Перейти к содержимому


Фотография

История Первой Карабахской войны - 2


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 513

#426 Tiezerkal

Tiezerkal

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 871
  • ГородЗеленокумск

Отправлено 18 Сентябрь 2019 - 11:44

Вот тот слева вверху это Владимир Балаян. Я почему то не сразу его вспомнил. 
А вот слева внизу Жирайр Сефилян. Его я вообще не узнал, пришлось в вк помощь просить. 


Сообщение отредактировал Tiezerkal: 18 Сентябрь 2019 - 11:48

«Когда хотят сделать людей добрыми и мудрыми, терпимыми и благородными, то неизбежно приходят к желанию убить их всех».
Максимилиан Волошин

#427 Tiezerkal

Tiezerkal

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 871
  • ГородЗеленокумск

Отправлено 18 Сентябрь 2019 - 11:55

Ара ты почему не свергаешь власть.

Вы сейчас не слышите, но я ржу. Просто в голос


«Когда хотят сделать людей добрыми и мудрыми, терпимыми и благородными, то неизбежно приходят к желанию убить их всех».
Максимилиан Волошин

#428 Tiezerkal

Tiezerkal

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 871
  • ГородЗеленокумск

Отправлено 18 Сентябрь 2019 - 12:02

То есть развенчивается два мифа:
- все своё вооружение армяне захватили в азербайджанцев, а российские войска им ничего не оставили
- при выводе 366-го полка армянам мало что осталось

Сержо Сарго в своём интервью Де Ваалу говорил, что командир 366-го полка сжёг перед выводом, собсна, полка, сжёг танк, лишь бы он армянам не достался.
Так что даже не знаю. Может что-то и досталось, но явно не из-за щедрости русской души. 


«Когда хотят сделать людей добрыми и мудрыми, терпимыми и благородными, то неизбежно приходят к желанию убить их всех».
Максимилиан Волошин

#429 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 18 Сентябрь 2019 - 12:09

Вот тот слева вверху это Владимир Балаян. Я почему то не сразу его вспомнил.
А вот слева внизу Жирайр Сефилян. Его я вообще не узнал, пришлось в вк помощь просить.


Спасибо!

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#430 Noki

Noki

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 163

Отправлено 06 Ноябрь 2019 - 23:05

Где был Рагим Газиев до и во время Ходжалинских событий? Если в Шуше, то почему не были нанесены артиллерийские удары по Степанакерту?
Армяне утверждают, что азербайджанцы наносили удары по Степанакерту с трёх направлений - Шуша, Ходжалы, Агдам. Какие вообще артиллерийские снаряды были в Агдаме? Если они были, почему не было ничего использовано для Ходжалы?

#431 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 06 Ноябрь 2019 - 23:26

Где был Рагим Газиев до и во время Ходжалинских событий? Если в Шуше, то почему не были нанесены артиллерийские удары по Степанакерту?
Армяне утверждают, что азербайджанцы наносили удары по Степанакерту с трёх направлений - Шуша, Ходжалы, Агдам. Какие вообще артиллерийские снаряды были в Агдаме? Если они были, почему не было ничего использовано для Ходжалы?

Во время Ходжалинских событий РГ был в Шуше

Из Шуши по Степанкерту почти каждый день из Града стреляли

 

В ночь штурма Ходжале из Адама было сделано два залпа из Градов

Эффективность была нулевая

Для того чтобы эффективно стрелять из Агдама по местности вокруг Ходжалы, надо было чтобы в Ходжале были артиллерийские корректировщики, которые корректировали бы огонь.


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#432 Noki

Noki

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 163

Отправлено 06 Ноябрь 2019 - 23:41

Если Р.Г был в Шуше, почему не командовал открыт огонь по Степанакерту? Неужели в Шуше не знали что армяне атаковали Ходжалу?

#433 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 06 Ноябрь 2019 - 23:44

Если Р.Г был в Шуше, почему не командовал открыт огонь по Степанакерту? Неужели в Шуше не знали что армяне атаковали Ходжалу?

 В Шуше знали что армяне атаковали Ходжалы

Почему не открыли огонь по Степанакерту, ответить может только сам РГ


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#434 Tiezerkal

Tiezerkal

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 871
  • ГородЗеленокумск

Отправлено 06 Ноябрь 2019 - 23:44

Так Степанакерт итак ежедневно хреначили.
Да и как это могло повлиять?
«Когда хотят сделать людей добрыми и мудрыми, терпимыми и благородными, то неизбежно приходят к желанию убить их всех».
Максимилиан Волошин

#435 Noki

Noki

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 163

Отправлено 07 Ноябрь 2019 - 00:39

Получается по любому в Степанакерт будут стрелять или нет армяне максимум будут скрываться от ракет.
Атаку в Ходжалу это не как не повлияет

#436 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 18 Декабрь 2019 - 16:17

Один из самых распространённых мифов/стереотипов вокруг Карабахской войны связан с тем, что якобы руководство Азербайджана в 1990-1991 гг ничего не делало для укрепления безопасности республики. Это не совсем так.
Вначале надо уточнить, что главная проблема была не в том чтобы создать на бумаге очередной батальон, а где найти вооружение, боеприпасы и военную технику для оснащения этого подразделения. Приказом министра внутренних дел СССР В.Бакатина, в конце января 1990 г. МВД Азербайджана было полностью разоружено. Оставлены были только ПМы. Аналогичный приказ в отношении МВД Армении подписан не был. Странно. Но, факт.
В 1990-1991 гг численность Агдамского РОВД была увеличена на 200 человек, в мае-августе 1990 штат МВД Нахичеванской АССР был увеличен в два раза, численность Шушинского РОВД была увеличена на 95 единиц, в азербайджанские села НКАО направлено 80 сотрудников милиции из других регионов.
Был создан ОМОН МВД Азербайджана в составе 500 человек. Первый состав азербайджанского ОМОНа был набран в основном из сотрудников МВД, бывших «афганцев» и ребят, прошедших армию. Первым командиром ОМОНа стал полковник Абил Рзаев. Т.к. МВД Азербайджана было уже разоружено, вооружение для ОМОНа (по приказу председателя КГБ генерал-майора В.Гусейнова) было выделено из арсеналов КГБ Азербайджана.
Также в составе КГБ Азербайджанской ССР был создан спецназ - группа «А». Укомплектован он был молодыми, крепкими парнями, с хорошей̆ спортивной̆ подготовкой̆. Первоначальную подготовку бойцы группы «А» проходили на базе спецназа КГБ СССР в г.Балашихе Московской области. Группу «А» КГБ Азербайджанской ССР возглавил подполковник Риад Ахмедов.
ОМОН МВД Азербайджанской ССР и группа «А» КГБ Азербадйжанской ССР фактически стали первыми боевыми подразделениями Азербайджана. Огромная заслуга в этом принадлежит председателю КГБ Азербайджанской ССР генерал-майора Вагифу Гусейнову и министру внутренних дел генерал-майору Магомеду Асадову.
По согласованию с МО СССР 25 процентов призывников призыва осени 1990 года были оставлены для прохождения службы в воинских частях на территории Азербайджанской ССР. Было принято решение не направлять призывников из Азербайджанской ССР для прохождения службы в Дальний Восток, Забайкалье, Сибирь, Тихий Океан и Северный флот. Всего в 1990 году 9698 призывников были направлены для прохождения службы в воинские части на территории Азербайджана. По решению Совета Министров Азербайджана начиная с весенного призыва 1991 года 50 процентов призывников должны были оставаться на территории Азербайджана. Но, МО СССР не согласилось с этим решением под предлогом, что увеличение численности азербайджанцев проходящих военную службу на территории Азербайджана может привести к увеличению кофликтов на межнациональной почве.
В сентябре 1991 г. было начато формирование 22 территориальных батальонов самообороны в приграничных районах, каждый численностью 500 человек. МО в своем приказе требовал, чтобы призывники из районов где форсировались территориальные батальоны самообороны, были направлены для несения службы в территориальные силы самообороны. Комплектование офицерами и сержантами также должно было проводиться силами районов. Т.к. офицеров запаса на учете в военкоматах этих районов было мало, комплектование должно было также проходить за счет направления на службу в территориальные силы самообороны преподавателей начальной военной подготовки в школах.
Приказом министра обороны № 03 от 19.11.1991 в составе МО было создано 22 территориальных батальона, формирование которых началось в сентябре. Согласно справке-докладу МО к концу ноября 1991 года было сформировано 22 территориальных батальона самообороны общей численностью 11 000 человек. Основной проблемой было обеспечение формировавшихся территориальных батальонов самообороны вооружением. Дислоцированные на территории Азербайджана воинские части Советской Армии отказывались передавать имеющееся вооружение и технику в распоряжение МО Азербайджана. Добывавшегося различными путями вооружениями катастрофически не хватало. По состоянию на 7 декабря МО смогло передать в территориальные батальоны только следующее количество вооружения:
- мелкокалиберные винтовки – 280 шт.
- автоматическое оружие - 1020 шт.
- ручные пулеметы – 32 шт.
- ручные гранатометы – 12 шт.
- пистолеты - 25 шт.
В сентябре 1991 МО определилось с организационно-штатной структурой частей и соединений азербайджанской армии. Одним из предложений было, как и в СА создать систему дивизия-полк-батальон. Но, оргштатная структура дивизии предполагала действия в плотных боевых порядках – как в наступлении, так и в обороне. Если первая линия встречала какие-то трудности с продвижением, шла наращивание усилий за счет второй, третьей, четвертой линии. Если противник взламывал передний край, то его встречали второй эшелон и резерв. Везде создавалась высокая плотность войск (сил) и средств.
Но, с учетом того, что территория Азербайджана намного меньше территории СССР, стоящих перед Вооруженными Силами задачами и для выполнения этих задач надо иметь средства, которые повысят мобильность, скорость реагирования и подвижность на поле боя, было решено взять за основу более маневренную организационно-штатную структуру частей и соединений. Было принято решение, взять за основу азербайджанской армии систему бригада-батальон. При этом в бригадах должно было быть 4-5 батальона, она должна была иметь свою разведку, артиллерию поддержки, средства ПВО, инженеров, органы тылового обеспечения. Численность бригад должна была составить 4000-5000 человек. Благодаря этой организационно-штатной структуре бригада приобрела бы возможность вести активные маневренные действия, действовать самостоятельно и автономно на изолированных направлениях, равно как и ее батальоны.
С учетом того, что предполагаемый театр военных действий в Нагорном Карабахе представлял из себя горную и горно-лесистую местность, руководство МО, на основании опыта войны в Афганистане, приняло решение формировать высокомобильные, обладающие высокой боевой эффективностью отдельные десантно-штурмовые бригады.
Первым соединением Вооруженных Сил Азербайджана стала первая отдельная десантно-штурмовая бригада (в/ч 18110), созданная приказом МО от 25.09.1991. В состав бригады входили: 4 десантно-штурмовых батальона, артиллерийский дивизион, разведрота, рота связи, инженерно-саперная рота, рота химической защиты, рота материального обеспечения, медицинская рота, ремонтная рота, минометная батарея, противотанковая батарея, зенитная ракетно-артиллерийская батарея. Согласно утвержденному штату, численность бригады должна была составить 3857 человек. Из них, один генерал-майор, 323 офицера, 714 сержантов, 2815 солдат и 4 гражданских лица. До 25 декабря должно было закончиться формирование соединения . В связи с тем, что призыв на действительную военную службу не был объявлен, комплектование соединения солдатами шло на добровольной основе, а офицерами и сержантами путем отбора военными комиссариатами лиц из числа числящихся в запасе.
Для дислокации бригады, МО обратилось в Кабинет Министров с просьбой поставить вопрос перед командованием ЗакВО о передаче в распоряжение МО Азербайджана военного городка . По решению командования ЗакВО в распоряжение МО Азербайджана был передан военный городок в пос. Шихов около Баку. Приказом МО от 1 октября 1991 г. командиром первой отдельной десантно-штурмовой бригады был назначен, призванный из запаса, полковник Задир Рзаев (работавший до этого начальником военной кафедры Бакинского государственного университета).
Это вкратце о мерах принимаемых по обеспечению безопасности республики в 1990-1991 годах. Меры по обеспечению безопасности принимались, но были ли они достаточными - это уже личное мнение каждого.

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#437 Старлей

Старлей

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 473

Отправлено 18 Декабрь 2019 - 17:59

Думаю ошибкой было что во время не обьявили призыв на действительную службу,если это бы сделали то к 92 году был бы подготовленные к ведению службу личный состав ..
А также то что после смены власти на военные должностя стали назначаться не тп люди..

#438 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 18 Декабрь 2019 - 19:13

Думаю ошибкой было что во время не обьявили призыв на действительную службу,если это бы сделали то к 92 году был бы подготовленные к ведению службу личный состав ..
А также то что после смены власти на военные должностя стали назначаться не тп люди..

Объявить призыв - это ничего не дало бы 

Главная проблема была где размещать призывников, где офицерский и сержантский состав который примет этих призывников ? Кто будет обучать этих призывников ?

По мнению Баршадлы, до объявления всеобщего призыва необходимо было принять в свое распоряжение военные городки подразделений СА, расположенные в Баку, Гяндже, Ленкорани, Нахичевани. 

В этих военных городках должны были быть размещены воинские части комплектуемые призывниками. 
За два месяца до объявления всеобщего призыва надо было провести отбор среди офицеров СА и офицеров запаса первого разряда: танкистов, артиллеристов, разведчиков, мотострелков и пр. После чего с ними должны были быть проведены месячные учебно-методические сборы. Данные курсы предлагалось провести на базе БВОКУ. 

Для проверки принимаемых на службу офицеров должны были быть сформированы специальные комиссии, состоящие из работников МО, МНБ и МВД, которые должны были проверять уровень подготовки, морально-психологические качества офицеров.

Привлекаемый к службе сержантский состав тоже должен был проходить отбор по этой процедуре. Сначала они должны были пройти 1-2 месячный учебно-тренировочный сбор, после чего пройти аттестацию в специальных комиссиях.
По мнению МО только после отбора и назначения офицерского и сержантского состава, прохождения ими учебно-методических сборов, подготовки военной инфраструктуры, обеспечения военной техникой, вооружением, материально-техническими средствами, организации жилищно-бытовых условий, мог начаться призыв на действительную военную службу. 
 

В апреле 1992 года объявили призыв

И результаты призыва оказались никакими 


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#439 Старлей

Старлей

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 473

Отправлено 18 Декабрь 2019 - 23:51

Объявить призыв - это ничего не дало бы
Главная проблема была где размещать призывников, где офицерский и сержантский состав который примет этих призывников ? Кто будет обучать этих призывников ?
По мнению Баршадлы, до объявления всеобщего призыва необходимо было принять в свое распоряжение военные городки подразделений СА, расположенные в Баку, Гяндже, Ленкорани, Нахичевани.
В этих военных городках должны были быть размещены воинские части комплектуемые призывниками.
За два месяца до объявления всеобщего призыва надо было провести отбор среди офицеров СА и офицеров запаса первого разряда: танкистов, артиллеристов, разведчиков, мотострелков и пр. После чего с ними должны были быть проведены месячные учебно-методические сборы. Данные курсы предлагалось провести на базе БВОКУ.
Для проверки принимаемых на службу офицеров должны были быть сформированы специальные комиссии, состоящие из работников МО, МНБ и МВД, которые должны были проверять уровень подготовки, морально-психологические качества офицеров.
Привлекаемый к службе сержантский состав тоже должен был проходить отбор по этой процедуре. Сначала они должны были пройти 1-2 месячный учебно-тренировочный сбор, после чего пройти аттестацию в специальных комиссиях.
По мнению МО только после отбора и назначения офицерского и сержантского состава, прохождения ими учебно-методических сборов, подготовки военной инфраструктуры, обеспечения военной техникой, вооружением, материально-техническими средствами, организации жилищно-бытовых условий, мог начаться призыв на действительную военную службу.

В апреле 1992 года объявили призыв
И результаты призыва оказались никакими

Ну Баршадлы не дали много поработать,думаю если бы осталься бы на этой должности то это было во много лучше..
А призыв 92 начался когда шли кровополитные бои и понятно было что 3 месячные солдаты в бою не чего не смогут сделать.

#440 Фидель

Фидель

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356

Отправлено 19 Декабрь 2019 - 01:43

 

В апреле 1992 года объявили призыв

И результаты призыва оказались никакими 

А кто воевал до апреля? У вас же были сформированы батальоны. Куда делся их личный состав?

Я так понимаю речь о призыве молодняка? А как были дела с призывом резервистов? Для переподготовки резервиста да еще и по его ВУСу пары месяцев за глаза. Неужели при населении в восемь миллионов. Или сколько у вас в 90ом было? Нельзя было сформировать 4-5 полноценных бригад из запаса? 


Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу. 

Aziboy


#441 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 19 Декабрь 2019 - 06:23

А кто воевал до апреля? У вас же были сформированы батальоны. Куда делся их личный состав?
Я так понимаю речь о призыве молодняка? А как были дела с призывом резервистов? Для переподготовки резервиста да еще и по его ВУСу пары месяцев за глаза. Неужели при населении в восемь миллионов. Или сколько у вас в 90ом было? Нельзя было сформировать 4-5 полноценных бригад из запаса?

А все из-за шапкозакидательства и нежелания правильно оценить противника (да и себя в первую очередь). Сначала приём в новоиспечённую армию был сугубо добровольный и туда пошло достаточно много народа. Затем, после первых боёв и потерь, энтузиазм иссяк. Поэтому ввели призыв. Народ начал прятаться, город опустел. Те, кто жил тогда в Баку, прекрасно помнят курсирующие по городу специальные автобусы, вылавливающие молодых людей. Интересно, у соседей тоже так было? Интересно бы послушать..
Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#442 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 19 Декабрь 2019 - 08:04

А кто воевал до апреля? У вас же были сформированы батальоны. Куда делся их личный состав?

Я так понимаю речь о призыве молодняка? А как были дела с призывом резервистов? Для переподготовки резервиста да еще и по его ВУСу пары месяцев за глаза. Неужели при населении в восемь миллионов. Или сколько у вас в 90ом было? Нельзя было сформировать 4-5 полноценных бригад из запаса? 

До апреля все в/ч были сформированы добровольцами или отобранными военкоматами из запасников первого разряда

На бумаге было много частей и по БЧС там было немало людей, но боевая эффективность их была почти никакой

Так как процесс боевой подготовки никак не был налажен, комплектование шло тяжело, вооружения и военной техники не хватало.

Об этом и говорил Баршадлы, что надо в первую очередь организовать процесс боевой подготовки, набрать офицерский состав, подготовить военную инфраструктуру,  а потом уже объявлять призыв 

И когда было заниматься именно вопросами военного строительства, если первый министр обороны отработал 3 месяца, а второй министр обороны 2 месяца. И то оба были заклёваны Эльчибеем, Этибаром Мамедовым, Рагимом Газиевым и прочими.

Вот и были лишь тербаты самообороны в районах и несколько в/ч созданных наспех: отдельная ДШБР, отдельная МСБР, отдельный танковый полк, отдельный ДШБ, отдельный МСБ. Но, там были большие проблемы с комплектованием и боевой подготовкой. Просто набрали л/с, раздали оружие и в зону боевых действий. 

Ну и что населения было 7-8 млн ?

Проблемы с комплектованием были вплоть до мая 1994 года. Никак не могли 50-60 тыс за год призвать. По 4-5 военных призыва за год объявляли, а толку ноль. И из тех кого призвали, часть сразу на лыжи становилась.


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#443 Фидель

Фидель

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356

Отправлено 19 Декабрь 2019 - 08:43

А все из-за шапкозакидательства и нежелания правильно оценить противника (да и себя в первую очередь). Сначала приём в новоиспечённую армию был сугубо добровольный и туда пошло достаточно много народа. Затем, после первых боёв и потерь, энтузиазм иссяк. Поэтому ввели призыв. Народ начал прятаться, город опустел. Те, кто жил тогда в Баку, прекрасно помнят курсирующие по городу специальные автобусы, вылавливающие молодых людей. Интересно, у соседей тоже так было? Интересно бы послушать..

До лета 92 в Армении было множество околопартийных формирований все были на самообеспечении и по оружию и по боеприпасам. Плюс что то от МВД. У этих снабжение было от ведомства. Дальше на базе этих НВФ стали формировать штурмовые батальоны.  Брали за основу один или два отряда доукомплектовывали добровольцами и офицерами. Процентов пятьдесят уже имели боевой опыт.Две три недели шло формирование подготовка слаживание вооружение и вперед на мины. И так по кругу. Так и пережили самый тяжелый периуд становления.Паралельно формировали регулярную армию. 

Проблем конечно хватало. Я когда наш бат формировали не мог набрать взвод связи. Сделал просто. Подошел к командирам рот и сказал. Жить хотите? Долго обьяснять им не пришлось что без связи они первый бой не переживут. Построили роты и я сам выбрал прямо из строя по 4-5 человек с роты. Часть отсеялась   оставшихся погонял две недели после чего вернул в роты. Ничего. Справились.  :)


Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу. 

Aziboy


#444 Фидель

Фидель

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356

Отправлено 19 Декабрь 2019 - 09:04

До апреля все в/ч были сформированы добровольцами или отобранными военкоматами из запасников первого разряда

На бумаге было много частей и по БЧС там было немало людей, но боевая эффективность их была почти никакой

Так как процесс боевой подготовки никак не был налажен, комплектование шло тяжело, вооружения и военной техники не хватало.

Об этом и говорил Баршадлы, что надо в первую очередь организовать процесс боевой подготовки, набрать офицерский состав, подготовить военную инфраструктуру,  а потом уже объявлять призыв 

И когда было заниматься именно вопросами военного строительства, если первый министр обороны отработал 3 месяца, а второй министр обороны 2 месяца. И то оба были заклёваны Эльчибеем, Этибаром Мамедовым, Рагимом Газиевым и прочими.

Вот и были лишь тербаты самообороны в районах и несколько в/ч созданных наспех: отдельная ДШБР, отдельная МСБР, отдельный танковый полк, отдельный ДШБ, отдельный МСБ. Но, там были большие проблемы с комплектованием и боевой подготовкой. Просто набрали л/с, раздали оружие и в зону боевых действий. 

Ну и что населения было 7-8 млн ?

Проблемы с комплектованием были вплоть до мая 1994 года. Никак не могли 50-60 тыс за год призвать. По 4-5 военных призыва за год объявляли, а толку ноль. И из тех кого призвали, часть сразу на лыжи становилась.

Асад у нас с вооружением и техникой было гораздо хуже. Похоже разница в том что особого недостатка в людях у нас не было. К примеру. Когда  нашему Араму дали задачу сформировать батальон людей мы набрали буквально за 3-4 дня. Да качество желало быть лучше. Да часть драпанула. Но задача того периода была остановить ваше летнее наступлене 92го. Вроде справились.

Особое спасибо союзу офицеров. Без их опыта и знаний все могло быть по другому.


Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу. 

Aziboy


#445 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 19 Декабрь 2019 - 20:00

Асад у нас с вооружением и техникой было гораздо хуже. Похоже разница в том что особого недостатка в людях у нас не было. К примеру. Когда  нашему Араму дали задачу сформировать батальон людей мы набрали буквально за 3-4 дня. Да качество желало быть лучше. Да часть драпанула. Но задача того периода была остановить ваше летнее наступлене 92го. Вроде справились.

Особое спасибо союзу офицеров. Без их опыта и знаний все могло быть по другому.

По сравнению с вами у нас ситуация была несколько другой:

- огромные проблемы с комплектованием,

- катастрофическая  нехватка офицерского состава.

 

Кроме того были ли у вас случаи, чтобы взбунтовались солдаты и отказались выполнять приказы потому-что офицеры отдают команды на русском языке ? Чтобы министра обороны блокировали в кабинете или не пускали в здание МО ? Чтобы отзывали войска с фронта для совершения госпереворота ? Чтобы какой-то политический деятель пришёл в генштаб и арестовал начальника генштаба ? 
 


  • Старлей это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#446 Фидель

Фидель

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356

Отправлено 20 Декабрь 2019 - 02:30

По сравнению с вами у нас ситуация была несколько другой:

- огромные проблемы с комплектованием,

- катастрофическая  нехватка офицерского состава.

Ну при таком населении это можно обьяснить только тем что воевать вы не хотели. Ну оно и понятно , Митинговать гораздо безопаснее.

Кроме того были ли у вас случаи, чтобы взбунтовались солдаты и отказались выполнять приказы потому-что офицеры отдают команды на русском языке ? Чтобы министра обороны блокировали в кабинете или не пускали в здание МО ? Чтобы отзывали войска с фронта для совершения госпереворота ? Чтобы какой-то политический деятель пришёл в генштаб и арестовал начальника генштаба ? 

 

Извини но смахивает на хронику из дурки. Особенно команды на русском.

 

ЗЫ. И во всем как всегда виноваты армяне. :rolleyes:


Сообщение отредактировал Фидель: 20 Декабрь 2019 - 02:32

Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу. 

Aziboy


#447 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 20 Декабрь 2019 - 06:52


Извини но смахивает на хронику из дурки. Особенно команды на русском.

Это исторический факт.

Когда в начале декабря 1991 г МО издало приказ об отправке 1-го ДШБ отдельной ДШБР в зону боевых действий, то значительная часть военнослужащих выступила с обращением в СМИ, в котором откаталась ехать в зону боевых действий. Привожу цитату из обращения: «Офицерский состав, разговаривая с нами на русском языке, играет на наших национальных чувствах. В общем, офицерский состав не имеющий национальной психологии вызывает у нас чувство недоверия»

 

5 декабря 1991 г по указанию И.Гамидова и Н.Панахова было окружено и заблокированы  все входы в здание, чтобы не пустить генерал-лейтенанта Валеха Баршадлы на своё рабочее место.

 

В марте 1992 г Этибар Мамедов с группой вооружённых людей пришёл в МО и арестовал начальника генштаба Ш.Мусаева, потому-что тот не выдаёт оружие для его отряда.

 

 


Ну при таком населении это можно обьяснить только тем что воевать вы не хотели. Ну оно и понятно , Митинговать гораздо безопаснее.

что правда, то правда

большая часть населения не хотела воевать


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#448 Фидель

Фидель

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356

Отправлено 20 Декабрь 2019 - 16:45

Это исторический факт.

Когда в начале декабря 1991 г МО издало приказ об отправке 1-го ДШБ отдельной ДШБР в зону боевых действий, то значительная часть военнослужащих выступила с обращением в СМИ, в котором откаталась ехать в зону боевых действий. Привожу цитату из обращения: «Офицерский состав, разговаривая с нами на русском языке, играет на наших национальных чувствах. В общем, офицерский состав не имеющий национальной психологии вызывает у нас чувство недоверия»

 

 

 

 

 

Наши то же конечно чудили . Но что бы отказаться ехать на передовую я такого не помню. 

 

5 декабря 1991 г по указанию И.Гамидова и Н.Панахова было окружено и заблокированы  все входы в здание, чтобы не пустить генерал-лейтенанта Валеха Баршадлы на своё рабочее место.

 

Рейдерский захват кабинета?

Квартирный кабинетный вопрос испортил москвичей бакинцев.

 

 

В марте 1992 г Этибар Мамедов с группой вооружённых людей пришёл в МО и арестовал начальника генштаба Ш.Мусаева, потому-что тот не выдаёт оружие для его отряда.

 

 

А что за отряд? Чем знаменит?

что правда, то правда

большая часть населения не хотела воевать

 

Ну так может и не надо было начинать? Отпустили бы один район по добру по здорову. Ну и Лачин до кучи. Сейчас бы жили не тужили. И людей бы не потеряли и земли. И вообще минимум геммороя.


Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу. 

Aziboy


#449 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 927
  • ГородМосква

Отправлено 20 Декабрь 2019 - 22:03


Рейдерский захват кабинета? Квартирный кабинетный вопрос испортил москвичей бакинцев.

Просто ублюдочные липы в лице И.Гамидова (которому потом Эльчибей присвоил генерал-лейтенанта и назначил министров МВД), Фахмина Гаджиева (Эльчибей назначил его командующим ВВ) и Неймата Панахова подстрекали своих молодчиков применять силу в отношении 67-ми летнего генерал-лейтенанта В.Баршадлы и не пускать его в здание МО.

Позорная картина 

И ещё более позорно то, что когда Баршадлы звонил министру МВД Т.Керимову и начальнику ГУВД Баку Б.Алиеву и просил урезонить этих придурков, то милицейские чины просто самоотстранились

После чего Баршадлы плюнул на это и ушёл в отставку  

 

 


А что за отряд? Чем знаменит?

Тем что в ночь с 14 на 15 мая 1992 бросил свои позиции на границе Лачинского и Шушинского районов, после чего убежал в Баку, при этом сея панику

 

 


Ну так может и не надо было начинать? Отпустили бы один район по добру по здорову. Ну и Лачин до кучи. Сейчас бы жили не тужили. И людей бы не потеряли и земли. И вообще минимум геммороя.

В какой стране большая часть населения хочет воевать ?
Вот в Украине сколько на площадях горлопанили и сколько реально пошли воевать 

В Армении тоже не все кто на площади кричал Миацум пошёл воевать 

Вопрос лишь в умении использовать имеющиеся силы, ресурсы и возможности 


  • Ayna73 и Старлей это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#450 Фидель

Фидель

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356

Отправлено 20 Декабрь 2019 - 23:22

Просто ублюдочные липы в лице И.Гамидова (которому потом Эльчибей присвоил генерал-лейтенанта и назначил министров МВД), Фахмина Гаджиева (Эльчибей назначил его командующим ВВ) и Неймата Панахова подстрекали своих молодчиков применять силу в отношении 67-ми летнего генерал-лейтенанта В.Баршадлы и не пускать его в здание МО.

Позорная картина 

И ещё более позорно то, что когда Баршадлы звонил министру МВД Т.Керимову и начальнику ГУВД Баку Б.Алиеву и просил урезонить этих придурков, то милицейские чины просто самоотстранились

После чего Баршадлы плюнул на это и ушёл в отставку  

Ну что мне сказать на это? Это ваша беда. Слава богу у нас были свои генералы. Которых мы может не сразу понимали но слушали. И по прошествии  лет бесконечно уважаем.

 

Тем что в ночь с 14 на 15 мая 1992 бросил свои позиции на границе Лачинского и Шушинского районов, после чего убежал в Баку, при этом сея панику

 

Мы то же были в Лачине в это время. Может встречались?

В какой стране большая часть населения хочет воевать ?

 

Барин ты такие вопросы задаешь на которые у меня нет ответа. Хотят все когда это их не касается. А вот умирать идут далеко не все. Ну так везде.

Вот в Украине сколько на площадях горлопанили и сколько реально пошли воевать 

 

Хохлы лузеры нам не указ.

В Армении тоже не все кто на площади кричал Миацум пошёл воевать 

Я тебе больше скажу. Те кто пошел воевать тем некогда было митинговать.

Вопрос лишь в умении использовать имеющиеся силы, ресурсы и возможности

 

Ну с эти трудно не согласиться. Главное желание победить а не пригреть пятую точку.


Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу. 

Aziboy





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика