Перейти к содержимому


Фотография

Вопрос-ответ: история Первой Карабахской Войны


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 344

#26 Ля Кркжан

Ля Кркжан

    Мелик

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 50

Отправлено 19 Август 2014 - 22:24

Виновником их гибели по свидетельствам разных источников является нынешний начальник армянского ГлавШтаба генерал-полковник Хачатуров. 

Да ладно!Какие источники,Ишхан?



#27 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 20 Август 2014 - 08:12

Да ладно!Какие источники,Ишхан?

 

На одной инет- площадке общался с человеком (сам офицер после войны, а во время войны доброволец), который владел серьезными подробностями разных событий войны, лично знал многих участников этих событий (боев за Арцвашен), в том числе и командира  отряда села Арцвашен.

По его мнению,  виновником ненужных жертв Кироваканского полка был именно нынешний начштаба.

Да, главным начальником, приехавшим в Красносельский район, безусловно, был Вазген, но он не был военным человеком и мог не представлять, чем закончится эта показуха.

Да, Кироваканским полком командовал Тазагулян, но над ним (начальником зоны) был Хачатуров. Это подтверждается и в инет-источниках.

То же самое нахожу сейчас в книге Днеприка Багдасаряна, который был очевидцем этих событий.



#28 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 177

Отправлено 20 Август 2014 - 08:56

На одной инет- площадке общался с человеком (сам офицер после войны, а во время войны доброволец), который владел серьезными подробностями разных событий войны, лично знал многих участников этих событий (боев за Арцвашен), в том числе и командира  отряда села Арцвашен.

По его мнению,  виновником ненужных жертв Кироваканского полка был именно нынешний начштаба.

Да, главным начальником, приехавшим в Красносельский район, безусловно, был Вазген, но он не был военным человеком и мог не представлять, чем закончится эта показуха.

Да, Кироваканским полком командовал Тазагулян, но над ним (начальником зоны) был Хачатуров. Это подтверждается и в инет-источниках.

То же самое нахожу сейчас в книге Днеприка Багдасаряна, который был очевидцем этих событий.

Сергей ,можешь эту книжку залить в файлобменник,чтобы загрузить и почитать?



#29 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 20 Август 2014 - 09:23

Сергей ,можешь эту книжку залить в файлобменник,чтобы загрузить и почитать?

 

Попробую, просто книга не моя, а переплет хрупкий, читал, не раскрывая книгу полностью (чтобы не разломать). 

 

По-любому выставлю, чуть позже.



#30 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 177

Отправлено 20 Август 2014 - 09:34

Попробую, просто книга не моя, а переплет хрупкий, читал, не раскрывая книгу полностью (чтобы не разломать). 

 

По-любому выставлю, чуть позже.

Ок .СПС.



#31 Error

Error

    Боярин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 302

Отправлено 22 Август 2014 - 20:18

Айна,

на твой взгляд, какая арт система лучше для боев? как "мелочь" так и покрупнее?



#32 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 177

Отправлено 23 Август 2014 - 18:01

Айна,

на твой взгляд, какая арт система лучше для боев? как "мелочь" так и покрупнее?

В Горах миномёт и безоткатные системы для ближнего боя.В степях буксируемая, САУ,РСЗО.В Конгломератах РСЗО,САУ,Буксируемая.И ещё ,многое зависит с каким противником приходится иметь дело. 



#33 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 177

Отправлено 23 Август 2014 - 18:21

Армюзеры,опять могут на ха-ха поймать,но первое наступление на Фаррух(Агдам)  20.03.93 захлебнулось из-за чёрных бронеплащей в капюшонах с белым крестом на лбу.По численности где то 60 чел.  Про Лачин 92-й год  ,ББ покойный и Торкель ,НБ тоже говорили про броне плащи..Есть ещё четвёртый свидетель,светить не буду.

 

Незнаю,немогут же наши так хором врать.



#34 Error

Error

    Боярин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 302

Отправлено 24 Август 2014 - 15:01

Армюзеры,опять могут на ха-ха поймать,но первое наступление на Фаррух(Агдам)  20.03.93 захлебнулось из-за чёрных бронеплащей в капюшонах с белым крестом на лбу.По численности где то 60 чел.  Про Лачин 92-й год  ,ББ покойный и Торкель ,НБ тоже говорили про броне плащи..Есть ещё четвёртый свидетель,светить не буду.

 

Незнаю,немогут же наши так хором врать.

Айна, 

присутствующий тут уважаемый юзер вполне может ответить тебе на этот вопрос.

По моему он на него уже отвечал, возможно и путаю что то



#35 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 177

Отправлено 24 Август 2014 - 15:26

Айна, 

присутствующий тут уважаемый юзер вполне может ответить тебе на этот вопрос.

По моему он на него уже отвечал, возможно и путаю что то

Надо искать. И ещё. Если минное(противопехотные ,не растяжки) поле зимой ,обрастает ледяной коркой от таяния снега днём и морозов ночью,то они бесполезны. Я себе раньше задавался вопросом,как наши ночью продрались на гору Фаррух и не попали на мины тогда? Солдаты -штурмовики ,говорили,что их небыло,но комбат сказал ,что они были и им повезло,что они под ледяной коркой оказались.

Чего только,небывает на войне.



#36 Larasha

Larasha

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 9
  • ГородЕреван

Отправлено 24 Август 2014 - 21:58

На одной инет- площадке общался с человеком (сам офицер после войны, а во время войны доброволец), который владел серьезными подробностями разных событий войны, лично знал многих участников этих событий (боев за Арцвашен), в том числе и командира  отряда села Арцвашен.

По его мнению,  виновником ненужных жертв Кироваканского полка был именно нынешний начштаба.

Да, главным начальником, приехавшим в Красносельский район, безусловно, был Вазген, но он не был военным человеком и мог не представлять, чем закончится эта показуха.

Да, Кироваканским полком командовал Тазагулян, но над ним (начальником зоны) был Хачатуров. Это подтверждается и в инет-источниках.

То же самое нахожу сейчас в книге Днеприка Багдасаряна, который был очевидцем этих событий.

В двух словах, если можно. В чём заключалась  вина Хачатурова?



#37 Error

Error

    Боярин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 302

Отправлено 24 Август 2014 - 23:39

Надо искать. И ещё. Если минное(противопехотные ,не растяжки) поле зимой ,обрастает ледяной коркой от таяния снега днём и морозов ночью,то они бесполезны. Я себе раньше задавался вопросом,как наши ночью продрались на гору Фаррух и не попали на мины тогда? Солдаты -штурмовики ,говорили,что их небыло,но комбат сказал ,что они были и им повезло,что они под ледяной коркой оказались.

Чего только,небывает на войне.

я имел в виду про "бронетрусы" - бронеплащи.



#38 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 25 Август 2014 - 06:37

В двух словах, если можно. В чём заключалась  вина Хачатурова?

 

Отправил некоторое количество необученных солдат (вместе с тремя офицерами) на убой. Вместе с техникой (по одним данным 3 БМП, по другим 2 БМП и БРДМ). 

 

Большинство солдат не умели стрелять даже из АК, а тем более из пушки БМП. 

 

В данной операции не использовал добровольцев (фидаинов), вышедших из Арцвашена. 



#39 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 27 Сентябрь 2014 - 08:24

Асадулла, есть ли в азербайджанских сводках или типа того 

 

сообщение о сбитом армянском вертолете в конце февраля 1993? 



#40 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 27 Сентябрь 2014 - 08:51

Асадулла, есть ли в азербайджанских сводках или типа того

сообщение о сбитом армянском вертолете в конце февраля 1993?

В азербайджанских сводках за январь-февраль 1993 почти каждую неделю сообщалось об 1-2 сбитых армянских вертолетах над Кельбеджарским районом.
Правда зачем армяне имея сухопутный коридор через Лачин использовали вертолеты через Кельбеджар, так и осталось непонятным

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#41 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 27 Сентябрь 2014 - 09:59

В азербайджанских сводках за январь-февраль 1993 почти каждую неделю сообщалось об 1-2 сбитых армянских вертолетах над Кельбеджарским районом.
Правда зачем армяне имея сухопутный коридор через Лачин использовали вертолеты через Кельбеджар, так и осталось непонятным

 

Вертолеты летали на базу партизанского отряда в район г. Муровдаг. 

 

А у нас пишут, что 26 февраля 1993 армянский ми-24 упал на аэродроме, погиб экипаж, но может и сбили. . 



#42 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 27 Сентябрь 2014 - 10:58

Вертолеты летали на базу партизанского отряда в район г. Муровдаг.

А у нас пишут, что 26 февраля 1993 армянский ми-24 упал на аэродроме, погиб экипаж, но может и сбили. .

Про сбитый 26.02.93 вертолет информации нет.
Были потери у вертолетов летавших на базу в Муровдаге?

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#43 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 27 Сентябрь 2014 - 16:25

Были потери у вертолетов летавших на базу в Муровдаге?

 

29 сентября 1992 и 17 апреля 1993, оба ми-8 по 3 члена экипажа и по 6-8 бойцов.

 

До партизанского этапа был сбит на обратном пути 3 марта 1992  ми-26 (правда, русский), который привез установку "град" и 160 ракет к ней.



#44 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 05 Октябрь 2014 - 08:58

Недавно прочел одну статью в азербайджанских СМИ, где говорится о том, что в боях у с.Капанлы ТерТерского района в мае 1994 года, была "уничтожена танковая дивизия армян, что армяне убегали бросая свои танки и азербайджанцы еще раз убедились что армяне трусы".

http://karabakhinfo....-yalvarirdilar/

 

Есть какие-то данные, о реальных потерях армянских войск во время боев за с.Капанлы в мае 1994 года?


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#45 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 05 Октябрь 2014 - 09:26

Недавно прочел одну статью в азербайджанских СМИ, где говорится о том, что в боях у с.Капанлы ТерТерского района в мае 1994 года, была "уничтожена танковая дивизия армян, что армяне убегали бросая свои танки и азербайджанцы еще раз убедились что армяне трусы".

http://karabakhinfo....-yalvarirdilar/

 

Есть какие-то данные, о реальных потерях армянских войск во время боев за с.Капанлы в мае 1994 года?

 

Трудно сказать, так как число танков он сам не указывает, а танковая дивизия - понятие оценочное, поскольку вряд ли речь идет об уничтожении танковой дивизии в советском или натовском понимании - то есть 300 танков.

 

Вот в другом абзаце он пишет вроде про 150 армянских пленных у Алханлы, тут уже есть предмет для обсуждения, хотя, скорее всего, тоже преувеличение, мягко говоря. :)


Сообщение отредактировал spm: 05 Октябрь 2014 - 09:27


#46 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 05 Октябрь 2014 - 10:08

Трудно сказать, так как число танков он сам не указывает, а танковая дивизия - понятие оценочное, поскольку вряд ли речь идет об уничтожении танковой дивизии в советском или натовском понимании - то есть 300 танков.

 

Вот в другом абзаце он пишет вроде про 150 армянских пленных у Алханлы, тут уже есть предмет для обсуждения, хотя, скорее всего, тоже преувеличение, мягко говоря. :)

Я имел ввиду потери в живой силе.

Есть какие-то реальные данные о потерях в живой силе у с.Капанлы?


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#47 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 05 Октябрь 2014 - 10:56

Я имел ввиду потери в живой силе.

Есть какие-то реальные данные о потерях в живой силе у с.Капанлы?

 

за май 1994 в Мардакертском районе минимум 150 погибших. 



#48 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 06 Октябрь 2014 - 18:20

Асадулла, 

 

я хотел уточнить состав (полки-бригады) во время войны Азербайджанских Вооруженных Сил по МинОбороны : 

 

Бригады: 130, 161, 172, 190,  701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709 (позже 181), 888.

 

Полки: 123 (позже 709 бр.),  777, 157, 160 (?), 170, 820, 860.

 

Может, есть ошибки?



#49 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 06 Октябрь 2014 - 20:25

Асадулла, 

 

я хотел уточнить состав (полки-бригады) во время войны Азербайджанских Вооруженных Сил по МинОбороны : 

 

Бригады: 130, 161, 172, 190,  701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709 (позже 181), 888.

 

Полки: 123 (позже 709 бр.),  777, 157, 160 (?), 170, 820, 860.

 

Может, есть ошибки?

СПМ

170 впоследствии стала бригадой

Еще 896 (Джебраильский) полк

811 (Лачинский) полк, был расформирован 30.04.92 и передан в состав 704 бригады.

 

Это то, что удалось установить.

Возможно были еще и другие соединения.


  • spm это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#50 splin

splin

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 149

Отправлено 27 Октябрь 2014 - 02:17

СПМ
170 впоследствии стала бригадой
Еще 896 (Джебраильский) полк
811 (Лачинский) полк, был расформирован 30.04.92 и передан в состав 704 бригады.

Это то, что удалось установить.
Возможно были еще и другие соединения.

Известно ли вам, или кому нибудь из форумчан, воевали ли бойцы уна-унсо в состав азербайджанских войск, если да, то в каком количестве?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика