Сообщений в теме: 529

[Asadulla]

Декларация Президента Российской Федерации, Президента Украины, Президента Французской Республики и Канцлера Федеративной Республики Германия в поддержку Комплекса мер по выполнению Минских соглашений, принятого 12 февраля 2015 года

Президент Российской Федерации Владимир Путин, Президент Украины Пётр Порошенко, Президент Французской Республики Франсуа Олланд и Канцлер Федеративной Республики Германия Ангела Меркель подтверждают полное уважение суверенитета и территориальной целостности Украины. Они твёрдо убеждены в безальтернативности исключительно мирного урегулирования. Они всецело готовы предпринять любые возможные меры как по отдельности, так и совместно в этих целях.

В этом контексте лидеры одобряют Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, принятый и подписанный в Минске 12 февраля 2015 года всеми, кто также подписал Минский протокол от 5 сентября 2014 года и Минский меморандум от 19 сентября 2014 года. Лидеры будут вносить вклад в этот процесс и использовать своё влияние на соответствующие стороны, чтобы способствовать выполнению этого Комплекса мер.

Германия и Франция окажут техническую поддержку для восстановления сегмента банковской системы в затронутых конфликтом районах, возможно, путём создания международного механизма для содействия осуществлению социальных выплат.

Лидеры разделяют убеждение в том, что укрепление сотрудничества между Европейским Союзом, Украиной и Россией будет способствовать урегулированию данного кризиса. В этих целях они поддерживают продолжение трёхсторонних переговоров между Европейским Союзом, Украиной и Россией по вопросам энергетики с тем, чтобы осуществить шаги в развитие «зимнего газового пакета».

Они также поддерживают трёхсторонние переговоры между Европейским Союзом, Украиной и Россией в целях выработки практического решения вопросов, вызывающих обеспокоенность России, в связи с выполнением Соглашения о глубокой и всеобъемлющей зоне свободной торговли между Украиной и Европейским Союзом.

Лидеры по-прежнему привержены идее создания общего гуманитарного и экономического пространства от Атлантики до Тихого океана на основе полного уважения международного права и принципов ОБСЕ.

Лидеры будут и впредь привержены выполнению Минских соглашений. С этой целью они договорились о создании контрольного механизма в «нормандском формате», который будет проводить встречи с регулярной периодичностью, как правило, на уровне старших должностных лиц, представляющих министерства иностранных дел.
http://news.kremlin.ru/ref_notes/4803

[Asadulla]

Комплекс мер по выполнению Минских соглашений

1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.

2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):

- для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;

- для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.

Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.

Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.

3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.

4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.

Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.

5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.

7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.

8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).

В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года. (См. примечание)

12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.

Примечание:
Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее:
- освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- право на языковое самоопределение;
- участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
- создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.

Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы:
Посол Хайди Тальявини
Второй Президент Украины Л.Д. Кучма
Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов
А.В. Захарченко
И.В. Плотницкий
http://news.kremlin.ru/ref_notes/4804

[Asadulla]

Путин идет по стопам Милошевича
Тот тоже все думал договориться с Западом
Сначала сдал Сербскую Краину в Хорватии, потом сербов в Боснии, потом подписал все соглашения по Косово.
Но, пока Запад окончательно не разодрал Югославию и не убил Милошевича не успокоился.

Или можно вспомнить Каддафи, которому Берлускони и Саркози целовали руки, а потом уничтожили
Или как Керри с супругой встречался и ужинал с Асадом, а тереть называет его тираном.

Как говорил Ключевский:"История - это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков"
Видимо кое-кого ждет суровое наказание за незнание уроков

[Алекс]

Алекс в Росси уже почти то жэ самое,отедь от питера и москвы на 70 км и всё сам своими глазами увидиш.

От такой фразы, друг, возникает только непреодолимая зевота, настолько она банальная, заезженная до дыр и нелепая по сути. На Диспуте.аз. ее произносили уже 100500 раз и почему-то ее обожают именно азюзеры.
Причем это сразу ясно показывает, что ты сам НИКОГДА не был в 70 км от Москвы и Питера, да и делать тебе там совершенно нечего. Очевидно, что никогда там не были и гиннес, джяллад, арко...

Кто там был, не стал бы говорить именно такой ерундовой и пустой фразы ни к селу, ни к городу.
Ибо вся территория вокруг Питера и Подмосковье – это сплошные садоводства, дачные и теперь еще и коттеджные поселки в невероятном количестве. И ничего там больше нет.
Это тебе, дорогой арагорн, надо было бы посмотреть своими глазами, а мне не надо. У меня самого дача как раз примерно в 70 км и я туда езжу ежегодно с мая по октябрь с самых детских лет, а также на дачи тещи и разных друзей-приятелей во все стороны от города.
Поскольку ты туда точно не поедешь, то погляди хотя бы на спутниковую карту.

[Алекс]

Комплекс мер по выполнению Минских соглашений
...
Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы:
Посол Хайди Тальявини
Второй Президент Украины Л.Д. Кучма
Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов
А.В. Захарченко
И.В. Плотницкий

Опять Захарченко с Плотницким подписали, а ведь говорили совсем другое. И кто такой Кучма, разве он представляет власть на Украине?
Никто ни за что тут не отвечает и признанных полномочий не имеет.

[Урукхай]

От такой фразы, друг, возникает только непреодолимая зевота, настолько она банальная, заезженная до дыр и нелепая по сути. На Диспуте.аз. ее произносили уже 100500 раз и почему-то ее обожают именно азюзеры.
Причем это сразу ясно показывает, что ты сам НИКОГДА не был в 70 км от Москвы и Питера, да и делать тебе там совершенно нечего. Очевидно, что никогда там не были и гиннес, джяллад, арко...

Кто там был, не стал бы говорить именно такой ерундовой и пустой фразы ни к селу, ни к городу.
Ибо вся территория вокруг Питера и Подмосковье – это сплошные садоводства, дачные и теперь еще и коттеджные поселки в невероятном количестве. И ничего там больше нет.
Это тебе, дорогой арагорн, надо было бы посмотреть своими глазами, а мне не надо. У меня самого дача как раз примерно в 70 км и я туда езжу ежегодно с мая по октябрь с самых детских лет, а также на дачи тещи и разных друзей-приятелей во все стороны от города.
Поскольку ты туда точно не поедешь, то погляди хотя бы на спутниковую карту.

 

Алекс я не демагог и долгие посты писать не люблю,

просто в следующий раз когда захочеш поездить по миру,измени план и поедь ну скажем в Рязанскую область

в Пензенскую ну просто проедь по маленьким городам и сам всё увидиш.

а на счёт 70 км ну проедь двести,в той жэ тверской области средняя зарплата 17000 рублей,и как ты думаеш и там народ в шоколаде живёт.

[kinza]

Ну что на основе того что имеем, у меня 2 вопроса моим дорогим друзьям по форуму...

1. Отход украинской армии с линии на сегодняшний день и отход повстанце/сепаратистов по линии договоренностей Минска 1 это кому выгодно и почему?

2. Считаете ли вы что отмашка на федерализацию дана или это не так? Кислое лицо Порошенко это знак того?

 

Вообщем этих двух параграфов достаточно на целый день....начинайте друзья!

[Asadulla]

Ну что на основе того что имеем, у меня 2 вопроса моим дорогим друзьям по форуму...
1. Отход украинской армии с линии на сегодняшний день и отход повстанце/сепаратистов по линии договоренностей Минска 1 это кому выгодно и почему?
2. Считаете ли вы что отмашка на федерализацию дана или это не так? Кислое лицо Порошенко это знак того?
 
Вообщем этих двух параграфов достаточно на целый день....начинайте друзья!

1. Это уже игра слов идет. Линия фронта с момента Минских договоренностей изменилась незначительно и то на нескольких участках на 3-10 км. Так, что тут уже все уперлись в вопрос принципа. По сути мало что меняется.
2. Никакой федерализации не будет. Киевский режим стоим на жестких националистических позициях и ни на какую-то федерализацию или признание прав русскоязычного населения ряда регионов не пойдет.

[kinza]

1. Это уже игра слов идет. Линия фронта с момента Минских договоренностей изменилась незначительно и то на нескольких участках на 3-10 км. Так, что тут уже все уперлись в вопрос принципа. По сути мало что меняется.
2. Никакой федерализации не будет. Киевский режим стоим на жестких националистических позициях и ни на какую-то федерализацию или признание прав русскоязычного населения ряда регионов не пойдет.

Разве в "Комплексе мер" пункты 11 и 12 это не отмашка?

Или ты считаешь что Порошенко хер забил на них?

[Asadulla]

Разве в "Комплексе мер" пункты 11 и 12 это не отмашка?
Или ты считаешь что Порошенко хер забил на них?

Ведь, что понимать под конститутционной реформой не описано.
Это будет решаться Верховной Радой, которая примет очередной выхолощенный закон
Если Порошенко хотел реально о чем-то договориться то подписал бы соглашение с руководством ДНР или ЛНР или наделил кого-то полномочиями
Обрати внимание как подписался Кучма - второй президент Украины
Это что за госдолжность?
Ну подписался бы Кучма как спецпредставитель президента Украины, если укропы реально серьезно относятся к этому документу
Поэтому достаточно посмотреть на то кто и как подписал этот документ от Украины чтобы понять все отношение киевского режима к этому документу

[kinza]

Ведь, что понимать под конститутционной реформой не описано.
Это будет решаться Верховной Радой, которая примет очередной выхолощенный закон
Если Порошенко хотел реально о чем-то договориться то подписал бы соглашение с руководством ДНР или ЛНР или наделил кого-то полномочиями
Обрати внимание как подписался Кучма - второй президент Украины
Это что за госдолжность?
Ну подписался бы Кучма как спецпредставитель президента Украины, если укропы реально серьезно относятся к этому документу
Поэтому достаточно посмотреть на то кто и как подписал этот документ от Украины чтобы понять все отношение киевского режима к этому документу

А Порошенко разве не подписался?

[Asadulla]

А Порошенко разве не подписался?

Конечно нет
Он только Декларацию подписал

[Урукхай]

 

Ну что на основе того что имеем, у меня 2 вопроса моим дорогим друзьям по форуму...

1. Отход украинской армии с линии на сегодняшний день и отход повстанце/сепаратистов по линии договоренностей Минска 1 это кому выгодно и почему?

2. Считаете ли вы что отмашка на федерализацию дана или это не так? Кислое лицо Порошенко это знак того?

 

Вообщем этих двух параграфов достаточно на целый день....начинайте друзья!

 

Я считаю что всё это фикция,бандерлогам срочно нужна передышка на фронте,вот за них и втупились штаты через ангелику и франсуа

 

скоро перегрупируюца,амеры им дадут оружие и подучат им владеть,и к 9 мая пока россия будет готовица к параду перейдут в наступленние

 

пока они не сядут на прямую с ЛДНР всё остольное фикция

[Asadulla]

Заявление Путина по итогам переговоров

В.ПУТИН: Доброе утро!
Это не самая лучшая ночь в моей жизни, но утро, на мой взгляд, доброе. Потому что, несмотря на все сложности переговорного процесса, нам всё-таки удалось договориться о главном.

Кстати говоря, почему так долго шли согласования. Я думаю, это связано с тем, что, к сожалению, киевские власти до сих пор отказываются от прямых контактов с представителями Донецкой и Луганской народных республик. Даже несмотря на то, что они непризнанные, надо исходить из реалий жизни, и если все хотят договориться на долгосрочной основе выстроить отношения, то нужно пойти на прямые контакты.

Мы работали в тех условиях, которые есть, и договорились, на мой взгляд, о многом. Первое, договорились о прекращении огня с 00 часов 15 февраля. Вторая позиция, которую я считаю чрезвычайно важной, это отвод тяжёлых вооружений от сегодняшней линии соприкосновения для украинских войск и от линии, обозначенной 19 сентября прошлого года в Минских соглашениях, для ополчения Донбасса.

Далее, комплекс вопросов, связанных с политическим долгосрочным урегулированием. Здесь несколько позиций. Первая из них – это конституционная реформа, в которой должны быть учтены законные права людей, проживающих на территории Донбасса.

Далее идут вопросы, связанные с решением пограничных вопросов по согласованию с ополчением Донбасса, гуманитарные вопросы, имплементация, то есть введение в действие ранее принятого закона об особом статусе этих территорий – Донецка и Луганска.

И наконец, целый комплекс вопросов экономического и гуманитарного характера.

Исходим из того, что все стороны проявят сдержанность в самое ближайшее время до полного прекращения огня. Хотя проблема здесь изначально заключалась в том, что представители Донецкой и Луганской народных республик утверждают, что в ответ на агрессивные действия киевских властей они не только сдержали атаки армии, силовых структур Киева, но и, перейдя в наступление, окружили значительную группировку, от 6 до 8 тысяч человек. И они, конечно, исходят из того, что эта группировка сложит оружие и прекратит сопротивление.

Мы всё-таки призываем обе стороны проявлять сдержанность и во избежание излишнего ненужного кровопролития и жертв сделать всё для того, чтобы разведение войск и главным образом тяжёлой техники прошло без лишнего, никому не нужного кровопролития.

Представители руководства Украины полагают, что окружения нет, и поэтому они считают, что всё пройдёт достаточно спокойно. У меня изначально были сомнения, я с вами готов ими поделиться. Если действительно такое окружение имеет место, то, исходя из нормальной логики, те, кто в окружении, будут предпринимать попытки из него вырваться, а те, кто находится снаружи, будут предпринимать попытки организовать коридор для выхода своих окружённых военнослужащих.

Но мы договорились с Президентом Порошенко о том, что мы дадим поручения – я готов это сделать со своей стороны – нашим военным экспертам, чтобы установить, что же всё-таки на самом деле происходит сейчас в реальности, и, повторю ещё раз, выработать, хотя бы попытаться выработать какой-то комплекс мер по верификации принятых решений, проверки их соблюдения с обеих сторон.

Ещё раз хочу призвать обе конфликтующие стороны как можно быстрее прекратить кровопролитие и перейти к реальному политическому процессу долгосрочного урегулирования.

Благодарю вас за внимание.
http://kremlin.ru/news/47664

[kinza]

я так думаю, что этими двумя пунктами Порошенко привел свой приговор смерти как политика...

Дома его загнобят из за этого а если он будет следовать этим пунктам, а если не будет следовать этим пунктам то его загнобят как политика Европа, будет нечто вроде украинского Мишика Саакова.

[джяллад]

От такой фразы, друг, возникает только непреодолимая зевота, настолько она банальная, заезженная до дыр и нелепая по сути. На Диспуте.аз. ее произносили уже 100500 раз и почему-то ее обожают именно азюзеры.
Причем это сразу ясно показывает, что ты сам НИКОГДА не был в 70 км от Москвы и Питера, да и делать тебе там совершенно нечего. Очевидно, что никогда там не были и гиннес, джяллад, арко...

Кто там был, не стал бы говорить именно такой ерундовой и пустой фразы ни к селу, ни к городу.
Ибо вся территория вокруг Питера и Подмосковье – это сплошные садоводства, дачные и теперь еще и коттеджные поселки в невероятном количестве. И ничего там больше нет.
Это тебе, дорогой арагорн, надо было бы посмотреть своими глазами, а мне не надо. У меня самого дача как раз примерно в 70 км и я туда езжу ежегодно с мая по октябрь с самых детских лет, а также на дачи тещи и разных друзей-приятелей во все стороны от города.
Поскольку ты туда точно не поедешь, то погляди хотя бы на спутниковую карту.

Эээ джаник вот ты взял и накатал огромный пост а товарищь Арагорн живет в РФ

[Asadulla]

Я думаю, это связано с тем, что, к сожалению, киевские власти до сих пор отказываются от прямых контактов с представителями Донецкой и Луганской народных республик. Даже несмотря на то, что они непризнанные, надо исходить из реалий жизни, и если все хотят договориться на долгосрочной основе выстроить отношения, то нужно пойти на прямые контакты.

Хотя проблема здесь изначально заключалась в том, что представители Донецкой и Луганской народных республик утверждают, что в ответ на агрессивные действия киевских властей они не только сдержали атаки армии, силовых структур Киева, но и, перейдя в наступление, окружили значительную группировку, от 6 до 8 тысяч человек. И они, конечно, исходят из того, что эта группировка сложит оружие и прекратит сопротивление.

Представители руководства Украины полагают, что окружения нет, и поэтому они считают, что всё пройдёт достаточно спокойно. У меня изначально были сомнения, я с вами готов ими поделиться. Если действительно такое окружение имеет место, то, исходя из нормальной логики, те, кто в окружении, будут предпринимать попытки из него вырваться, а те, кто находится снаружи, будут предпринимать попытки организовать коридор для выхода своих окружённых военнослужащих.

Сам Путин признает, что Киевский режим отказывается от прямых контактов с ДНР и ЛНР
Да и военную обстановку стороны оценивают по-разному
Поэтому никаких уступок со стороны Киева не будет

[kinza]

Заявление Путина по итогам переговоров

Благодарю вас за внимание.
http://kremlin.ru/news/47664

Да...документ не подписан...ну тем лучше для всех, хотя этот пункт на мой взгляд ключевой.

 

" Далее, комплекс вопросов, связанных с политическим долгосрочным урегулированием. Здесь несколько позиций. Первая из них – это конституционная реформа, в которой должны быть учтены законные права людей, проживающих на территории Донбасса.

 

Далее идут вопросы, связанные с решением пограничных вопросов по согласованию с ополчением Донбасса, гуманитарные вопросы, имплементация, то есть введение в действие ранее принятого закона об особом статусе этих территорий – Донецка и Луганска."

 

Как Порошенко будет оправдываться после этого?

[Урукхай]

 

Да...документ не подписан...ну тем лучше для всех, хотя этот пункт на мой взгляд ключевой.

 

" Далее, комплекс вопросов, связанных с политическим долгосрочным урегулированием. Здесь несколько позиций. Первая из них – это конституционная реформа, в которой должны быть учтены законные права людей, проживающих на территории Донбасса.

 

Далее идут вопросы, связанные с решением пограничных вопросов по согласованию с ополчением Донбасса, гуманитарные вопросы, имплементация, то есть введение в действие ранее принятого закона об особом статусе этих территорий – Донецка и Луганска."

 

Как Порошенко будет оправдываться после этого?

 

Бей парашенко не подписал нужные документы,за него это сделал кучмо,так что у офицального киева руки свободны

 

чем они весной и воспользуюца,конечно если щас остоновят войну.не верю я киеву по любому продолженние следует.

[kinza]

Да...я всегда говорил, что мир не нужен Порошенко, потому что строить мир на Украине на той почве что сейчас он никогда не сможет, да и не способен...

Отведут войска для проформы, постараются освободить из котла своих людей...и что? В любой момент все сразу вспыхнет, благо буферная зона не охраняется третьими силами...

Но главное достижение Пути, это тот факт что он подставил Порошенко под Европу и наверняка от него она отвернется, зная что тому некуда деваться и он возобновит бои рано или поздно...

Я все еще раз прочитал и никакого прорыва нет...Я тут согласен с сарказмом лиса Лаврова о том, что "даже лучше чем супер", Порошенко заложник и является жертвой на алтаре...Дааа, еще раз у Пути квадратные яйца...

[guinness]

соглашение проигрышное для Киева.

предлагается создание де-факто не подконтрольных киеву территорий, на которой будут находиться и самоуправляться (вернее,управляться из Москвы) вооруженные (или в лучшем случае припрятавшие оружие) противники Киева.

За это Киев обязывается финансировать, снабжать,восстанавливать неподконтрольный регион (по пенсиям, зарплатам - отдельный пункт договоренностей). Ну то есть содержать должен Киев, а управлять будут из Москвы).

 

Но это в идеале. В реале оружие сепаратисты не сдадут, "окруженных" украинцев выпускать из под Дебальцево не собираются, антиукраинское зомбирование продолжится. Вопрос с контролем открытой границы не будет решен, как и в прошлый раз. Путин будет показывать пальцем на Захарченко и ко., предлагая договариваться с ними, а Захарченко на переговорах будет устраивать пропагандистские шоу с рефреном "а диды воевали... это моя земля".

 

Я не смотрю рос ТВ. Но многие смотрят, а по его интонации будет все понятно: снизят антиукр истерию - значит настроены на сотрудничество, продолжат "там наших сестер и братьев убивают", значит это было очередное шоу "мы за мир"

 

Видимо,на Порошенко давят ЕС. Сытой Европе не нужна война под носом. Ей есть,что терять. Кому нечего терять, кроме дырявых штанов и серой жизни, может идти до конца.

[Asadulla]

Да...документ не подписан...ну тем лучше для всех, хотя этот пункт на мой взгляд ключевой.

" Далее, комплекс вопросов, связанных с политическим долгосрочным урегулированием. Здесь несколько позиций. Первая из них – это конституционная реформа, в которой должны быть учтены законные права людей, проживающих на территории Донбасса.

Далее идут вопросы, связанные с решением пограничных вопросов по согласованию с ополчением Донбасса, гуманитарные вопросы, имплементация, то есть введение в действие ранее принятого закона об особом статусе этих территорий – Донецка и Луганска."

Как Порошенко будет оправдываться после этого?

Ну а как он оправдался после Минского меморандума. Там тоже они приняли закон об особом статусе, который полностью был выхолощенным и то его ввод в действие отменили, т.к. выборы в ЛНР и ДНР были проведены не по украинским законам и установленные Киевом сроки. Да и еще экономическую блокаду ввели.
Так и тут будет.
Он уже заявил, что возобновит соцвыплаты в Доньассе после проведения местных выборов по украинским законам
Что касается, что Петр может под Европу подставиться. Кто такая Европа? Все решают США. Как они скажут, так и будет. А будет Петя ерепениться, то вмиг скинут.

[guinness]

 

Да...я всегда говорил, что мир не нужен Порошенко, потому что строить мир на Украине на той почве что сейчас он никогда не сможет, да и не способен...

Отведут войска для проформы, постараются освободить из котла своих людей...и что? В любой момент все сразу вспыхнет, благо буферная зона не охраняется третьими силами...

Но главное достижение Пути, это тот факт что он подставил Порошенко под Европу и наверняка от него она отвернется, зная что тому некуда деваться и он возобновит бои рано или поздно...

Я все еще раз прочитал и никакого прорыва нет...Я тут согласен с сарказмом лиса Лаврова о том, что "даже лучше чем супер", Порошенко заложник и является жертвой на алтаре...Дааа, еще раз у Пути квадратные яйца...

 

почему?

[guinness]

уважаемые, все наши разговоры-прогнозы ничего не стоят. вот здесь в сжатом виде М.Ефремов всё разъяснил

 

[kinza]

почему?

как почему? Новоросссия не подчинается а если хочет подчиниться то только за счет федерализации, что Порошенко не может принять ввиду секир башка со стороны тех кто его поставил...А война всегда поддержка а там смотришь может и выгореть..