В книге де Вааля очень много ляпов.
Я думал, что во втором издании своей книги (переработанном и дополненном) они исправит их.
Но, реальность оказалась куда хуже.
Вот один из наиболее ярких примеров мифотворчества по Ваалю
Отправлено 22 Апрель 2015 - 19:38
В книге де Вааля очень много ляпов.
Я думал, что во втором издании своей книги (переработанном и дополненном) они исправит их.
Но, реальность оказалась куда хуже.
Вот один из наиболее ярких примеров мифотворчества по Ваалю
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
Отправлено 22 Апрель 2015 - 19:42
Про подслушанный телефонисткой разговора Газиева и Сурета я промолчу, также как и про слова Нефталиева.
Тут по-моему все и так ясно.
Но, Ваалю как исследователю Карабахской войны, было бы неплохо знать, что 709 бригада была создана в начале апреля, после захвата армянами Кельбеджара
Поэтому Сурет ну никак не мог вывести в феврале 1993 года с фронта, бригаду созданную в апреле 1993 года
Да и бригада созданная после оккупации Кельбеджара, ну никак не могла сыграть какой-то роли в захвате Кельбеджара
Потом де Вааль пишет про вывод двух бригад, а через строчку пишет о выводе одной 709 бригады
Так была выведена одна бригада или две? Если две, то какие? И как один 123 полк мог превратиться в две бригады?
И как этот так называемый вывод из Агдере в феврале, мог сказаться на создании зияющей прорехи в Кельбеджаре?
Такое впечатление, что де Вааль материалы для своей книги собирал в азербайджанских чайханах.
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
Отправлено 22 Апрель 2015 - 20:07
http://www.lib.ru/INOOLD/DUMA/tri.txt
К счастью для д'Артаньяна, его еще не могли смутить такие мелочи.
Вот и Деваала тоже эти мелочи не смущают.
Чисто западный специалист. Проделал огромную работу, но сопоставить детали - лень или недосуг.
А выводы у него были уже заранее, до начала работы.
Наш родной, российский специалист обычно отличается от западного тем, что вообще никакой работы не проводит, а
делает выводы, нужные начальству и в любом случае высосанные на пустом месте.
Отправлено 22 Апрель 2015 - 20:13
Отправлено 22 Апрель 2015 - 20:14
Хорошо запомнилось мне, как на Диспуте.Аз один местный юзер заявлял, что "если бы 366-я российская дивизия не помогала армянам захватить Карабах, то сами армяне никогда не смогли бы это сделать". И никто не возражал.
Вот и такие интересные мифы процветают в солнечном Азербайджане.
Ну это вообще один из главных подходов.
Говорящие это забывают, что с 10.03.92 в Карабахе уже не было никакого 366 полка
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
Отправлено 06 Май 2015 - 08:10
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
Отправлено 06 Май 2015 - 16:12
Да с годами сказочников всё больше становица.
Отправлено 06 Май 2015 - 16:42
Осенью парламентские выборы, вот и будущие кандидаты окружают себя ореолом геройстваДа с годами сказочников всё больше становица.
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
Отправлено 06 Май 2015 - 16:57
В 1993году я силой заставил руководителя одного предприятия сопровождать грузовик с продуктами и запчастями в Степанакерт. Этот кадр на коленях просил не отправлять его туда, хотя его родственик в ранге комбата там воевал.Осенью парламентские выборы, вот и будущие кандидаты окружают себя ореолом геройства
Вспоминается русская поговорка: стране нужны герои, а п...а рожает дураков
Отправлено 07 Май 2015 - 22:27
Немогу отыскать список погибших военносужащих Аз.армии в Карабахской войне .Вроде на моб. ресурсе должен быть ,но страницы удалены.
Отправлено 07 Май 2015 - 22:30
Немогу отыскать список погибших военносужащих Аз.армии в Карабахской войне .Вроде на моб. ресурсе должен быть ,но страницы удалены.
все на месте
http://seferberlik.g...vmenu/23/5.html
Отправлено 07 Май 2015 - 22:52
У меня нот фаунд по ссылке,пробовал.Если , Кто-нибудь скопировал этот список в пдф себе ,было бы отлично
Отправлено 07 Май 2015 - 22:55
У меня нот фаунд по ссылке,пробовал.Если , Кто-нибудь скопировал этот список в пдф себе ,было бы отлично
А как это сделать? Там более 50 ссылок на районы призыва, и каждая дает по более чем 200 отдельных страниц с погибшими.
Думал заняться этим, но это работа на полтора-два месяца, если одному человеку по 10 часов в день, или для коллектива.
И еще плохо, что у большинства погибших нет даты и места гибели.
Отправлено 07 Май 2015 - 22:57
А как это сделать? Там более 50 ссылок на районы призыва, и каждая дает по более чем 200 отдельных страниц с погибшими.
Думал заняться этим, но это работа на полтора-два месяца, если одному человеку по 10 часов в день, или для коллектива.
И еще плохо, что у большинства погибших нет даты и места гибели.
Офигеть,незнал.
Отправлено 08 Май 2015 - 00:54
Немогу отыскать список погибших военносужащих Аз.армии в Карабахской войне .Вроде на моб. ресурсе должен быть ,но страницы удалены.
У меня тоже не открывается.Но я открываю так : http://seferberlik.gov.az/ потом -ветеранлар ве шехидлер.
Отправлено 08 Май 2015 - 01:35
У меня нот фаунд по ссылке,пробовал.Если , Кто-нибудь скопировал этот список в пдф себе ,было бы отлично
Ayna киши,я уже занимаюсь этим.Посмотрим что получится.Ради памяти людей это надо делать.А кто составлял список,я бы руки оторвал этому козлу.
Отправлено 08 Май 2015 - 21:08
Ayna киши,я уже занимаюсь этим.Посмотрим что получится.Ради памяти людей это надо делать.А кто составлял список,я бы руки оторвал этому козлу.
Да,спасибо.Можно здесь свою базу данных открыть и дополнять ,уточняя инфо.Лучше бы они не по районам ,а по времени ,когда погибли и место таблицу составили.Так удобнее было бы.
Отправлено 08 Май 2015 - 22:25
Олду!Буду составлять,если что не так, переделаем.
Отправлено 08 Май 2015 - 23:40
Ayna киши,я уже занимаюсь этим.Посмотрим что получится.Ради памяти людей это надо делать.А кто составлял список,я бы руки оторвал этому козлу.
список точный, я имена всех родственников и знакомых там лекго нашел...
Ноолду Пашинян ?
Отправлено 10 Май 2015 - 09:15
список точный,
Трудно сделать такой вывод, вот я могу сказать, что армянские списки погибших до сих пор не точные, что список 2003 года на армянском языке,
что список 2013 года на русском языке.
Потому что там можно забить дату, например, 2 октября 1992 и высветится, кто и где погиб в тот день. И понять, есть ли неточность и где ошибка.
Или по одной фамилии, или по имени, или только по отчеству и так далее. А азербайджанский список такие опции не предусматривает.
я имена всех родственников и знакомых там лекго нашел...
А я в азербайджанском списке некоторых нашел, некоторых не нашел.
Сообщение отредактировал spm: 10 Май 2015 - 09:15
Отправлено 10 Май 2015 - 09:40
Отправлено 10 Май 2015 - 09:40
Отправлено 10 Май 2015 - 20:00
Потому что там можно забить дату, например, 2 октября 1992 и высветится, кто и где погиб в тот день. И понять, есть ли неточность и где ошибка.
Или по одной фамилии, или по имени, или только по отчеству и так далее. А азербайджанский список такие опции не предусматривает.
А я в азербайджанском списке некоторых нашел, некоторых не нашел.
Ишхан,дайте пожалуйста ссылку
Отправлено 10 Май 2015 - 20:04
Милли список не полный. По Мингечауру нет в списке нашего соседа, турка месхета и сына моей учительницы. Нет в списке моего дв.брата он без вести пропал в Кельбяджаре в 94
Да Ряис,так и есть.И у многих кто есть в списке информация половинчатая.
Отправлено 10 Май 2015 - 20:41
Ишхан,дайте пожалуйста ссылку
Первые более-менее серьезные бои в Карабахе начались в январе 1990. Это было в Ханларском и Шаумянском районах.
Известно о 9 погибших с азербайджанской стороны, но их я в списке не нашел.
Гусейнов Алигара Алиаслан оглы (из с. Тодан Шаумянского (Геранбойского р-на),
Гусейнов Алекпер Союн оглы (из с. Тодан Шаумянского (Геранбойского р-на),
Гаджиев Сабухи Фахраддин оглы (из Ханларского р-на),
Насибов Байрам Исмаил оглы (из с. Тодан Шаумянского (Геранбойского р-на),
Мамедов Аббасгулу Азим оглы (из Гянджи),
Косаев Алик (Юсиф) Забит оглы (из Гянджи),
Алиев Бахтияр Надир оглы (из Гянджи),
Касумов Рузигяр Имрал оглы (из Гянджи),
Велиев Неман Али оглы (из Гянджи).
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных