ну скорее всего совки которые наврали про прохоровку написали и про сонгми
За Мей Лай ответил старлей. Он расстреливал и отдавал приказы солдатам. Да, ему влепили пожизненный срок но он был помилован после 3-4 лет. В то время в Пентагоне своих покрывали страна была другой.
 

вот ты забавную штуку пишешь. говоришь что совки наврали, при этом подтверждаешь что реально какой-то чел просидел 3-4 года и все. вот уж врунишки совки, айайай)) за расстрел 500 человек пару лет. действительно, американцы могут учить других жизни, демократия, мать ее)))

 

 

Веллингтон до того как отметелил Боню в ватерлоо лупил французов в Испании и Португалии с 1808-1813 находясь там безвылаздно . Тогда его звали Артур Веллесли это потом он стал Дюком Веллингтоном aka Веллз, но ты об этом наверно подзабыл)
 

 

 

вообще испанское сопротивление неплохо справлялось с французиками, да и Бони самого там не было. так что не приукрашивай своего Веллза. испанская кампания была одной из главных ошибок Бони без всяких англичан там ему хреново было. но надо ж куда-то вписать чувака который на главные силы рыпаться не смел 15 лет.)

при этом ты так и не смог объяснить почему твой прекрасный и мощный Велз столько лет ныкался по второстепенным театрам БД, а нагрянул когда ни великой армии, ни французской военной мощи в помине не было, другие страны отметелили французов по первое число, забрав всю великую армию, старую гвардию и прочая прочая. при этом победителем Бони ты упорно называешь одного Веллза, что мало логично. 

 

 

У немцев наступы были в других местах в Прохоровке они сидели в обороне и размотали дивизию. То есть тактически они победили. безвозвратно они потеряли пару десятков танков из 40-60 подбитых и на 4/5 день боев количество немецкой технике было почти столько сколько на начало боев. Советских танков/сау безвозвратно по советским источникам от 300+ подбитых по другим источникам в целом 400-500.
Удивительно, немцы уступая по всем родам войск пошли в наступ и нанесли тяжелый урон КА. КА 5ый корпус имея двух-трехкратное преимущество атаковал под прохоровкрй и потерял куда больше и танков и лс . Какая это нахрен пабьйеда?)

конкретно под прохоровкой у них тоже были наступательные задачи. и они их не решили. 

еще раз повторюсь, если оценивать ВОВ просто по потерям, то у немцев они в 1,5 раза меньше почти везде, а где-то вообще и в 2 и в 3 раза меньше. они что ВОВ выиграли? у них была задачи, они их не выполнили. войну слили. 

[джяллад]

вот ты забавную штуку пишешь. говоришь что совки наврали, при этом подтверждаешь что реально какой-то чел просидел 3-4 года и все. вот уж врунишки совки, айайай)) за расстрел 500 человек пару лет. действительно, американцы могут учить других жизни, демократия, мать ее)))




вообще испанское сопротивление неплохо справлялось с французиками, да и Бони самого там не было. так что не приукрашивай своего Веллза. испанская кампания была одной из главных ошибок Бони без всяких англичан там ему хреново было. но надо ж куда-то вписать чувака который на главные силы рыпаться не смел 15 лет.)
при этом ты так и не смог объяснить почему твой прекрасный и мощный Велз столько лет ныкался по второстепенным театрам БД, а нагрянул когда ни великой армии, ни французской военной мощи в помине не было, другие страны отметелили французов по первое число, забрав всю великую армию, старую гвардию и прочая прочая. при этом победителем Бони ты упорно называешь одного Веллза, что мало логично.


конкретно под прохоровкой у них тоже были наступательные задачи. и они их не решили.
еще раз повторюсь, если оценивать ВОВ просто по потерям, то у немцев они в 1,5 раза меньше почти везде, а где-то вообще и в 2 и в 3 раза меньше. они что ВОВ выиграли? у них была задачи, они их не выполнили. войну слили.

Ещё раз. В тактическом плане немцы победили под Прохоровкой. Они сидели в обороне и минимальными потерями разгромили танковые формирования 5ой армии. В оперативном плане, принимая ВСЮ Курскую операцию, они проиграли. Это никто не оспаривает. Даже сами немцы. Почему проиграли, вместо того чтоб попусту спорить и дискутировать, посмотри на потери. Ротмистрова вызвали в Ставку и Сталин думал его расстрелять если не вмешалься василевский. В целом Курская дуга была наступательная операция но под прохоровкой немцы были в обороне, в ходе боя переходили в атаки выбивали КА с каких то ферм или холмов то же самое делала и КА но бой был для них оборонительным.
Испания никак не могла быть второстепенным фронтом так как граничит с Францией. В отличие от западного фронта где часть Великой Армии опиралась на Поляков и немцев большинство французской армии в Испании состояли из французов. Через Испанию прошли многие генералы, сам наполеон воевал там, его брат Джозеф и тд. Испанцы продули все малые и средние бои, у них и армии, которая воевала против французов, так таковой и не было. Армия была у португальцев. И если у французов небыли проблем с логистикой так как имели сухопутную границу то англичан приходилось снабжать по морю. Несмотря на трудности, а это была 5 летняя война, они в ней победили. Вообще странно. Войну 1812 гола длилась меньше года ты знаешь. Война 1813 года, Лига Наций, то скорее всего тоже в курсе. А то что 5 лет шли бои в Испании ты не в курсе и судя по всему не читал.

Ты изначально как вопрос ставил? Амеры врут, вот кто ответил за преступления, какиевашидоказатпльства)) я тебе говорю несколько десятков были признаны виновными самый главный старлей получил пожизненное. То есть военно судебная система сша вынесла приговор. То что его помиловал секретарь Армии не относиться к судебной системе от слова никак. Я тебя спрашиваю а сколько советских/российских солдат судебно наказали за афган/Чечню? Сколько китайцев за Вьетнам? Молчание.

[Asadulla]

25 декабря 1991 года заявлением Горбачева об уходе и спуском флага над Кремлем закончился Советский Союз.

Сергей Урсуляк в «Ненастье» снял очень точный манифест эпохи.

 

[джяллад]

Ах какую мы страну потеряли!

[Алекс]

Ах какую мы страну потеряли!
 

 

"И увидел Бог, что это хорошо" (Библия). Как же это замечательно, что мы ее "потеряли" наконец.

[Ayna73]

Ах какую мы страну потеряли!

Кёхня кишиляр.
Ни одной щетины на лице и складочки на костюме.Брутальные мужики.

[джяллад]

Читайте каменты там столько ржаки))

[renegat]

Не понимаю радости с развала страны. Ее развалили сверху, где нео-олигархия решила стать новыми господами перстня, а чего радуются рядовые граждане? Удивительно, что даже отец коммунистической мысли товарищ Обломов нормально так переобулся и не жжет глаголом на такиъ темах.

[Алекс]

Не понимаю радости с развала страны. Ее развалили сверху, где нео-олигархия решила стать новыми господами перстня, а чего радуются рядовые граждане? Удивительно, что даже отец коммунистической мысли товарищ Обломов нормально так переобулся и не жжет глаголом на такиъ темах.

 

Ну у всех же по-разному жизнь складывалась и при СССР, и после СССР. И отношение к совпрошлому у каждого свое. Это нормально.

А радости при СССР было маловато, по-моему. Не вижу среди друзей, кто бы хотел вернуться в то время. Что вспомнить? Если даже не касаться давних кошмарных репрессий, которые прошлись и по моей семье, и по семье жены... Тотальная тупая идеология, тотальный дефицит всего и вся. Придешь в Дом книги - что купить: "Спутник парторга", речь Брежнева на съезде КПСС... Запись за мебелью или телевизором? Очередь за колбасой... Жизнь была скромная, беспросветная у большинства..

Как пел В.Высоцкий, "Все жили вровень, скромно так — система коридорная"..   Просто все плохое уже забывается. А детство, юность и молодость всегда были хороши. 

 

[renegat]

 

Ну у всех же по-разному жизнь складывалась и при СССР, и после СССР. И отношение к совпрошлому у каждого свое. Это нормально.

А радости при СССР было маловато, по-моему. Не вижу среди друзей, кто бы хотел вернуться в то время. Что вспомнить? Если даже не касаться давних кошмарных репрессий, которые прошлись и по моей семье, и по семье жены... Тотальная тупая идеология, тотальный дефицит всего и вся. Придешь в Дом книги - что купить: "Спутник парторга", речь Брежнева на съезде КПСС... Запись за мебелью или телевизором? Очередь за колбасой... Жизнь была скромная, беспросветная у большинства..

Как пел В.Высоцкий, "Все жили вровень, скромно так — система коридорная"..   Просто все плохое уже забывается. А детство, юность и молодость всегда были хороши. 

 

 

выползание из разрухи революции а потом 2 мировой войны не могло быть так просто чтобы всеъ обеспечить виллами. Но объективно то, чего добивался Советский Союз в социальном плане даже в "развитых" евростатах пришло позже. Жизнь скромная, беспросветная у большинства до сегодняшнего дня и в России и в ЕС. Довольны только госчиновники и бизнес, присосавшийся к госбюджетам. И в России и в ЕС.

Сообщение отредактировал renegat: 28 Декабрь 2020 - 18:13

[Алекс]

выползание из разрухи революции а потом 2 мировой войны не могло быть так просто чтобы всеъ обеспечить виллами. Но объективно то, чего добивался Советский Союз в социальном плане даже в "развитых" евростатах пришло позже. Жизнь скромная, беспросветная у большинства до сегодняшнего дня и в России и в ЕС. Довольны только госчиновники и бизнес, присосавшийся к госбюджетам. И в России и в ЕС.

 

Конкретно у меня нет в друзьях чиновников, тем более олигархов, люди работают в ВУЗах, в НИИ и проектных бюро, в морских портах, в логистике, судостроении, есть риелтер, турагент... больше всего квалифицированные работники в морской и транспортной отрасли. Тоски по СССР ни от кого не слышал, все стали жить несравненно лучше. Кто-то сейчас меняет машину, кто-то купил детям квартиру, кто-то ездил в Индию, Бирму, Занзибар, Мальдивы...Европа уже поднадоела.  Можно сказать, средний класс. Не значит, что такой уж беззаботный (дети, родители, здоровье - проблемы всегда есть). 

 

Юбилей Октябрьской революции 7 ноября мы отмечали весело и беззлобно. Все-таки при СССР прошла юная часть жизни. Приоделись во все красное, атрибутику соответствующую поискали по ящикам, значки. Я нашел свою повязку ДНД. Заказали бюстик Ленина из белого шоколада, хотя не помню, кусали ли его? Радостно спели хорошие революционные песни, такой был стеб.  "По долинам и по взгорьям", "Орленок", пионерские песни... Что ж поделать - рожденные в СССР.

 

 

 

 

 

 

[джяллад]

Креативно черт побери)) молодец Саша

[Arif]

выползание из разрухи революции а потом 2 мировой войны не могло быть так просто чтобы всеъ обеспечить виллами. Но объективно то, чего добивался Советский Союз в социальном плане даже в "развитых" евростатах пришло позже. Жизнь скромная, беспросветная у большинства до сегодняшнего дня и в России и в ЕС. Довольны только госчиновники и бизнес, присосавшийся к госбюджетам. И в России и в ЕС.

Многие люди в вопросе анализа жизни при СССР и его развала, его плюсов и минусов своей аргументацией и доводами напоминают Старшого. Основной тезись почему хорошо, что СССР рухнул это "Ну мне же согедня заебись! Значит тогда было го вно".

Сообщение отредактировал Arif: 29 Декабрь 2020 - 02:27

[Алекс]

Я думаю, что отношение к жизни при СССР и пост-СССР очень различается еще и по разным республикам. Там перемен было гораздо больше.

В одних республиках сильно упал жизненный уровень основной массы простого народа, в частности в Грузии, Армении, Молдавии...В других он стал значительно лучше, как в Эстонии и Латвии. Где-то были свои плюсы и минусы от таких перемен. Помимо прочего, вспыхнули межнациональные конфликты и трения... Где-то вернулся феодализм, где-то бардак и хаос, как до сих пор на Украине. Каждому свое.

 

Надо понимать, что у меня в Ленинграде/Петербурге распад СССР не имел видимых и сильных последствий. Отвалились другие республики, ну и Бог с ними, у меня родственники есть только в Белоруссии. Реальные проблемы были экономического характера, лихие 90-е, инфляция, девальвация, приватизация.... - так до начала 2000-х гг, потом жизнь повернулась к лучшему настолько, что прежняя советская действительность забылась. 

 

Вот советское представление о праздновании Нового года во многом остается традиционным до сих пор.

Что нужно в семье на Новый год?

Существует классический набор. Конечно, это елка или ветки, игрушки, свечи, украшения.

Шампанское, мандарины, шпроты. Красная икра (1-2 баночки припасаются заранее). 

Холодец (горчица, хрен)! Салат Оливье - обязательно, селедка под шубой, Мимоза, крабовый салат.

Желательны нарезка сырокопченой колбасы, буженина.. . домашние заготовки с лета.

Ну и "Ирония судьбы", "Карнавальная ночь" по ТВ. 

Всё. К празднованию Нового года готовы, это считается семейным праздником.

[Алекс]

Мне попалась на Яндекс.Дзен статейка о том, как кормили в советских столовых. Тогда при каждой организации была своя столовая для сотрудников, а также столовки общего пользования. 

И что мы там ели каждый день? 

Многое из этого я помню.  Не все уж так плохо.