Перейти к содержимому


Фотография

СССР: история и размышления о прошлом


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 383

#326 ayna73

ayna73

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 249

Отправлено 30 Апрель 2019 - 06:22

https://m.facebook.c...100003761526911
Всё верно.
В пятидесятых годах американский журнал ,провели эксперимент у кого образование лучше совковое и ихнее ,и сравнили двух старшеклассников пацанов,по определённым критериям.В конце американский мальчик в журнале узнал результаты теста и долго страдал комплексом неполноценности.Хотя был умный мальчик,но система образования в штатах явно делает детей узконаправленными спецами с ограниченным кругозором.

#327 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 18 829

Отправлено 30 Апрель 2019 - 06:29

https://m.facebook.c...100003761526911
Всё верно.
В пятидесятых годах американский журнал ,провели эксперимент у кого образование лучше совковое и ихнее ,и сравнили двух старшеклассников пацанов,по определённым критериям.В конце американский мальчик в журнале узнал результаты теста и долго страдал комплексом неполноценности.Хотя был умный мальчик,но система образования в штатах явно делает детей узконаправленными спецами с ограниченным кругозором.

Поменьше читай эти совковые глупости. я окончил и советскую школу(лучшую в мингечауре) и американскую( городскую). Разницу на себе ощутил

#328 robert

robert

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 835

Отправлено 01 Май 2019 - 10:18

цикл передач Л,ПАрфенова "Намедни",про жизнь в СССР по годам..фильм первый 1946г



#329 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 18 829

Отправлено 01 Май 2019 - 20:08

Колыма-родина нашего страха



Молодец Дудь.
Дочь Королева и Шифрин страшные факты описывают

#330 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 18 829

Отправлено 06 Май 2019 - 11:28

Алкашы штурмуют магазин. 1991 год.
Ссср о котором так скорбят его поклонники



#331 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 430
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 06 Май 2019 - 12:00

Алкашы штурмуют магазин. 1991 год.
Ссср о котором так скорбят его поклонники

Ойе, ну почему вы для примера всегда выбираете начало 90-х? Это же уже был не СССР.
Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#332 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 18 829

Отправлено 06 Май 2019 - 18:10

Ойе, ну почему вы для примера всегда выбираете начало 90-х? Это же уже был не СССР.

Типа в 60-70х не пили:).
Тогда цензура была и вряд ли могло бы попасть в кинохронику

#333 diesel

diesel

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 012

Отправлено 06 Май 2019 - 20:45

Ойе, ну почему вы для примера всегда выбираете начало 90-х? Это же уже был не СССР.

 

Типа в 60-70х не пили :).
Тогда цензура была и вряд ли могло бы попасть в кинохронику

 

 

вот моя история из СССР середины 80х, в один из осенних выходных мы шли с другом на хаш, в руке у него 0.5 литра Столичная,  завёрнутая  как пологается в газету Вышка. 3аходим в один из дворов и как назло бутылка вываливается из газетного свётка и разбивается.... млять! 
 
недалеко от этого двора вино-водочный дукян, хозяин арменин, живёт не далеко. Мы туда, он нам "подарил" пол-литра за 15 советских рублей...Это почти в 5 раз дороже чем гос цена.
Но выбора небыло, просто пойти в магазин и купить считай невозможно, или давка с очередям или товара нет..

  • джяллад это нравится

#334 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 18 829

Отправлено 13 Май 2019 - 18:43


Имя Александра Бусарова появилось в российской печати всего один раз. В газете "Московский комсомолец" в 2017 году была опубликована заметка о том, как Верховный суд рассматривал дело о реабилитации ефрейтора Савелия Дмитриева, в 1942 году выдавшего себя за часового и обстрелявшего выезжавшую из Кремля машину, в которой ехал нарком Анастас Микоян. Дмитриев был схвачен, приговорен к смертной казни, но расстреляли его лишь в 1950 году. Прошло 67 лет, и Верховный суд, рассмотрев заявление Александра Бусарова, отказал в реабилитации Дмитриева. В статье МК говорилось, что Бусаров "инициировал громкие судебные разбирательства, но лично ни на одном не присутствовал".

Что же это за человек и почему он добивался реабилитации Дмитриева?

https://www.svoboda....a/29933733.html

#335 kamil80

kamil80

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 250

Отправлено 13 Май 2019 - 21:06

 
Спекуляции на истории – это самый страшный вид спекуляций. Потому что итогом таких действий становится рост ненависти. А итогом ненависти может стать новая война или новый конфликт. Поэтому правило такое: хочешь мира и дружбы — не давай спекулировать на истории, хочешь посеять будущую войну — немедленно начинай педалировать тему, искажать факты и нагнетать эмоции.
 
КАК ТАТАРЫ ЖИЛИ В КРЫМУ ДО ДЕПОРТАЦИИ?
 
После создания СССР в 1922 году Москва признала крымских татар коренным населением Крымской АССР в рамках политики коренизации.
В 1920-х годах татарам позволяли развивать свою культуру. В Крыму были крымскотатарские газеты, журналы, образовательные учреждения, работали музеи, библиотеки и театры.
Крымскотатарский язык вместе с русским был официальным языком автономии. Им пользовались более 140 сельских советов.
В 1920-1930-х годах татары составляли 25-30% от всего населения.
Однако в 1930-х советская политика в отношении татар, как и в отношении других национальностей СССР, стала репрессивной. Сначала было раскулачивание и выселение татар на север России и за Урал. Затем насильственная коллективизация и голодомор 1932-33 годов. А следом - чистки интеллигенции в 1937-38 годах.
Это настроило многих крымских татар против советской власти
18-20 мая 1944 года в Крыму бойцы НКВД по приказу из Москвы согнали в железнодорожные вагоны почти все крымскотатарское население и отправили в Узбекистан в 70 эшелонах.
Это принудительное выселение татар, которых советская власть обвинила в сотрудничестве с нацистами, стало одной из наиболее быстро проведенных депортаций в истории человечества.
 
Официальной причиной насильственного переселения стало обвинение всего крымскотатарского народа в государственной измене, "массовом уничтожении советских людей" и коллаборационизме - сотрудничестве с нацистскими оккупантами.
Такие аргументы содержались в решении Госкомитета обороны о депортации, которое появилось за неделю до ее начала.
Однако историки называют другие, неофициальные причины переселения. Среди них - тот факт, что крымские татары исторически имели тесные связи с Турцией, которую СССР в то время рассматривал как потенциального соперника. В планах Союза Крым был стратегическим плацдармом на случай возможного конфликта с этой страной, и Сталин хотел перестраховаться от возможных саботажников и предателей, которыми он считал татар.
В пользу этой теории свидетельствует тот факт, что из прилегающих к Турции кавказских районов переселяли и другие мусульманские этносы: чеченцев, ингушей, карачаевцев и балкарцев.
По разным источникам, в антисоветских боевых отрядах, сформированных немецкими властями, служили от 9 до 20 тыс крымских татар, пишет историк Дж. Отто Пол. Некоторые из них стремились защитить свои деревни от советских партизан, которые, по свидетельству самих татар, часто преследовали их по национальному признаку.
Другие татары присоединились к немецким отрядам из-за того, что попали в плен к нацистам и хотели облегчить нечеловеческие условия пребывания в лагерях для военнопленных в Симферополе и Николаеве.
В то же время 15% взрослого мужского крымскотатарского населения воевали на стороне Красной армии. Во время депортации их демобилизовали и отправили в трудовые лагеря Сибири и Урала.
В мае 1944-го большинство из тех, кто служил в немецких отрядах, отступили в Германию. Под депортацию попали преимущественно жены и дети, оставшиеся на полуострове.
 
КАК ПРОИСХОДИЛО НАСИЛЬСТВЕННОЕ ПЕРЕСЕЛЕНИЕ?
 
Служащие НКВД заходили в татарские дома и объявляли хозяевам, что из-за измены родине их выселяют из Крыма.
Чтобы собрать вещи, давали 15-20 минут. Официально каждая семья имела право взять с собой до 500 кг багажа, однако реально позволяли забрать значительно меньше, а иногда - вообще ничего.
Людей грузовыми автомобилями отвозили на железнодорожные станции. Оттуда на восток отправили почти 70 эшелонов с наглухо закрытыми товарными вагонами, которые были переполнены людьми.
Во время переезда погибли около 8 тыс человек, большинство из которых - дети и пожилые люди. Самые распространенные причины смерти - жажда и тиф.
Некоторые люди, не выдержав страданий, сходили с ума.
Все имущество, оставшееся в Крыму после татар, государство присвоило себе.
Большинство татар отправили в Узбекистан и соседние с ним районы Казахстана и Таджикистана.
Небольшие группы людей попали в Марийскую АССР, на Урал и в Костромскую область России.
 
КАКИЕ БЫЛИ ПОСЛЕДСТВИЯ ДЕПОРТАЦИИ ДЛЯ ТАТАР?
 
За первые три года после переселения от голода, истощения и болезней умерли, по разным оценкам, от 20 до 46% всех депортированных.
Среди умерших за первый год почти половина - дети до 16 лет.
 
Из-за нехватки чистой воды, плохой гигиены и отсутствия медицинской помощи среди депортированных распространялись малярия, желтая лихорадка, дизентерия и другие болезни. Новоприбывшие не имели естественного иммунитета против многих местных недугов.
 
КАКОЙ СТАТУС ОНИ ИМЕЛИ В УЗБЕКИСТАНЕ?
 
Подавляющее большинство крымских татар перевезли в так называемые спецпоселения - окруженные военизированной охраной, блокпостами и огражденные колючей проволокой территории, скорее напоминавшие трудовые лагеря, а не поселения мирных людей.
Приезжие были дешевой рабочей силой, и их использовали для работы в колхозах, совхозах и на промышленных предприятиях. В Узбекистане они обрабатывали хлопковые поля, работали в шахтах, на строительстве, заводах и фабриках. Среди самых тяжелых работ было строительство Фархадской ГЭС.
В 1948 году Москва признала крымских татар пожизненными переселенцами. Тем, кто без разрешения НКВД выходил за пределы своего спецпоселения, например, чтобы навестить родственников, грозило 20-летнее заключение. Такие случаи были.
Все эти элементы есть ни что иное, как завуалированное рабство, а строй в СССР реально феодально-рабовладельческий.
Еще до депортации пропаганда разжигала среди местных жителей ненависть к крымским татарам, клеймя их как предателей и врагов народа.
 
Как пишет историк Грета Линн Углинг, узбекам рассказывали, что к ним едут "циклопы" и "каннибалы", и советовали держаться подальше от пришельцев. После депортации некоторые местные жители ощупывали головы приезжим, чтобы проверить, не растут ли на них рога.
Позже, узнав, что крымские татары одной с ними веры, узбеки были удивлены.
Дети переселенцев могли получить образование на русском или узбекском языке, но не на крымскотатарском. До 1957 года были запрещены любые публикации на этом языке. Из Большой советской энциклопедии (БСЭ) изъяли статью о крымских татарах. Эту национальность также запретили вписывать в паспорт.
 
ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ В КРЫМУ БЕЗ ТАТАР?
 
После выселения с полуострова татар, а также греков, болгар и немцев в июне 1945 года Крым перестал быть автономной республикой и стал областью в составе РСФСР.
Южные районы Крыма, где раньше жили преимущественно крымские татары, опустели. Например, по официальным данным, в Алуштинском районе осталось только 2,6 тыс жителей, а в Балаклавском - 2,2 тыс. Впоследствии сюда начали переселять людей из Украины и России.
На полуострове провели "топонимические репрессии" - большинство городов, сел, гор и рек, которые имели крымскотатарские, греческие или немецкие названия, получили новые, русские имена. Среди исключений - Бахчисарай, Джанкой, Ишунь, Саки и Судак.
Советская власть уничтожала татарские памятники, сжигала рукописи и книги, в том числе тома Ленина и Маркса, переведенные на крымскотатарский. В мечетях открывали кинотеатры и магазины.
 
КОГДА ТАТАРАМ РАЗРЕШИЛИ ВЕРНУТЬСЯ В КРЫМ?
 
Режим спецпоселений для татар просуществовал до эпохи хрущевской десталинизации - второй половины 1950-х. Тогда советское правительство смягчило для них условия жизни, но не сняло обвинения в государственной измене.
В течение 1950-х и 1960-х годов татары боролись за свое право вернуться на историческую родину, в том числе с помощью демонстраций в узбекских городах. В 1968 году поводом для одной из таких акций стал день рождения Ленина. Власти ответили силой и разогнали митинг.
Постепенно крымским татарам удалось добиться расширения своих прав, однако неформальный, но от этого не менее строгий запрет на их возвращение в Крым действовал до 1989 года.
 
Новым вызовом для крымских татар стала аннексия Крыма Россией в марте 2014 года. Некоторые из них под давлением преследований покинул полуостров. Другим российские власти сами запретили въезд в Крым, в том числе лидерам этого народа Мустафе Джемилеву и Рефату Чубарову.
 
ИМЕЕТ ЛИ ДЕПОРТАЦИЯ ПРИЗНАКИ ГЕНОЦИДА?
 
Некоторые исследователи и диссиденты считают, что депортация татар соответствует определению геноцида, принятому в ООН. Они утверждают, что советское правительство намеревалось уничтожить крымских татар как этническую группу и целенаправленно шло к этой цели.
В 2006 году курултай крымскотатарского народа обратился к Верховной Раде с просьбой признать депортацию геноцидом.
Несмотря на это, в большинстве исторических трудов и дипломатических документов принудительное переселение крымских татар сейчас называют депортацией, а не геноцидом.
В Советском Союзе употребляли термин "переселение".
За четыре последующих года на полуостров вернулась половина всех крымских татар, живших тогда в СССР - 250 тыс человек.
Возвращение в Крым коренного населения было сложным и сопровождалось земельными конфликтами с местными жителями, которые успели освоиться на новой земле. Больших противостояний все же удалось избежать.
 
В конце 1980-х годов крымские татары начали массово возвращаться на полуостров, их историческую родину. Оданако аннексия Крыма в 2014 году положила начало новой трагической странице истории этого народа. Сейчас Кремль проводит против него всевозможные репрессии: задержания, обыски, пытки и похищения. Тем самым он стремится заставить татар уйти с полуострова. 26 апреля российский суд запретил деятельность Меджлиса, назвав его «экстремистской организацией» и запретив деятельность на территории Российской Федерации, то есть, фактически в Крыму. Напомним, что в резолюции крымского парламента от 11 марта 2014 года российское правительство пообещало татарам признать Меджлис в качестве легитимного органа. 
 
Единственный татарский телеканал ATR, который открыто призывал бойкотировать референдум о присоединении к России, заставили прекратить вещание на полуострове в марте 2015 года. В начале мая на крымских татар обрушились новые гонения. 
 
Их, как и всех жителей полуострова, преследуют за малейшее проявление недовольства российской властью. Недавно одного пользователя интернета, простого гражданина, приговорили к двум годам тюрьмы за то, что он позволил себе назвать Крым украинским в социальных сетях. 
 
В этом году российские власти запретили татарам проводить собрания на 18 мая в годовщину депортации. Руководство Меджлиса, которое сейчас находится в Киеве, призвало всех украинцев принять участие в митинге на Майдане. В начале месяца Министерство информационной политики Украины запустило кампанию под лозунгом «18 мая мы все — крымские татары», чтобы привлечь внимание украинцев и международного сообщества к этой депортации. 
 
Продолжение геноцида
 
В 2015 году Верховная рада Украины признала геноцидом депортацию крымских татар советской властью в 1944 году. Во время презентации кампании по годовщине депортации первый замминистра информации Эмине Джапарова заявила следующее: «В истории крымских татар есть три черные даты. Первая аннексия 1783 года, когда трети татарского населения Крыма пришлось уйти с полуострова из-за репрессий. Депортация 1944 года, которая стоила жизни половине татарского населения. Аннексия 2014 года, которая представляет собой продолжение политики геноцида, только на этот раз в гибридной форме». 
 
Депортация крымских татар 1944 года навсегда останется трагической и болезненной страницей истории всего татарского народа. Украинцы как никто другой понимают эти несчастья, потому что сами стали жертвами «голодомора», геноцида советского режима в 1932-1933 годах. Два народа, два геноцида, два до сих пор безнаказанных преступления…

اللَّهُمَّ أَنْتَ رَبُّنَا وَ رَبُّهُمْ وَ قَلُوبُنَا وَ قَلُوبُهُمْ بِيَدِكَ وَ إِنَّمَا يِغْلِبُهُمْ أَنْتَ


#336 17.

17.

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 705

Отправлено 20 Май 2019 - 10:37

D66SXIAWwAES5VZ.jpg


  • ayna73 это нравится

#337 17.

17.

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 705

Отправлено 24 Май 2019 - 12:44

15%20%28170%29.jpg



#338 kamil80

kamil80

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 250

Отправлено 08 Июнь 2019 - 12:34

Отец, известный актёр и сын простолюдин убиенные милиционерами.

 

В последнее время стало очень популярным вспоминать о громких уголовных делах советской эпохи. И очень странно, что судебный процесс, который состоялся в Ленинграде сорок четыре года назад так и остается полузабытым... А между тем тогда он прогремел на всю страну. Впервые осудили сразу трех милиционеров, убивших в отделении актера с «Ленфильма». Владимиру Костину в момент гибели было всего 36 лет, его жена Валя носила под сердцем ребенка. Но расправившимся с известным в то время артистом «стражам порядка» было все равно.
 
В тот роковой вечер, 1 февраля, он возвращался из гостей домой. Так как ребята немного «посидели», друг Николай Федорцов сразу сунул таксисту пятерку, назвал адрес актера, а Костин уснул на заднем сиденье. По пути кто-то проголосовал. И таксист, хотя и не имел права, взял попутчика. Тот оказался милиционером, правда, у него был выходной. Страж порядка был одет в гражданское и был явно подшофе. У дома Костина водитель потребовал с пассажиров двойную плату за проезд (милиционеру было нужно куда-то неподалеку). Владимир платить за себя отказался, сославшись на то, что таксисту уже дали деньги в начале пути.
 
Водитель настаивал, назревал скандал. «Ладно, разберемся в милиции», — взял инициативу в свои руки попутчик актера. «Я спешу домой к жене, я артист», — объяснил мгновенно протрезвевший Костин. Эта фраза почему-то еще больше завела милиционера. «Все мы тут артисты», — злобно бросил он и вызвал подмогу. Уже через 10 минут Владимир оказался в отделении №42, откуда так и не вышел живым.
 
— Врач вышел со свидетельством, и краем глаза я увидела милиционеров, стоящих неподалеку, — вспоминает женщина, — они тоже ждали заключения. «Как же так, такой молодой, здоровый, спортсмен, и вдруг сердечный приступ?!» — спросили наши друзья. «А кто вам сказал, что сердце? Он умер от травм, несовместимых с жизнью. Его жестоко избили», — ответил судмедэксперт. После этих слов милиционеры стали настаивать, чтоб документ отдали им. Но эксперт сунул свидетельство мне. Я слышала, что вскоре его уволили.
 
Возможно, убийство так бы и замяли. Но директор «Ленфильма» Виктор Блинов оказался приятелем тогдашнего начальника ГУВД Владимира Кокушкина. Начальник дал команду: «Расследовать!» Завели дело. Однако команда начальства выполнялась с оглядкой на своеобразный внутренний «кодекс чести» милиции. Работники органов практически никогда не подставляли друг друга, коллеги нашли убийцам актера хорошего адвоката.
 
Суд состоялся уже в конце февраля. Был на процессе и общественный обвинитель, режиссер Тамара Родионова. Свидетельницу зверства милиционеров нашли лишь одну. Случайно оказавшаяся в отделении ночью Тамара Яковлева (приехала забирать друзей, увезенных со свадьбы) рассказывала, что вошел красивый мужчина, одетый в дорогую дубленку, на шее мохеровый шарф. У него отобрали обручальное кольцо, кошелек, паспорт, а когда стали снимать часы, тот громко возмутился. «Не смейте их трогать, это мне жена подарила!» Это и стало спусковым крючком. Милиционеры, по словам свидетельницы, словно с цепи сорвались. Они затащили актера в одну из комнат и стали его избивать, а оттуда Костина уже вынесли.
 
Остальные очевидцы драмы давать показания отказались. Уборщица, которая вытирала лужи крови в отделении, сообщила, что она ничего не слышала и не видела. Да и свидетельнице Тамаре долго угрожали: неизвестные звонили по телефону и обещали большие неприятности. Но она не отступилась. По словам девушки, выходило, что Владимира избивали не только трое осужденных милиционеров. Сменяя друг друга, над ним издевались практически все, кто там был. Яковлева говорила, что слышала, как Костин кричал от боли и называл своих мучителей фашистами. Правда, стражи порядка, отделав жертву, вызвали «скорую», но спасти актера врачам не удалось.
 
Валентина спустя много лет вспоминает, как пришла знакомиться с делом:
 
— Следователи вытащили тома, положили их на стол, а я поняла: если увижу хоть одно фото мертвого мужа и прочту хоть одну строчку, потеряю сознание.
 
Пересилив себя, она все-таки пролистала страницы и поставила в протоколе нужные подписи. А убийцы даже не оправдывались.
 
— Говорили, что получилось все случайно, — поделилась воспоминаниями вдова, — мол, актер сказал что-то обидное, они и не сдержались.
 
Милиционеров осудили на 11, 10 и 9 лет. По тем временам это был довольно мягкий приговор за такое преступление.
 
Пока дело «раскручивали», к убитой горем вдове несколько раз приходили жители из соседних домов и рассказывали, что дурная слава об этом отделении милиции ходила не первый год. «Работники правосудия» якобы порой забирали подвыпивших граждан, чтобы просто их грабить. Отнимали кошельки, снимали украшения. А жертвы молчали, чтоб на них не составили протокол. К слову, часы, из-за которых и случилась трагедия, Валентине так и не вернули.

اللَّهُمَّ أَنْتَ رَبُّنَا وَ رَبُّهُمْ وَ قَلُوبُنَا وَ قَلُوبُهُمْ بِيَدِكَ وَ إِنَّمَا يِغْلِبُهُمْ أَنْتَ


#339 kamil80

kamil80

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 250

Отправлено 21 Июнь 2019 - 15:46

27 сентября 1941 года. В концлагерь Амерсфорт в Нидерландах доставлена сотня пленных узбеков-красноармейцев. Их хотят использовать для пропагандистских целей – показать на их фоне превосходство арийской расы. Фашисты планируют снять документальный фильм, зрители которого увидят, как за буханку хлеба «дикие азиаты» убивают друг друга. Всю осень пленников держат на улице и выдают половину лагерного пайка, жестоко избивают. Если кто-то из узников делится с узбеками хлебом, то в наказание весь лагерь на несколько дней лишают еды…
Через несколько месяцев в лагерь прибывает съемочная группа. Под объективами камер один из надзирателей бросает пленным буханку хлеба. От нее исходит немыслимый запах свежеиспеченной сдобы, от которого сглатывают слюну даже сытые арийцы. Самый младший узбек, совсем мальчишка, подходит и бережно поднимает хлеб с земли. Трижды поцеловав его, как святыню, он передает буханку самому старшему. А тот делит его на маленькие кусочки – на всех… Зиму 1942-го пережили лишь 77 пленников. Весной их расстреляли, а в мае 1945 года руководство лагеря сожгло документы. Историкам удалось выяснить только два имени – Кадыров Хатам и Муратов Заир.

اللَّهُمَّ أَنْتَ رَبُّنَا وَ رَبُّهُمْ وَ قَلُوبُنَا وَ قَلُوبُهُمْ بِيَدِكَ وَ إِنَّمَا يِغْلِبُهُمْ أَنْتَ


#340 17.

17.

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 705

Отправлено 21 Июнь 2019 - 16:25

 

 
Спекуляции на истории – это самый страшный вид спекуляций. ...............

 

 

Насчёт спекуляций на истории,- согласен.

 

а по поводу остального:

http://www.milhistor...-gg/#entry85431



#341 kamil80

kamil80

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 250

Отправлено 21 Июнь 2019 - 17:26

Насчёт спекуляций на истории,- согласен.

 

а по поводу остального:

http://www.milhistor...-gg/#entry85431

Эти народы были присоединены к России огнем и мечом. Так что "предателями" они являются для русских оккупантов, а для себя они попытались получить независимость. Ин ша Аллах, когда нибудь получат.


اللَّهُمَّ أَنْتَ رَبُّنَا وَ رَبُّهُمْ وَ قَلُوبُنَا وَ قَلُوبُهُمْ بِيَدِكَ وَ إِنَّمَا يِغْلِبُهُمْ أَنْتَ


#342 Arif

Arif

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 315

Отправлено 21 Июнь 2019 - 17:39

Эти народы были присоединены к России огнем и мечом. Так что "предателями" они являются для русских оккупантов, а для себя они попытались получить независимость. Ин ша Аллах, когда нибудь получат.

Эти народы выбирали между тем, быть под властью социалистической России или под властью нацисткой Германии. Вот интересно было бы взглянуть на судьбу этих народов окажись они под патронажем нацистской Германии. Я думаю даже при всех тех бедах и лишениях которые эти народы пережили при СССР их судьба более счастливая нежели та участь которая их ждала приди туда нацисты, ибо ни кто в истории не решался на те преступления на которые пошли нацисты в период с 30-х и до момента пока СССР в Берлин не вошел. Люди к сожалению никогда не ценят то, что имеют.


  • делегат это нравится

#343 kamil80

kamil80

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 250

Отправлено 21 Июнь 2019 - 17:41

Я думаю

Имхо, не надо думать за другие народы им самим видней.


اللَّهُمَّ أَنْتَ رَبُّنَا وَ رَبُّهُمْ وَ قَلُوبُنَا وَ قَلُوبُهُمْ بِيَدِكَ وَ إِنَّمَا يِغْلِبُهُمْ أَنْتَ


#344 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 24 703
  • ГородМосквабад

Отправлено 21 Июнь 2019 - 20:07

Имхо, не надо думать за другие народы им самим видней.

А Вам можно за другие народы думать ?
Сами то вот в посте решаете кто кого оккупировали или достоин независимости.

Поэтому повторяю ещё раз, не надо никому указывать, что емк писать, что нет
А тот кто хочет читать нотации, пусть лучше начнёт с себя, перед тем как другим нотации читать.
  • Sergey Drobotenko, делегат и Arif это нравится
«Господа и ты, нация, хорошенько поймите, наша страна не может быть страной шейхов, дервишей, мюридов и приверженцев тарикатов. Самый верный и истинный тарикат (путь) - тарикат цивилизации. Шариат - это средневековый пережиток. Мы все плоды цивилизации примем. Господа! Нецивилизованные люди обречены быть под ногами людей цивилизованных». Мустафа Кемаль Ататюрк, выступление 10 октября 1925 года в Акхисаре.

#345 17.

17.

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 705

Отправлено 21 Июнь 2019 - 23:17

Эти народы были присоединены к России огнем и мечом. Так что "предателями" они являются для русских оккупантов, а для себя они попытались получить независимость. Ин ша Аллах, когда нибудь получат.

 

Немного увлекаюсь историей, поэтому давно уже не верю в сказки про независимость, международное право, демократию и т. д.

... что касается "Ин ша Аллах, когда нибудь получат"...Бог тут ни при чём, это всё решается только лишь с разрешения 3-5 государств, которые взяли на себя Его функции)))


  • Arif это нравится

#346 kamil80

kamil80

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 250

Отправлено 22 Июнь 2019 - 14:46

Будет продолжать оффтопить, не оставите другого выхода как поставить на премодерацию
Пока предупреждение

Асадулла


Сообщение отредактировал Asadulla: 22 Июнь 2019 - 15:06

اللَّهُمَّ أَنْتَ رَبُّنَا وَ رَبُّهُمْ وَ قَلُوبُنَا وَ قَلُوبُهُمْ بِيَدِكَ وَ إِنَّمَا يِغْلِبُهُمْ أَنْتَ


#347 kamil80

kamil80

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 250

Отправлено 22 Июнь 2019 - 15:38

А Вам можно за другие народы думать ?
Сами то вот в посте решаете кто кого оккупировали или достоин независимости.

Я тут причем? Татары и чеченцы своими действиями показали что хотят.


اللَّهُمَّ أَنْتَ رَبُّنَا وَ رَبُّهُمْ وَ قَلُوبُنَا وَ قَلُوبُهُمْ بِيَدِكَ وَ إِنَّمَا يِغْلِبُهُمْ أَنْتَ


#348 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 24 703
  • ГородМосквабад

Отправлено 22 Июнь 2019 - 16:01

Я тут причем? Татары и чеченцы своими действиями показали что хотят.

Т.е. Вы утверждаете, что во время войны с фашистской Германией чеченцы и крымские татары перешли на сторону фашистов ?


«Господа и ты, нация, хорошенько поймите, наша страна не может быть страной шейхов, дервишей, мюридов и приверженцев тарикатов. Самый верный и истинный тарикат (путь) - тарикат цивилизации. Шариат - это средневековый пережиток. Мы все плоды цивилизации примем. Господа! Нецивилизованные люди обречены быть под ногами людей цивилизованных». Мустафа Кемаль Ататюрк, выступление 10 октября 1925 года в Акхисаре.

#349 kamil80

kamil80

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 250

Отправлено 22 Июнь 2019 - 16:05

Т.е. Вы утверждаете, что во время войны с фашистской Германией чеченцы и крымские татары перешли на сторону фашистов ?

нет


اللَّهُمَّ أَنْتَ رَبُّنَا وَ رَبُّهُمْ وَ قَلُوبُنَا وَ قَلُوبُهُمْ بِيَدِكَ وَ إِنَّمَا يِغْلِبُهُمْ أَنْتَ


#350 Asadulla

Asadulla

    Ряхбяр

  • Администраторы
  • Cообщений: 24 703
  • ГородМосквабад

Отправлено 22 Июнь 2019 - 16:11

нет

Тогда значит они честно и добросовестно воевали за СССР ?


«Господа и ты, нация, хорошенько поймите, наша страна не может быть страной шейхов, дервишей, мюридов и приверженцев тарикатов. Самый верный и истинный тарикат (путь) - тарикат цивилизации. Шариат - это средневековый пережиток. Мы все плоды цивилизации примем. Господа! Нецивилизованные люди обречены быть под ногами людей цивилизованных». Мустафа Кемаль Ататюрк, выступление 10 октября 1925 года в Акхисаре.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика